Le forum francophone de l'ukulélé
Échappées belles => Tests, critiques et questions, autre matériel => Discussion démarrée par: Domiuke le 19 mars 2016 à 08:27:50
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J'entends plein d'enregsitrements sur le net et apparemment le micro a une grand importance dans le rendu.
Je ne suis pas du tout technicien mais j'aimerais bien quelques conseils pour un achat (pas trop her)
Merci à tous
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tu veux graver un CD ? Monter sur scène ?
Si c'est juste pour poster des trucs entre amis, le Zoom (H1, 2, 4) va très bien, si tu veux audio et vidéo, le zoom Q4. (budget moins de 200 €)
Pour le home studio je laisse la parole aux audiophiles... (mais bon investir des milliers d'euros pour enregistrer trois lignes de bling et une de blang... j'ai toujours pas compris le truc).
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Comme Val.
Le Zoom H1 est très bien.
mets tes sous dans un beau uke ou dans une caisse de Banyuls, plutôt que dans l'électronique :)
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le Zoom H1 c'est plutôt un enregistreur qu'un micro, non ?
(je m'incruste, moi aussi je cherche un micro unidirectionnel...)
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le Zoom H1 c'est plutôt un enregistreur qu'un micro, non ?
(je m'incruste, moi aussi je cherche un micro unidirectionnel...)
C'est le concept du zoom et de ses déclinaisons : à la fois micro et enregistreur. Ce qui en fait un outil précieux pour la prise de son nomade.
Sachant que sur certains modèles plus évolués il y a moyen de brancher un "vrai" micro en plus dessus. On peut aussi utiliser le zoom comme micro uniquement en le branchant sur un enregistreur ou une carte son.
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Merci pour les précisions ! Je ne savais pas que les enregistreurs sans micro existaient, j'en ai jamais vu...
De mon coté, j'ai déjà un enregistreur sur lequel je voudrais brancher un micro digne de ce nom pour enregistrer une voix dans un environnement bruyant.
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Merci pour les précisions ! Je ne savais pas que les enregistreurs sans micro existaient, j'en ai jamais vu...
De mon coté, j'ai déjà un enregistreur sur lequel je voudrais brancher un micro digne de ce nom pour enregistrer une voix dans un environnement bruyant.
Ce que j'appelle un enregistreur sans micro, ce sont tous les multipistes numériques plus ou moins gros sur lesquels on branche des micros.
Mais c'est vrai qu'entre le développement des systèmes tout en un comme les zooms et celui de l'enregistrement via ordi + carte son, les mutipistes ont perdu beaucoup de terrain sur le marché.
Tu as quoi comme enregistreur (avec un micro déjà apparemment) et tu veux enregistrer quoi exactement ?
"Une voix dans un environnement bruyant", tu veux dire du chant dans un bar ? des conférences, interview ?.... et pour en faire quoi après ?
Tout cela joue sur le choix du matériel nécessaire ;-)
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j'ai un vieil olympus increvable (Olympus VN3100PC pour être tout à fait précise) que j'utilise pour les interviews et mémos (texte et musique).
le bar est exactement le genre d'endroit bruyant dont je parle, tout à fait, oui monsieur.
pas besoin d'un matos de pro, je serai la seule à écouter mes enregistrements, a priori...
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Micro Shure SM 57 ou 58. 50-70€ d'occase.
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Alors voilà pour être plus précis j'ai posé la quetion à notre ami Andrew qui m'a donné cette réponse, je dois avouer n'être pas beaucoup plus avancé d'autant plus que je crois que ça marche avec Apple.
"+Domiuke I use an Apogee MiC 96k into my iPad. Plugs into the Lightning port or the older 30 pin connector or USB into Mac. It's supposed to be Apple only but I believe you can make it work with a universal Asio4all driver."
tu veux graver un CD ? Monter sur scène ?
Non non Val je ne prépare pas l'olympia mais c'est quand même agréable d'avoir une bonne qualité de son et je doute que l'on puisse obtenir le même son avec un H1
Micro Shure SM 57 ou 58. 50-70€ d'occase.
Merci Kika ça c'est dans mes prix en sacrifiant autre chose.
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Micro Shure SM 57 ou 58. 50-70€ d'occase.
Question du béotien, quand tu as déjà le H1, tu couples les 2 ? si oui comment ?
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Micro Shure SM 57 ou 58. 50-70€ d'occase.
merci !
et et et et ça craint pas d'acheter un micro d'occase ?
(s'il a été maltraité ça fait une grosse somme à la poubelle...)
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Excusez moi mais s'il s'agit de garder une trace sympa d'un concert dans un bar, le SM (57 ou 58) ne me parait pas du tout une bonne idée.
Ce sont des micros plutôt polyvalents et très bien pour la voix mais qui nécessitent d'être vraiment proche de la source de son et qui sont très unidirectionnels.
De ce que je comprends, tu as besoin de quelque chose qui prenne l'ambiance (en comptant quand même sur le fait que la musique soit plus forte que les discussions des clients...).
Les zooms sont des systèmes omnidirectionnels et bien placé par rapport à la source de son (tu chantes acoustique? une sono prévue ?), ça fera bien mieux l'affaire qu'un SM qui prendra ce qu'il a sous le nez seulement.
Edit : je me rends compte qu'il y a deux discussions en une ;-). Pour ma part, j'étais sur la demande de Max
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Ce sont des micros plutôt polyvalents et très bien pour la voix mais qui nécessitent d'être vraiment proche de la source de son et qui sont très unidirectionnels.
Aneffet. Je le positionnais à 20-40 cm de mon instru.
merci !
et et et et ça craint pas d'acheter un micro d'occase ?
(s'il a été maltraité ça fait une grosse somme à la poubelle...)
Ceux là sont très costauds, surtout celui prévu pour la scène (58 me semble).
Question du béotien, quand tu as déjà le H1, tu couples les 2 ? si oui comment ?
Beh si le Zoom a une entrée jack tu peux choisir un micro externe comme source théoriquement.
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Citation de: Domiuke le Aujourd'hui à 15:38:15
Question du béotien, quand tu as déjà le H1, tu couples les 2 ? si oui comment ?
Beh si le Zoom a une entrée jack tu peux choisir un micro externe comme source théoriquement.
Oui il y a une prise "line in" et est-ce que cela va apporter une qualité supérieure avec le SM 58, et dans ce cas les micros du H1 seront coupés ?
Désolé si la réponse à la question paraît évidente, ça ne l'est pas pour moi :-\
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Excusez moi mais s'il s'agit de garder une trace sympa d'un concert dans un bar, le SM (57 ou 58) ne me parait pas du tout une bonne idée.
Ce sont des micros plutôt polyvalents et très bien pour la voix mais qui nécessitent d'être vraiment proche de la source de son et qui sont très unidirectionnels.
De ce que je comprends, tu as besoin de quelque chose qui prenne l'ambiance (en comptant quand même sur le fait que la musique soit plus forte que les discussions des clients...).
nonono point question de concert et encore moins d'ambiance ! je veux juste la voix de mon interlocuteur/chanteur.
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Il faut voir la notice ^^
Sur le mien (Q8) je peux enregistrer les 2 (micro interne et micro sur le line in) sur des fichiers séparés en même temps, ou mixer les 2 dans un seul fichier, ou choisir le quel je veux enregistrer. Après je sais pas, c'est possible qu'un micro unidirectionnel donne un meilleur rendu que les micro intégrés du Zoom.
nonono point question de concert et encore moins d'ambiance ! je veux juste la voix de mon interlocuteur/chanteur.
Alors les SM (ou équivalent) devraient t'aller !
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De mon coté, j'ai déjà un enregistreur sur lequel je voudrais brancher un micro digne de ce nom pour enregistrer une voix dans un environnement bruyant.
C'est plus l'endroit où tu poseras ton micro (ou ton enregistreur) qui importeras.
Un excellent micro mal positionné te donnera un son moins bon que ton vieil enregistreur "au bon endroit", à mon humble avis.
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merci kika ! reste la question de la fiabilité de l'occase... faudrait connaître un vendeur de confiance...
plouf je pense que tu as raison, mais dans les limites techniques du matos, qui en l'état laisse à désirer (même dans une pièce relativement silencieuse il fait pas des merveilles)
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Les SM sont costauds à la base déjà, même en les maltraitant un peu sur scène tu devrais pas avoir de problème avec l'occase. En tous cas j'en ai pas eu moi ;)
Sinon faut en trouver un vers chez toi et le tester.
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Sinon pour répondre à la question initiale de Domiuke, je dis comme mes petits camarades :
Comme Val.
Le Zoom H1 est très bien.
mets tes sous dans un beau uke ou dans une caisse de Banyuls, plutôt que dans l'électronique :)
Pareil.
Pour une centaine d'euros tu auras un appareil simple, pratique, de qualité.
Comme pied de micro j'utilise mon pied photo car c'est le même pas de vis, et pour le connecter à mon ordinateur le câble fourni avec mon appareil photo car c'est la même prise.
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Vu ce que tu (Domiuke) racontes, ne te lance pas dans la complexité. Prends effectivement un H1 - moi je te dirais de passer au H2 ou plus.
Un SM 57 ou 58 (et c'est pas la même chose) couplé avec une de ces bêtes, je ne vois vraiment pas l'utilité, les micros des Zoom sont nettement suffisants et bluffants.
Le H1 est très basique et fait bien son travail.
A partir du H2 (prends la nouvelle version, le tout noir par exemple) y a un peu plus de possibilités qui répondent à peu près toutes les situations normales.
Quand tu choisiras l’échantillonnage de ta machine, tu risques d'être étonné du son, si tu n'as jamais utilisé ce genre de choses...
C'est tout de même très pratique d'avoir tout en un pour un objet qui tient dans la main.
Sinon j'ai vu passer un Nagra (et je parle pas de la version pocket...), y a pas longtemps. Là tu en auras pour ton argent... mais il faudra aussi acheter le micro qui va avec...
Alors, tu prends quoi ?
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Merci à toutes et à tous.
J'ai mal formulé ma question au départ.
J'ai déjà un H1 et même un Q3 (que je n'utilise pratiquement pas).
L'idée c'était d'améliorer le son notamment les basses comme j'ai pu le constater à la lecture de certaines videos sur le tube, comme sur celle que j'ai posté un peu plus haut.
Mais bon Sib pense que ça n'apportera rien de brancher un micro sur le H1.
Alors je vais en rester là avec mon H1 qui fait certes bien le boulot, mais il doit y avoir moyen de faire mieux pour pas trop cher. Ce n'est pas une urgence.
Encore merci
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Pour ma part je préférais le son obtenu à partir du H2 à celui du Q3 (mais bon, vidéo oblige). Mais le son obtenu brut doit ensuite être retraité (déjà dans Audacity tu as pas mal de possibilités) Graves aigus, équalisation etc... pour obtenir un résultat intéressant.
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pour améliorer les basses, essaie la guitare :)
ou, comme dit Val, retravaille le son avec Audacity.
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Ok, ok...
Mais tu as vraiment essayé différents positionnements de ton micro ? Même avec ce petit jouet à quatre cordes cela joue beaucoup. Notamment plus ou moins de basses, de médium ou d'aigus... Il faut prendre le temps. Avoir un bon casque relié à l'appareil et faire des écoutes après à l'endroit où tu as l'habitude d'écouter ta musique.
Après, si vraiment tu recherches à capter un son de très haute qualité tu partiras vers d'autres achats (qui te coûteront plusieurs ukuleles !)... mais tu l'as écrit, ce n'est pas ce que tu recherches pour l'instant.
Sinon, c'est bien aussi le lo-fi...
Et puis le son sur YT, franchement, tu exagères...
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Alors une question, aurait-on le même rendu avec un H1, en dehors du talent de ces artistes :
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Les deux premiers sont multipistes avec un son (trop) post-traité.
Le troisième est nature, avec un bon ukulélé.
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Les deux premiers sont multipistes avec un son (trop) post-traité.
Le troisième est nature, avec un bon ukulélé.
Nature c'est quoi ? enregistré avec ? apparemment ça ressemle à un micro shure (je n'y connais rien)
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C'est un micro studio (apparemment électrostatique).
Le rendu est forcément très différent d'un directionnel (comme les SM 57 et 58).
Je n'ai pas lu tout le fil mais, pour ce que tu sembles raconter, le Zoom est nickel.
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Ouai c'est clairement un micro statique. Après il peut aussi être directionnel, ce qui semble le cas vu sa tête, mais rien n'est sûr.
Si t'es tout seul oriente-toi vers un cardioïde, voire super cardioïde, qui capte le son devant lui (directionnel donc). Les dynamiques sont plus solides que les statiques, par contre ils sont moins sensibles donc doivent être proches de la source sonore, donc plutôt pour la scène ou le repiquage d'un ampli. Mais ils peuvent aussi être utilisés en studio sans soucis et beaucoup s'en servent dans cette config.
Les statiques sont plus fragiles et captent plus de sons, jusqu'aux petits bruissements de manche. Tu peux les positionner plus loin du uke mais tu capteras du coup pas mal de reverb due à la pièce où t'enregistres.
Perso j'ai un SM58 (dynamique donc) et un petit préampli qui me permet de booster un peu le niveau du signal, mais sans préampli ça marche bien aussi, faut juste le mettre un peu plus près ou avoir un uke qui projette un peu (pas mon cas :))
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Salut Domi. Comme l'a écrit Sibmibut, tu risques de ne pas avoir d'amélioration notable en ajoutant un SM58 à ton Zoom H1, ses 2 micros font déjà du très bon boulot.
Après avoir suivi le conseil de Plouf concernant l'importance de l'emplacement du micro, si tu désires obtenir encore un meilleur son, tu vas devoir te diriger soit vers de très bons micros dynamiques (qui sont aussi très chers, genre Sennheiser md 441 qui se vend d'occasion vers les 450€...), soit vers des micros statiques (comme sur la vidéo de James Clem).
http://www.tutoriels-mao.com/index.php/cours-illustres-2/63-hardware/92-le-microphone-statique-ou-dynamique
On trouve maintenant (et c'est une bonne nouvelle) de très chouettes micros statiques en-dessous des 200€ :
http://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/editorial/dossiers/les-meilleurs-micros-statiques-a-transistors-large-membrane-200e.html
Petit problème : contrairement aux micros dynamiques, les micros statiques ont besoin d'être alimentés (alimentation fantôme, qu'on appelle ça) et d'être connectés via un câble xlr (et non via un jack comme on en trouve sur ton H1).
Donc (ah oui, ça se complique):
- soit tu as un enregistreur qui a une entrée xlr et une alimentation fantôme (Zoom H4...)
- soit tu as une carte son (qui est en général équipée des 2),
- soit tu optes pour un micro statique usb, comme ton ami Andrew (et là, je n'y connais que dalle)
Puis, après t'être décidé (ou non) pour un nouveau micro, il ne faut pas oublier l'importance du traitement après enregistrement (post-production qu'on dit). Une petite égalisation est parfois-souvent bienvenue (ou une révèrbe type cathédrale, ça dépend un peu des goûts). Il me semble qu'il y a pas mal d'informations à ce sujet sur ce site.
Bonne recherche!
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Petit problème : contrairement aux micros dynamiques, les micros statiques ont besoin d'être alimentés
Ha j'avais oublié ça aussi !
Pour le xlr/jack après c'est pas vraiment un problème, de petits adaptateurs existent, pas chers.
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C'est vraiment super intéressant toutes vos réponses et je vous en remercie.
Plus j'avance et plus je pense conserver mon H1
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Plus j'avance et plus je pense conserver mon H1
^-^
avec en prime les bonnes raisons pour le faire !
et merci pour les vidéos de démos
mention spéciale pour celle d'Eva Walsh.. je suis resté scotché ;)
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Plus j'avance et plus je pense conserver mon H1
Bien sûr, pour ce que tu fais, c'est amplement suffisant. Ensuite c'est l'escalade et l'usine à gaz.
Comme Plouf et d'autres te l'ont suggéré, c'est sûrement un problème de placement. Il faut que tu essaies de trouver un dispositif satisfaisant pour équilibrer les prises. Après, le rendu basses ou pas basses n'a aucun sens sur le net puisque les sites hébergeurs recompressent à leur guise.
Pour les glandos comme toi et moi, le H1 est amplement suffisant.
Ce n'est pas Fullbazar qui me contredira, lui qui était tellement obnubilé par le matos qu'il n'a posté qu'un seul morceau en vingt-cinq ans.. (http://www.grapheine.com/bombaytv/pub-fr-a48fa669a448b8c952f31fe2eeb8abd2.html)
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tien !
un nouveau modèle d'entonnoir ? ::)
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Ce n'est pas Fullbazar qui me contredira, lui qui était tellement obnubilé par le matos qu'il n'a posté qu'un seul morceau en vingt-cinq ans..[/url]
et en plus c'était du son midi il me semble...
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je me joins aux remerciements de domiuke pour toutes les réponses et le flim pédagogique !
j'ai très envie de tester un h1 maintenant, et de le balader partout...
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H1 c'est très bien.
...H4 c'est mieux... :)
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Pour les glandos comme toi et moi, le H1 est amplement suffisant.
Ce n'est pas Fullbazar qui me contredira, lui qui était tellement obnubilé par le matos qu'il n'a posté qu'un seul morceau en vingt-cinq ans.. (http://www.grapheine.com/bombaytv/pub-fr-a48fa669a448b8c952f31fe2eeb8abd2.html)
ça c'est de l'argument convaincant, je reste avec le H1.
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Pour les glandos comme toi et moi, le H1 est amplement suffisant.
Ce n'est pas Fullbazar qui me contredira, lui qui était tellement obnubilé par le matos qu'il n'a posté qu'un seul morceau en vingt-cinq ans.. (http://www.grapheine.com/bombaytv/pub-fr-a48fa669a448b8c952f31fe2eeb8abd2.html)
Le Grand Retour !!!!
Ça fait du bien !
Merci !
>:D
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ça n'intéressera pas forcément domiuke, puisqu'il est finalement déjà équipé, mais pour ceux qui disposent d'un iTruc, le Zoom iQ5 (http://fr.audiofanzine.com/zoom/series-iq5/editorial/tests/l-iphone-se-met-au-h.html) peut être une alternative intéressante aux Zoom H et équivalents.
Il s'agit d'un micro M/S qui se branche sur la prise "lightning", ce qui permet d'utiliser l'iphone/ipad pour enregistrer tout bêtement, trafiquer un peu le son avec l'appli Zoom, faire du mix un peu plus complexe avec Garage Band, uploader le résultat sur internet (l'appli Zoom permet l'upload sur SoundCloud "nativement") sans utiliser d'ordinateur.
Et dans le genre qui ne prend pas de place, ce truc tient dans la poche extérieur de mon étui (ténor il est vrai), en compagnie d'un GorillaPod iPhone (http://joby.com/blog/wp-content/uploads/2013/02/JOBY_JM3_stick2-400.jpg).
Le truc est orientable un peu dans tous les sens : du coup, il est possible d'enregistrer également des vidéos "horizontales" et avoir la stéréo droite/gauche (plutôt que haut/bas :P).
Ouais, OK, je n'ai encore rien posté donc je ne suis pas forcément crédible, mais franchement je trouve ce système pas mal du tout, surtout pour 60€.
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Juste pour illustrer le propos, pour ceux qui se demandent ce que ça peut donner le H2.
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Juste pour illustrer le propos, pour ceux qui se demandent ce que ça peut donner le H2.
Que demander de plus.
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Je rebondis là dessus car je trouve aussi qu'il est compliqué de s'enregistrer à plusieurs en prise d'ambiance avec mon H1. Je m'amuse avec un ou 2 potes depuis quelques temps et il s jouent de la gratte et moi je joue du uke et je chante ou je chante tout court. Force est de constater que les prises de son sont loin d'être équilibrées et sur une prise d'ambiance, point de salut, impossible de remonter un peu la voix à postériori.
Après visionnage de la vidéo ci dessus, je pense qu'on est tout simplement trop loin du zoom. On testera de nouveau tout ça.
Par ailleurs, l'un de mes potes vient de s'équiper de ça Rolland octa capture. Enregistreur où l'on se branche tous et qui prend une piste par instru/micro. Du coup si vous avez un conseil pour un micro voix par cher et efficace, je suis preneur.
Agil
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pour une centaine d'euro ou un peu plus tu as la référence chez Shure avec le SM58 , un investissement a long terme
avec la petite Boutique on utilise une paire de "Unisphere" Shure des années 70 et on n'a toujours pas envie de la changer !