Le forum francophone de l'ukulélé

Ukulélogie pédagogique => Apprentissage et pédagogie => Discussion démarrée par: Sesska le 28 janvier 2014 à 16:57:29

Titre: Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Sesska le 28 janvier 2014 à 16:57:29
Sur l'ancien fofo j'avais lancé ce fil pour recueillir vos avis, vos remarques, vos idées quand à l'enseignement de la musique / uke à une petite de 11ans...

et vu que la perdrix pète tous les compteurs de stats, je relance un peu pour pas être trop à la traine!!


Du coup après ces quelques mois, on en est à peu près à:

- accords de bases C / G / Am / F à peu près enchainés, Dm / A7 / Gm ça commence à rentrer, et on tente des E7 et même des D!!
les barrés sont pour dans pas longtemps, mais ça fait peur, un peu  ;D
- strum de base babababa ok avec enchainement à peu près fluide, par contre blocage sur le babao-obao qui commence juste à rentrer mais vraiment timidement, avec toujours une pause d'hésitation entre les accords...
- elle kiffe bien le jeu en arpège, donc on bosse le 1-4-3-2  ainsi que ''3 et 4 en même temps et les 1 et 2 alternés'' (genre de pompe ''brassens'' adaptée au uke)

niveau morceaux, au début elle voulait Tal et autres ''grand galop'' pi finalement elle les regarde pas trop, les comptines sont plus accessibles et plus rassurantes, donc on tourne sur j'ai du bon tabac, araignée Gypsy, les petits poissons, petit escargot et compagnie.

je lui amené l'air de rien ''bella Ciao'' la dernière fois et ça a eu l'air de la faire réagir, une chanson ''de grand'' en italien en plus...


Donc, globalement assez content du côté pratique...

par contre, côté théorie... pfiou que c'est dur à faire passer!!

elle reconnait les notes en systeme CDEFGAB et commence à identifier / différencier les accords majeurs, mineurs et 7e

du coup j'en reste un peu là parceque le moindre pas en avant signifierait rentrer dans les intervalles, construction des accords, les modes, relation accords/gammes et j'ai un peu peur de la dégouter à vie la pauvre (son truc à la base c'est de jouer à ce jeu débile de danse sur la WII, sur fond de dégueulis RnB avec les vocoder de barbie pouffiasse)



ce que je voudrais en fait, c'est qu'elle soit capable de déchiffrer une feuille accords/paroles de base sans paniquer en voyant des accords inconnus, style C6 ou Dm7, voir même pire!!!



j'aimerais bien faire décoller le strum, pour qu'elle puisse commencer à gratouiller-plaisir parceque je sens bien qu'elle prend encore ça pour du travail-dur-qui-avance-pas


j'ai jusqu'à fin Aout donc pour la rendre musicalement autonome avant qu'elle ne s'exile loin de nos campagnes pour aller fumer des clopes et rouler des gamelles derrière les préfa de son futur collège... ça fait beaucoup et peu à la fois...

Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: old domi le 28 janvier 2014 à 17:42:18
[...] avant qu'elle ne s'exile loin de nos campagnes pour aller fumer des clopes et rouler des gamelles derrière les préfa de son futur collège...
Là, mon garçon, tu as TOUT faux !!! Il y a lure-lure que le minot de 6è ne va plus se planquer derrière les préfas !!!   :-* (C'est le vieux prof à la retraite qui te le dit)  :P
Quant aux clopes, rassure-toi, c'est has been : on se fait maintenant un p'tit joint de cannabis (t'inquète, ça va devenir légal  ::)) à côté du bureau de la CPE !
Et puis, n'oublie pas d'investir dans le smartphone et la 4G qui va avec, si tu ne veux pas que ses copines l'accablent de lazzis et clament que tu es le pire des rats en lui achetant une carte de téléphone  :D

Bon, et le ukulélé, me demanderas-tu ?
Réponse : elle aura besoin d'une flûte à bec, au collège !
Allez, don't panic ! Elle t'aimera quand même  :)

Signé : old domi, MCPP (mauvais conseiller en pédagogie parentale)  8)
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Picardjine le 28 janvier 2014 à 22:00:08
Et en oubliant le côté parental et l'abordant uky style?
Elle aime quoi comme musique? Vazy, montre lui comment faire une reprise de Stromae au uke et t'inquiète que n'importe quel Fmaj7  passe en 24h...

(Et puis à 11 ans, on est plus si petit que ça... et ouais, les boules)
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: La Perdrix le 28 janvier 2014 à 22:06:27
ton titre, là, t'y as bien réfléchi...?
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Picardjine le 28 janvier 2014 à 22:15:00
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ton titre, là, t'y as bien réfléchi...?
il voit se profiler le jour où sa gamine va être ado et il flippe, normal

(Je sors de mon atelier collège, et je peux te dire: tu as raison. gnark gnark gnark!)
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Jérôme le 28 janvier 2014 à 22:18:32

et ou est-ce que vous avez vu/lu/su que c'était sa petiote à lui sesska ? il pourrait aussi bien l'avoir emprunté aux voisins ou trouvé en forêt en train de suivre des petits cailloux blancs.
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Picardjine le 28 janvier 2014 à 22:28:55
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ce que je voudrais en fait, c'est qu'elle soit capable de déchiffrer une feuille accords/paroles de base sans paniquer en voyant des accords inconnus, style C6 ou Dm7, voir même pire!!!
j'aimerais bien faire décoller le strum, pour qu'elle puisse commencer à gratouiller-plaisir parceque je sens bien qu'elle prend encore ça pour du travail-dur-qui-avance-pas
j'ai jusqu'à fin Aout donc pour la rendre musicalement autonome avant qu'elle ne s'exile loin de nos campagnes pour aller fumer des clopes et rouler des gamelles derrière les préfa de son futur collège... ça fait beaucoup et peu à la fois...

Tu vois ça? (et voire le fait qu'il en parle, genre "une petite"...) ça pue sinon le paternel, du moins le très proche.
(+ de 12 ans que je dirige des ateliers théâtre...)

Titre: Re : Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Luke-O le 28 janvier 2014 à 22:58:39
ça pue sinon le paternel, du moins le très proche.
(+ de 12 ans que je dirige des ateliers théâtre...)
Ouais, ben douze ans mal employés. Ce n'est pas sa fille, c'est une élève de uke. Il a déjà raconté tout ça "là-bas".
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Sesska le 29 janvier 2014 à 09:10:22
Merci Luko et Jérôme, je savais pas comment expliquer ça...

en plus je vois pas trop en quoi ça peut influer sur la question, mais bon...

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ton titre, là, t'y as bien réfléchi...?

 :o un souci ?

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Vazy, montre lui comment faire une reprise de Stromae au uke et t'inquiète que n'importe quel Fmaj7  passe en 24h...

ben j'expliquais justement au dessus (pour ceux qui n'auraient rien lu avant de poster, ça arrive des fois, pas ici, hein... ) que j'étais partit sur ses gouts au début (Tal et Grand Galop) et que finalement elle s'en était assez vite désintéressée au profit des comptines.


en fait elle est encore au primaire, dans une école de village (la même que mon fils) où les sections sont bien mélangées, vu qu'il y a que 3 classes... en fait elle joue un peu à la préado mais finalement penche encore un peu du côté ''petite fille''

On peut ajouter à ça une culture musicale qui frise le 0 dans son environnement immédiat (johnny et britney) du coup si je la laisse faire on va pas aller très loin...


Bon, je l'ai croisé hier à l'école et elle m'a sauté dessus pour me dire qu'elle avait ''bossé un truc'' ( :ogrande première donc) et qu'elle voulait me le faire écouter ce soir... donc c'est plutôt bon signe  ;D
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Sesska le 29 janvier 2014 à 09:12:13
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il voit se profiler le jour où sa gamine va être ado et il flippe, normal

ah, et j'ai une fille aussi, mais tranquille, ça va... au contraire il me tarde sa période gothique, qu'on rigole un peu  ;D
Titre: Re : Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Jérôme le 29 janvier 2014 à 09:26:55
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il voit se profiler le jour où sa gamine va être ado et il flippe, normal

ah, et j'ai une fille aussi, mais tranquille, ça va... au contraire il me tarde sa période gothique, qu'on rigole un peu  ;D


oui mais tu rêves debout : quand ça arrivera, gothique ça sera total super has been ...comptes pas sur elle pour t'emprunter tes clous !
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Picardjine le 29 janvier 2014 à 09:55:07
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Ce n'est pas sa fille, c'est une élève de uke. Il a déjà raconté tout ça "là-bas".
Au programme donc: relire 10 ans de forum - avec petites fiches - pour une répartition plus adéquate de crétineries....
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Ouais, ben douze ans mal employés.
Ouf... 1er jour comme concessionnaire automobile
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Sesska le 29 janvier 2014 à 10:15:37
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quand ça arrivera, gothique ça sera total super has been ..

pfff, le gothique est in-dé-mo-da-bleu : s'habiller en noir, fumer des clopes, tirer la gueule en disant qu'on est super mal dans sa peau et que le monde extérieur dans sa globalité est un gros tas de merde qui ne nous mérite pas... z'ont tout compris les inventeurs du gothique, on dirait presque un genre de charte de l'adolescence :)

Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Tiphaine le 29 janvier 2014 à 10:16:03
Salut,

Tu dis que tu as peur d'aller trop loin dans l'enseignement de la théorie musicale, et je suis d'accord avec toi si tu vas directement vers les modes ! Par contre, ce que j'essaye d'enseigner à mes élèves, c'est à rechercher un accord sur le manche.

En gros, j'essaye d'inculquer que quand on prend une position de base comme Bb et qu'on l'avance, ça fait un # (et inversement avec les b). Et ça, tu vois, ça leur fait moins peur quand ils rencontrent un nouvel accord comme tu disais. Finalement, tout ce qu'il y a besoin de savoir c'est l'échelle des tons et demi-tons. Et tout ce qui est "nouveau chiffre" comme par exemple un accord 6 ou sus4, etc, je donne la position et je montre ce qui est possible d'en faire sur le manche.
Je donne aussi souvent des moyens de pâlier à des accords difficiles. Par exemple on peut parfois remplacer un B par un Bmaj7 pour éviter de faire un barré... (oui, ce n'est pas toujours le cas, mais je m'adapte bien sûr !)

J'espère avoir été un petit peu utile  :)
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Sesska le 29 janvier 2014 à 10:18:26
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j'essaye d'inculquer que quand on prend une position de base comme Bb et qu'on l'avance, ça fait un #
tu commences direct sur les barrés ?

quelle forme au début ?

A ?
F ?
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Tiphaine le 29 janvier 2014 à 10:31:23
Oui, A !

Du coup : A, A#, B, C, C#...

Ca fait un moment que je donne des cours donc je n'ai pas commencé direct sur les barrés, d'abord j'ai expliqué en montrant le manche avec un A pour bien montrer que toutes les cordes étaient obligatoirement (ou pas) jouées quand tu vas vers le B, C, etc et après j'ai demandé à mon éléve de jouer un D avec une position de C, par exemple. C'est finalement l'élève qui a envie de chercher plus loin. Maintenant on apprend à octaver chaque accord, et à trouver les positions possibles.
C'est, je pense, l'étape qu arrive quand ton élève connait tous ses accords majeurs et mineurs.

J'avoue, l'élève à laquelle je pense commence à s'en sortir, même si rythmiquement c'est pas toujours ça. Je sais que ça fait un peu chier de jouer du Tal, mais si tu trouves une chanson qu'elle a-dore où il y a un barré, elle va vouloir le jouer désespérement !


Sinon, j'ai lu que tu lui faisais faire qques arpèges, moi je travaille avec ces exercices là si ça t'intéresse : http://www.tontonremy.com/ukulele/page50/page40/page40.html (http://www.tontonremy.com/ukulele/page50/page40/page40.html)
Titre: Re : Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Jérôme le 29 janvier 2014 à 10:33:46
z'ont tout compris les inventeurs du gothique, on dirait presque un genre de charte de l'adolescence :)

tu serais pas modo sur un forum gothique, toi ??
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Sesska le 29 janvier 2014 à 10:56:08
en fait je SUIS gothique!! (mais je me déguise en manouche)


@thiphaine

merci pour ces super retours!!
ça me donne plein des trucs à essayer!!  :-*

et moi, jouer Tal ou autre, m'enfout hein, le but c'est qu'elle se fasse plaisir

Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Zoolander le 29 janvier 2014 à 14:19:14
Je trouve que la méthode de Tiphaine est tout à fait judicieuse, ça apprend la théorie en ce basant sur la pratique, ce qui est beaucoup plus pédagogique selon moi que de commencer par la théorie en disant "on pratiquera plus tard".
Titre: Re : Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: JoeduChapo le 02 février 2014 à 21:32:41
Je trouve que la méthode de Tiphaine est tout à fait judicieuse, ça apprend la théorie en ce basant sur la pratique, ce qui est beaucoup plus pédagogique selon moi que de commencer par la théorie en disant "on pratiquera plus tard".

Oui, et c'est tout à fait naturel sur un instrument qui ne nécessite pas de connaître la musique pour pouvoir jouer.
La théorie à petites doses seulement; ça rentre petit à petit mais reste secondaire jusqu'au jour où ton élève te demande d'apprendre à improviser...
là t'en aura besoin, tu pourra aborder les gammes etc...mais ce sera justifié.
ça ne sert à mon sens pas à grand chose d'aller dans la théorie tant que l'utilité ne s'en fait pas sentir.

Avec ta p'tite djeuns, ya peu de risque qu'une telle demande arrive avant l'été...
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Sesska le 03 février 2014 à 08:57:48
ouais, je comprends bien, mais je voudrais juste qu'elle comprenne ce que c'est un accord et comment il est formé... comme ça quand elle tombera sur un semi diminué quelque part, elle balancera pas la grille à la poubelle en se disant ''pfiou, trop compliqué ça, pas pour moi''

Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Zoolander le 03 février 2014 à 09:11:33
Justement, le jour ou elle tombe sur un accord inhabituel, ça sera l'occasion rêvée pour lui inculquer un peu de solfège, car elle aura une bonne raison de vouloir apprendre ;)
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Sesska le 03 février 2014 à 09:16:36
ouais, on en est pas là.

la dernière fois j'ai essayé d'intégrer un peu de mute dans la rythmique de base babao-obao, vous avez des idées de trucs un peu ludiques là dessus ?
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Zoolander le 03 février 2014 à 11:05:17
Du vrai mute (en pompant ou avec le petit doigt), ou du chunk ?
Titre: Re : Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: JoeduChapo le 03 février 2014 à 11:18:19
ouais, on en est pas là.
la dernière fois j'ai essayé d'intégrer un peu de mute dans la rythmique de base babao-obao, vous avez des idées de trucs un peu ludiques là dessus ?

C'est marrant, j'ai justement le projet de monter un nouveau blog sur l'enseignement du ukulélé aux enfants dans les mois qui viennent:)

Par exemple au petit Charlie (6 ans), j'ai appris une chanson d'pirates, en plusieurs épisodes. Il galérait avec le rythme, même très simplifié. Puis j'lui ai parlé d'un code pirates, il l'a chopé 5 minutes:)
Bon ça n'ira pas pour ta djeuns mais un peu de fantaisie est parfois un peu plus parlant que de longs discours techniques.
(Tu peux essayer d'lui parler du *fameux*rythme de Bob (Marley) par exemple; celui qui a transformé l'histoire de son pays etc...)

Sinon je dirais que c'est important pour des enfants qui n'ont pas encore développé d'oreille d'avoir un support audio.
Si tu prends le temps d'enregistrer chaque morceau travaillé (1min suffit) et de lui filer l'audio après le cours,
(sur USB ,box ou autre) elle aura un bon support pour bosser chez elle et commencera à travailler ainsi son oreille.

Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Sesska le 03 février 2014 à 11:18:39
ben un peu des deux, vu qu'on fait que des accords ouverts... (paf, ça t'apprendra à poser des questions d'intello)
Titre: Re : Enseigner le uke à une ptiote... de la pédagogie au uke et plus encore !
Posté par: Sesska le 03 février 2014 à 11:21:18
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Bon ça n'ira pas pour ta djeuns mais un peu de fantaisie est parfois un peu plus parlant que de longs discours techniques.

ouais, en code pokemon ça donnerait quoi ?  ;D

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Si tu prends le temps d'enregistrer chaque morceau travaillé (1min suffit) et de lui filer l'audio après le cours,

pas con du tout ça, très bien... elle doit avoir un lecteur cd-usb, donc une simple clé suffit!!

très, très bonne idée!

merci Joe