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L'atelier lutherie => Lutherie, techniques => Discussion démarrée par: JAZZ'o-Fils le 06 mars 2019 à 14:04:04

Titre: Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 06 mars 2019 à 14:04:04
Bonjour,

J'ouvre un nouveau sujet ici car ce sujet peut intéresser certains d'entre nous (comme Woody qui m'en a fait part).
- Aux curieux de techniques anciennes
- A ceux qui ont du temps
- A ceux qui aime la langue française du 19ème siècle (mais qui n'auraient pas aimé être ouvriers à cette époque)
- Pour ceux qui partent vivre en autarcie, loin de la société consumériste.

> A noter que ces documents d'époque ne sont pas adaptés à la culture végane...

Extraits du :
Nouveau manuel complet du LUTHIER - ou traité pratique de la construction des instruments à cordes et à archet
MM  Maugin - Maigne - 1894

171/172 : Fabrication des cordes harmoniques
- Présentation
- 1) Vidage
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 06 mars 2019 à 14:05:51
- Premier trempage
- Ratissage
- 2ème trempage
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 06 mars 2019 à 14:07:08
- 2ème trempage
- Triage
- Refendage
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 06 mars 2019 à 14:08:03
- Filage
- Soufrage
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 06 mars 2019 à 14:08:59
- Soufrage (suite)
- Etrichage
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 06 mars 2019 à 14:09:50
- Polissage
- Apprêtage
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 06 mars 2019 à 14:10:39
- Signes extérieurs de la bonté des cordes
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 06 mars 2019 à 14:12:46
Chapitre II
Cordes teintes, cordes de soie, cordes filées

- Cordes de soie
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 06 mars 2019 à 14:14:26
- Cordes filées
Fin..

Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: bernie le 06 mars 2019 à 16:23:58
édifiant !!
opérations longues, laborieuses, répétitives, aléatoires, toxiques pour certaines..  :-w
et tout ça pour des cordes à la durée de vie relativement réduite

au final le nylon ça quand même du bon  :green:

marrant, il y est fait référence à un certain Henri Savaresse..
peut-être un cousin de M. Savarez ?  :)
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: Valéry le 06 mars 2019 à 16:38:14
M. Gemgembre, Philippe, ukuléliste réputé, organise un stage de fabrication de cordes en boyaux dans le Marais Poitevin, vers fin avril...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10156927182162158&set=a.10152076129042158&type=3&theater

Approche de la fabrication de cordes harmoniques en boyau.
Les cordes tournées à l’ancienne s’avèrent plus stables, plus solides et plus riches en harmoniques que les cordes modernes calibrées. A la lumière du peu de textes historiques confronté à la pratique, l’expérimentation tend à satisfaire les musiciens exigeants.

Stages pour 8 personnes au Vanneau Irleau 79270
Du vendredi 26 avril en fin d’après-midi au dimanche 28.
Le stage est organisé et dirigé par Yves d'Arcizas. On peut s'inscrire à l'adresse suivante : harpesimple@free.fr

1er jour, préparation des boyaux, tortillage et séchage pendant la nuit.
2ème jour, polissage, huilage, puis essais sur les instruments.
La présence de musiciens peut permettre un concert accompagné d'une causerie sur le pourquoi de la fabrication de ses cordes.
L'hébergement est compris. Chacun se pourvoit de son petit déjeuner vital & partage les spécialités apportées de son terroir.
La réception se fait depuis la veille en fin de journée jusqu'au dernier soir, soient 3 nuits.
Le matériel, boyaux & cadres, est fourni.
On peut éventuellement se munir d'une perceuse sans fil.
Chacun repart avec ses cordes.
Le prix du stage de 100 € prend en compte les matériaux et l'hôtellerie.
– à Le Vanneau, Poitou-Charentes, France.
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: bernie le 06 mars 2019 à 16:53:11
vu sa durée, j'imagine que le stage fait l'impasse sur toute la phase préalable de traitement des boyaux (prélèvement sur la bête compris)  :)

je serais d'ailleurs curieux de savoir comment se déroule cette phase de nos jours
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: Valéry le 06 mars 2019 à 17:01:26
vu sa durée, j'imagine que le stage fait l'impasse sur toute la phase préalable de traitement des boyaux (prélèvement sur la bête compris)  :)

je serais d'ailleurs curieux de savoir comment se déroule cette phase de nos jours
Pour le prélèvement, voir n'importe quel abattoir, qui te fournira ensuite la matière première nécessaire.
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: bernie le 06 mars 2019 à 18:45:45
c'est sûr que, vu la situation délicate des abattoirs actuellement, on peut tout au plus attendre à la sortie qu'ils te fournissent la matière première !

reste que, selon le texte fourni par Régis, c'étaient des spécialistes qui allaient récupérer les boyaux encore chauds sur l'animal pour le faire d'une part dans le souci de préserver les futures cordes de toutes altérations et aussi pour favoriser le long traitement qui allait suivre..
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: Valéry le 06 mars 2019 à 18:49:54
Moi je n'ai pas de problème, j'élève mes moutons...
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-0/p206x206/52387572_10157409895319239_8999702814527586304_n.jpg?_nc_cat=100&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&oh=b8b4c0726b26cf1ea8199189a29cb448&oe=5D1A707A)
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: Jérôme le 06 mars 2019 à 19:22:02
bééééhhh !


super fil ! on peut télécharger le manuel complet en pdf sur le site de la bnf
 (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9666718w)
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: woody le 06 mars 2019 à 19:49:11
Passionnant ! Un grand merci pour ces extraits JAZZ'o-Fils !


bééééhhh !
super fil ! on peut télécharger le manuel complet en pdf sur le site de la bnf
 (https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k9666718w)

et merci aussi à toi Jérôme! Je suis allé télécharger le bouquin sur le site de la BNF...après l'avoir vu en vente sur le net entre 50 et 400€ selon les éditions...ça pique!
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: Noctiluke le 06 mars 2019 à 21:25:34
C'est sûr, avec ça la musique doit prendre aux tripes...
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: Briuke le 07 mars 2019 à 15:59:20
C'est bien aussi pour une nuit d'insomnie. J'aime bien l'expression : "la bonté des cordes".
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: bernie le 07 mars 2019 à 16:57:41
@ Noctiluke
voilà qui donne du sens à l'expression " jouer avec ses trippes"
.. quoique  :-w
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: Valéry le 07 mars 2019 à 18:01:19
@ Noctiluke
voilà qui donne du sens à l'expression " jouer avec ses trippes"
.. quoique  :-w
On joue à la mode de quand ?
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: bernie le 07 mars 2019 à 19:13:30
pour moi ce sera le duo des nonnes  :green:
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 07 mars 2019 à 21:24:10
Ben mon colon, chacun y va de sa blagounette ! :D


....marrant, il y est fait référence à un certain Henri Savaresse..
peut-être un cousin de M. Savarez ?  :)
Henri c’était la honte de la famille, on l’appelait « ça paresse » mais c’est surtout : il avait un ceeeveuuu sur la langue !  :green:


M. Gemgembre, Philippe, ukuléliste réputé, organise un stage de fabrication de cordes en boyaux dans le Marais Poitevin, vers fin avril...
....Stages pour 8 personnes au Vanneau Irleau 79270
Du vendredi 26 avril en fin d’après-midi au dimanche 28.
Chouette, c’est une bonne idée ce stage de fabrication de cordes en boyaux. Tu y seras ?

Le Vanneau, c’est un peu le village gaulois entouré par les Romains.
C’est une ambiance, un  lieu à part dans le Marais.
Je connais bien la fine équipe avec Philippe Gengembre, (déjà membre du premier forum ukulélé il y a 10 ans) 
Yves le troubadour fabriquant et joueur d’harpe du moyen-âge
et Christian Rault notre luthier local (du quatuor) et érudit, il fait aussi des conférences.

Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 07 mars 2019 à 21:25:02
C’est chez Christian que j’ai acheté mon superbe épicéa sur quartier sec de 30 ans dont je me sers pour mes Archtop jazz.
On a passé quelques soirées dont je garde un excellent souvenir. Tiens, quelques photos…

Il y a quelques temps l'atelier de Christian a pris feu, ça a été un vrai drame.
Titre: Re : Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: Philippe du Vanneau le 16 janvier 2020 à 13:24:24
Je découvre ce fil et je tiens à remercier Valery d'avoir relayé cette information. J'ai beaucoup apprécié ce stage. D'abord par la qualité des intervenants et des participants. Ce fût festif ! Les résultats vont au delà de ce que j'espérais. Les cordes fabriquées sont de qualité et à ce jour, elles sont toujours en jeu.
Nous ne passons pas par les étapes de préparation du boyau à partir de la bête sur pieds ! Les fournisseurs des charcutiers vendent très bon marché ce que l'on appelle des masses. Plusieurs dizaines de mètres de boyaux. Aujourd'hui ces masses proviennent, soit de Nouvelle Zélande, soit d'Iran.
La première opération, délicate, consiste, à séparer les boyaux un par un avant de les traiter. Gare aux nœuds, aux cheveux, à la poussière...
Il faut veiller à bien nettoyer les surfaces de travail. La masse est mise dans l'eau et le boyau sorti retourne immédiatement dans l'eau.
J'organiserai à nouveau un stage en avril sans doute. Je ferai une annonce sur le forum.
Titre: Fabrication des cordes harmoniques en boyau (au 19ème siècle)
Posté par: Luke-O le 16 janvier 2020 à 19:09:39

Enfin un sujet où l'on ne sera pas emmerdé par les végans.