Le forum francophone de l'ukulélé
Échappées belles => Autres instruments => Discussion démarrée par: alaouet le 26 octobre 2019 à 14:38:38
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Salut,
l'autre jour, alors que j'étais en train d'enregistrer une de mes chansons, (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=12932.msg234333#msg234333) je me suis soudain souvenu que j'avais un vieil harmonica qui traînait au fond d'un tiroir.
J'ai fait un essai, ça m'a plu, j'ai gardé et puis, surtout, ça m'a donné envie de rejouer de l'harmonica.
Je n'en ai jamais réellement joué sérieusement mais à une époque j'avais envisagé d'en jouer tout en m'accompagnant au piano et j'avais acheté un porte-harmonica à cet effet...
Mais bon, je n'ai pas vraiment persévéré... :-'
Mais là, avec le ukulele, je trouve que ça fonctionne vraiment bien alors je pense investir un petit peu, histoire de pousser plus avant l'expérience...
Je n'y connais pas grand chose, voire rien du tout...
A priori je pense m'orienter vers des Hohner diatoniques qui a priori restent une valeur sûre... mais après... Marine Band, Deluxe, Blue harp, Crossover, masterklass.... j'avoue que je m'y perds un peu...
Question donc :
Certains d'entre vous pratiquent-ils régulièrement l'harmonica et si oui, avez-vous des conseils à me donner concernant entre autre le choix du matériel ?
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pour une fois que je peux contribuer. Alors les hohner sont biens mais coûtent un peu cher pour débuter (cf https://laboutiquemajorpigalle.com/fr (https://laboutiquemajorpigalle.com/fr)/) c'est la boutique parisienne où je me fourni pour débuter je te recommande plus le harpmaster de suzuki et si tu es un peu plus fortuné le bluesmaster (toujours suzuki) qui est la qualité au dessus.
sinon au lieu de major Pigalle, tu as la possibilité de commander sur thomann ( https://www.thomann.de/fr/index.html (https://www.thomann.de/fr/index.html)) ils ne vendent pas de suzuki mais je crois que les hohner y sont meilleur marché.
Ensuite il faut savoir qu'il existe des diatoniques dans les 12 tonalités majeures et que si tu ne trouves pas la tablature ukulélé en do tu change d'harmo pour coller à la tonalité de la tablature en ukulélé (je ne sais pas si je suis très clair là)
Sinon évite le chromatique comme son nom l'indique il joue les dièse et les bémol grâce à un piston que l'on action en le poussant du pousse ce qui t'empêcherait de t’accompagner à l'ukulélé. En plus ils sont très cher 100 euros et plus
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Merci pour ta réponse :)
Pas de major Pigalle pour moi car je vis à Tenerife... du coup l'option Thomann reste la plus envisageable d'autant que le fait d'être résident canarien permet d'acheter hors taxe(en compensation on paye - parfois - un impôt local).
Donc, oui, plutôt Hohner...
J'ai un peu fureté sur le Net histoire de me renseigner et j'envisage de commander 3 diatoniques pour commencer (en C, F et G), chacun d'un modèle différent (Marine Band Deluxe, Crossover et masterklass) comme ça ça me permettra de découvrir leur gamme avant d'éventuellement compléter plus tard avec d'autres tonalités du modèle qui me conviendra la mieux.
J'ai vu qu'il existait des modèles plus graves (Low G, Low A, Low Bb, etc.).
Il y a une grosse différence de son ? et techniquement, ça demande des "ajustements")
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y a même des F-low c'est simplement plus grave afin d'éviter les sons criards sinon ils sont dans la tonalité. D'après ce que j'ai retenu de mon avant dernier cours d'harmonica ça ne demande pas d'ajustement, c'est simplement plus grave.
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Les modèles que tu cites (deluxe, crossover et meisterclass) sont particuliers, les deux premiers ont des peignes en bois, et le troisième, en métal.
Ca peut ne pas te plaire, à part si tu préfères le bois (ou le métal), bien sur.
Un classique, très bien , chez Hohner est le special20, peigne plastique. Il sera bien moins cher que tes trois, et est très utilisé par des pointures de l'instrument.
Souvent les trois premières tonalités conseillées à acheter sont la, do et ré.
Concernant les harmos graves, par exemple pour un en do, le premier trou soufflé d'un normal (qui donne un do), sera au trou 4 soufflé d'un grave.
Pour les harmos graves, les Hohner rocket sont très bien, en en "pas grave" aussi, d'ailleurs.
M'étonnerais pas que l'ours Sesska sorte de sa léthargie (comme je viens de le faire) pour pousser quelques grognements à propos de l'harmo ...
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Merci pour toutes ces infos ! :)
Un classique, très bien , chez Hohner est le special20, peigne plastique. Il sera bien moins cher que tes trois, et est très utilisé par des pointures de l'instrument.
C'est une référence qui revient effectivement très régulièrement dans ce que j'ai pu lire à droite à gauche. Je note !
Souvent les trois premières tonalités conseillées à acheter sont la, do et ré.
J'imagine que ce sont des tonalités conseillées surtout à ceux qui souhaitent plus particulièrement jouer du blues ?
Si j'ai bien compris, en blues, il faut que l'harmonica soit une quarte au-dessus de la tonalité dans laquelle on joue, donc ici ça nous ferait Mi, Sol et La, trois tonalités assez récurrentes en blues ?
Concernant les harmos graves, par exemple pour un en do, le premier trou soufflé d'un normal (qui donne un do), sera au trou 4 soufflé d'un grave.
Ok ! Donc ils descendent une octave plus bas et montent une octave en moins. Ça doit être intéressant à essayer ça ! ...
Je vais continuer à fureter... merci encore !
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C'est une quinte entre l'harmo et la tonalité du morceau, par exemple on prend un en do pour jouer un blues en sol.
Ca s'appelle jouer en deuxième position. La troisième position aussi est utilisée (mais moins que la deuxième), on a alors deux quintes entre l'harmo et la tonalité du morceau (pour l'harmo en do, un morceau en ré). En fait, il y a douze positions.
C'est donc le plus petit des grands instruments... à vent !
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Pour apporter ma petite contribution, je valide le choix des Special 20 pour toutes les raisons citées.
Perso, je préfère les Rockets mais ils sont un poil + cher
J’ajouterais que c'est bien d'avoir un harmo en Sol également. Ca permet d'accompagner beaucoup de chansons (en tonalité de Sol majeur et Mi mineur)
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Merci pour ces précisions les amis, je commence à y voir plus clair :-)
J'ai vu qu'il existe également des diatoniques accordés en mineur naturel, comme celui-ci par exemple (https://www.thomann.de/es/lee_oskar_harmonic_minor_g.htm).
J'imagine que ça ouvre des possibilités sympas à l'heure d'improviser... :) Certains d'entre vous ont-ils déjà eu l'occasion d'en essayer ?
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Salut les zamiches,
j'ai reçu avant-hier les harmonicas que j'avais commandés et aujourd'hui j'ai enregistré ma toute première compo :D (avec un Marine Band Deluxe en C)
Alors si le coeur vous en dit, la voici : Recuerdo (https://app.box.com/s/1145snli7nw9hunsa442bvu0mgf25ll4)
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Salut,
Y'a pas à dire tu es doué quel que soit l'instru toi.
J'ai aussi essayé mais je n'arrivais pas à bien positionner ni la bouche ni la langue... et d'ailleurs Bill Clinton le disait à sa stagiaire : "comme tu positionnes ta bouche et utilises ta langue c'est de l'art Monica"
@+
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Merci Pierrot d'avoir pris le temps de l'écouter. T'as une bise de Monica :green:
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Scotché, c'est époustouflant, bravo.
Digne de Morricone ;D
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il est des souvenirs qui sont bons à partager
très bel ensemble piano/harmonica :top:
Digne de Morricone
l'homme à l'harmonica dans
Il était une fois d'Alaouet ?
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Merci beaucoup BB9 et Bernie d'avoir jeté une zoreille à mes élucubrations harmonicalesques. :)
Tiens, pour la peine... en voici une autre ! :green:
(promis, après j'arrête !!... ou pas O:-))
Pensée du soir (https://app.box.com/s/1d32s1yrp20g1hrogbrivhsc1wczeod4)
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P...... c'est génial mec
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Merci James So ! ^-^
En plus c'est un super truc pour arrêter de fumer ! chaque fois que t'as envie d'une clope, hop... tu te colles l'harmonica dans la bouche. :green:
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Je viens de retrouver un harmonica mais avec un C marqué sur le coté.
Donc c'est en do j'imagines du coup je peux jouer quoi ou à quoi correspond la case 1 et les autres?
Je comprends rien...
merci !
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j'y connais rien mais j'ai trouvé çà (http://www.apprendrelharmonica-leblog.com/l-harmonica-diatonique.html) :)
??
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Salut James So,
en théorie (je dis bien en théorie) tu peux tout jouer avec un seul harmonica en C mais cela implique un gros boulot pour maîtriser les altérations (les notes manquantes qui s'obtiennent en obturant plus ou moins certains trous ou en modifiant la façon de souffler dedans)
Plus raisonnablement, avec un harmonica en C, tu peux envisager de parvenir à jouer en Do (première position), en Sol (Deuxième position, particulièrement prisée pour jouer du blues), en Ré mineur (troisième position me semble-t'il) en La mineur, voire même en Fa. Pour les autres tonalités, ça se complique et la majorité des harmonicistes diatoniques utilisent généralement des harmonicas de différentes tonalités selon les morceaux qu'ils souhaitent jouer)
Le lien fourni par Bernie est très bien et devrait pas mal t'éclairer :-)
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Pour répondre à James, va voir se site il est tip top du débutant au confirmé et bon courage pour les alérations et les overs un gros travail a fournir...
http://www.bonvent.fr/ (http://www.bonvent.fr/)
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Merci pour les liens les copains, l'autre soir j'avais bu , j'ai fait un espece de morceau et j'ai rajouté de l'harmonica a la fin, totalement au pif et ca m'a fait marrer du coup, je vais my mettre!
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.. totalement au pif..
comme quoi, même si l'alcool reste dangereux pour la santé, il y a des coups dans le nez qui peuvent être salutaires :)
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comme quoi, même si l'alcool reste dangereux pour la santé, il y a des coups dans le nez qui peuvent être salutaires :)
Magnifique Bernie!
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c'est vrai qu'un bon coup de pif ça peut pas faire de mal c'est l'abus qui le serait :chapo:
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voila le méfait, en one shot d'harmonica, avec audacity, c'est un harmonica en DO.
Le pire c'est que fin saoul, je trouve ca pas si mal.
Je crois que je serai pas capable de le refaire
https://soundcloud.com/user-820056313/envel-queens-as-de-platre-tin-whistle
Ca reste entre nous.
^-^
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Le pire c'est que fin saoul, je trouve ca pas si mal.
👍
comme quoi bien imbibé rime très bien avec désinhibé :)
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Le pire c'est que fin saoul, je trouve ca pas si mal.
https://soundcloud.com/user-820056313/envel-queens-as-de-platre-tin-whistle
par contre bonjour l'odeur du bouzin quand tu le reprends le lendemain :eek:
classe la reprise 8)
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Pour revenir sur les tonalités à avoir, c'est effectivement une des questions centrales et la plus belle particularité de l'instrument. Je me suis pris la tête dessus pendant longtemps.
Du coup la conclusion c'est que... il n'y a pas de bonne réponse facile et universelle.
En règle générale il n'existe d'ailleurs jamais de réponse simple et unique à un problème complexe :))
Ca dépend très beaucoup du style qu'on a envie de jouer.
après des années, mon kit de base est le suivant:
1 / Un spécial 20 en A, avec juste réglage à peu près sur les 4, 5, 6 et 7 pour jouer principalement en seconde.
C'est mon préféré de la vie, c'est le son blues/blues rock/rock/soul par excellence, et sert à beuffer en E avec les gratteux de passage.
C'est également utile d'avoir la troisième en Bm, pour passer de la chanson Brassenssesque.
2 / Un Golden Melody en C, réglé de partout aux petits oignons, avec un peigne custom.
C'est un plus harmo de travail, le Am en quatrième permet de jouer des ballades, la troisième en D dorien passe bien en Jazz et le son un peu plat mais précis du bouzin s'y prête bien.
C'est la tona de base pour jouer avec un ukulele et pour apprendre, mais peut-être pas celle qui est la plus plaisante à mon sens.
3 / Un Marine Band Deluxe, presque pas réglé, pour l'auto accompagnement en G à la gratte, et la musique trad en Em.
La tonalité est grave, ronde et plaisante, le son roots à mort, parfait pour tout ce qui vient du bayou, folk, trad, le gros chug des familles, etc... Mais c'est pas fait pour jouer technique.
A ça s’ajoutera mon magnifique Pro Master en Bb, réglé façon chirurgie, pour tout ce qui est jazzy, electro planant, etc... c'est le plus beau que j'aie... et je... heum... je le retrouve pas après mon déménagement, il est dans un carton, quelque part, dans la grange ou le grenier :'(
Je pourrai vous faire des bouts de son pour illustrer si ça intéresse qui que ce soit.
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/18/mini_200418125607344299.jpg) (https://www.casimages.com/i/200418125607344299.jpg.html)
(https://nsa40.casimages.com/img/2020/04/18/mini_200418010837400381.jpg) (https://www.casimages.com/i/200418010837400381.jpg.html)
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Salut les zamis :)
après un séjour en France un peu plus long que prévu :) un petit mois de vacances imprévu quoi, et après 4 avions annulés, me voici de retour au bercail :)
Et ça me fait plaisir de retrouver le forum en commençant par ce sujet, déjà parce que ça m'a permis de savourer l'ambiance du petit morceau de Ja So :top: et en plus parce que je constate avec plaisir que cela a fait sortir de sa tanière l'ours Sesska dont j'avais eu le plaisir de lire quelques messages, ici et sur d'autres forums d'harmonica.
Content de te croiser donc, Sesska, et ce sera avec grand plaisir que j'écouterais à l'occasion tes bouts de son 8) (jolie collec' )
Pour ma part, ça fait quasiment un mois et demi que je n'ai plus retouché un harmonica, mais maintenant que j'ai réintégré mon environnement habituel, j'ai bien l'intention de m'y remettre.
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un mois et demi que je n'ai plus retouché un harmonica
Ca sent les crampes de lèvres avant les fins de morceaux :)
le Golden Melody en C, premier de la trilogie, est principalement pour travailler les thèmes, et... les petits trucs mélodiques, petit exemple vite fait-mal fait:
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Merci, c'est vraiment top, le cadre, l'ambiance, l'harmo... :)
Tu maîtrises vraiment bien les altérations sur ce Golden Melody arrangé 8)
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ben là j'ai fais un peu de la merde à cause du syndrôme ''enregistrement''... c'est dingue comme ça peut me bloquer... et quand tu bloques à l'harmo, c'est mort :)
mais oui le golden et moi on se connait bien, donc on récupère les pains.
avant je ne jurais que par lui et j'essayais à tous prix de passer toutes les tona dessus... c'était avant de rencontrer le SP20 en A :bouffon:
en fait la course au chromatisme à l'harmo c'est comme ajouter des cases ou mettre un low G sur le uke, oui bien sûr ça fonctionne, mais tu perds vite ce qui fait le charme du truc je trouve.
Ce qui me manque perso c'est les phrasés, je fais toujours les mêmes plans et c'est vite tout plat. Quand j'écoute du vieux sonny boy wiliamson j'arrive pas à comprendre comment il fait pour balancer 3 pauvres notes et que ça groove d'enfer tout en racontant plein de trucs :-w
un jour peut-être^^
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Petite fleur.
J'ai une chouette partoche, faudra que je l'apprenne au uke.
Sonny Boy Williamson, j'achetais tous les disques qui sortaient quand j'étais ado, il était incroyable.
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Moi je trouve ca excellent et c'est très inspirant!
Merci
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bé cool alors, tiendez, pour vous:
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Ben ça alors, l'ours aime revenir s'assoir sur les nids de fourmis, et se faire piquer le fessier...
Ca pue le blues, bien envoyé, yeaaaah !
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et se faire piquer le fessier...
j'ai une anecdote là dessus... et c'est pas le fessier qu'elle avait visé :-w :enlarmes:
bien envoyé
quand j'aurai bossé l'intro et que je passerai le pont sans mettre de pain toutes les mesures... :'(
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pffff c top
suis jaloux, vraiment, j'assume la jalousie
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sweet home chicago.. :-\
t'es sûr ?
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sweet home chicago.. :-\
t'es sûr ?
oui bon, il y a que les parties du 12bars... j'ai dis que je bosserai le reste!! pfff... :bouffon:
Mais avant il faut que je vous présente mon 3e larron, le Marine band en G...
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choses promises (après j'arrête :bouffon:)
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cool le Marine !
choses promises (après j'arrête :bouffon:)
ah ben non.. !
j'ai dis que je bosserai le reste!! pfff...
:)
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Ah ben oui, non !
Enfin non, oui !
J'veux dire comme Bernie quoi... arrête pas ! 8)
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Je déterre un vieux poste.
Mais voila : j'ai hérité de 3 harmonicas (que je n'ai pas encore, ils sont chez mes parents).
Des connaisseurs peuvent ils me parler un peu de ces harmonicas ? (cf. photos).
Merci !
(https://zupimages.net/up/20/46/hw62.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/46/hw62.jpg)
(https://zupimages.net/up/20/46/m3me.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/46/m3me.jpg)
(https://zupimages.net/up/20/46/cml0.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/46/cml0.jpg)
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Alors je peux dire que celui du milieu est un harmonica chromatique (notes naturelles et dèses/bémols) ça se voiri à la protubérance en haut à gauche, sur laquelle on apuis pour jouer les notes altérées.
Quand à celui du bas il a deux tonalité une de chaque côté, je ne saurais pas te dire lesquelles.
Pour le premier(boite rouge) je ne sais pas te renseigner.
Fynorel
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Merci Fynorel.
Ils ont l'air assez vieux? Tu penses qu'ils peuvent encore fonctionner correctement ?
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RicoO !!
tu es bien la dernière personne à devoir poser cette question
souffle (et aspire) dedans
tes oreilles sauront te répondre mieux que quiconque :top:
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les boites m'évoquent des souvenirs de quand on payait en francs (nouveaux, quand même)
s'ils sont jamais sortis de leur belles boites, ils seront comme tout neuf une fois dépoussierrés
s'ils ont été joué, il peuvent avoir des lamelles rouillés, voire faussées...
bref, faut voir sur pièce (les avis sur internet ont leurs limites :dodo: )
ou, comme dit Bernie -une fois que tu les auras en main.
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Désolé je ne connais aucun de ces modèles. Pour les harmo diatoniques, c'est assez simple à tester. Faut prendre un accordeur chromatique ou une simple appli et voir si ça sonne "juste" sur les notes aspirées et soufflées puis écouter si aucune reed (lame) ne déconne avec un bruit parasite ou un étouffement.
Pour les harmo chromatiques (2eme photo), j'ignore le processus mais j'imagine que ça doit être plus compliqué à tester avec la tirette.
Tes harmos semblent visuellement très bien conservés et s'ils n'ont pas été joués de manière intensive il n y a aucune raison qu'elles ne fonctionnent pas correctement. Généralement les harmo ont une durée de vie limitée mais heureusement ça reste le seule instrument ou tu peux te procurer du très haut de gamme à des sommes dérisoires.
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Merci pour les infos! En fait je n'y connais rien du tout, et je ne peux pas souffler dedans car comme je l'ai dit les harmonicas ne sont pas encore en ma possession... habitant loin de mes parents + confinement : c'est pas tout de suite que je vais les récupérer.
C'était surtout par curiosité que je suis venu fouiner ici.
Je les ai hérité d'une veille dame, décédée la semaine dernière. Elle avait atteint l'âge de 100 ans quand même, et a voulu que les harmonicas "aillent à un musicien"...
C'est un cadeau qui m'émeut et j'ai hâte de les avoir.
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Si tu veux t'initier à cet instrument faut le faire avec un harmonica diatonique en clé de Do. les marques de référence sont Seydel, Hohner et Suziki et tu peux trouver beaucoup de tutoriels sur internet.
Les harmonicas dont tu as hérité ne sont pas destinés aux débutants.
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Je déterre un vieux poste.
Mais voila : j'ai hérité de 3 harmonicas (que je n'ai pas encore, ils sont chez mes parents).
Des connaisseurs peuvent ils me parler un peu de ces harmonicas ? (cf. photos).
Merci !
(https://zupimages.net/up/20/46/hw62.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/46/hw62.jpg)
(https://zupimages.net/up/20/46/m3me.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/46/m3me.jpg)
(https://zupimages.net/up/20/46/cml0.jpg) (https://zupimages.net/viewer.php?id=20/46/cml0.jpg)
Un trésor !
Ces trois harmonicas sont toujours fabriqués par Hohner !
Tu peux donc te renseigner sur leurs caractéristiques directement a la source .
ECHO est un instrument diatonique accordé a l'octave . Pour chaque note 2 il y a deux lames ( sais pas comment on dit en Globich , prends un dico ) accordées a une octave basse et une aigue . Je crois reconnaitre un C gravé sur le capot . Dans ce cas il est accordé en Do .
Le second CHROMONICA est un chromatique avec sa tirette caracteristique( probablement basé sur une gamme de DO c'est le plus courant)
L'ECHO HARP est un diatonique accordé en trémolo , comme un accordéon : deux lames pour un même note légèrement "désaccordées" une un peu en dessous, une un peu en dessus de la note de référence . En jouant on obtient un son plus puissant avec une légère vibration caractéristique appelée "trémolo" par les accordéonistes . Mais qui n'a pas beaucoup de ressemblance au trémolo d'une mandoline ou d'un violon .Plus proche du trémolo de la guitare électrique il me semble .
Habituellement , les Echo sont accordés en Do d'un coté et en Sol de l'autre . Il doit y avoir un C gravé sur un des capots et un G de l'autre coté , cherches bien , tu le verras .
Les diatoniques n'ont pas une gamme continue ils sont accordés RICHTER avec , coté grave , un système qui permet d'obtenir deux accords (Fondamentale et Quinte )ce qui complique le jeu mélodique .
Amuse toi !
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C’est très sympathique de cette vieille dame d’avoir pensé à toi voilà donc trois reliques qui viendront compléter tes souvenirs !
Je ne joue absolument pas de l’harmonica mais quand j’étais gosse j’ai tanné ma mère jusqu’à ce qu’elle m’en achète un et c’est le premier de ta liste : le Écho! J’ai soufflé dedans pendant une semaine et j’ai compris qu’il fallait que je retanne ma mère pour qu’elle m’achète une guitare !
Enjoy 😉
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Merci beaucoup Lotre pour ce message bien détaillé c'est cool ! :)
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je plusssoie !
impressionné je suis
merci Lotre :)