Auteur Sujet: Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?  (Lu 6974 fois)

Olive Thom

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Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« le: 11 mars 2020 à 00:03:57 »
Notre fiston Benji vient de signer un contrat Pôle Emploi d'intermittent du spectacle, pour gagner sa croûte en jouant dans des maisons de retraite, des établissements pour personnes handicapées majeures ou mineures (ça tombe plutôt mal en ce moment, tous ces établissements sont fermés à tout public pour cause de virus...), des bars, etc... Il doit faire au minimum un certain nombre d'heures par mois.

Jusqu'à maintenant, il faisait cela bénévolement, parfois en duo avec maman Séverine, et était très apprécié.

Mais désormais, pour être engagé, il doit envoyer ses vidéos.
Et on lui a répondu systématiquement qu'elles ne sont pas professionnelles, trop amateurs sur la qualité de l'image et du son.
Je l'ai pourtant filmé avec la dernière caméra Zoom Q8.
En extérieur, l'image et très bonne, mais en intérieur c'est moins bon.
Par contre le son stéréo est franchement excellent.
Donc je ne comprends pas niveau son et ne sais plus comment faire mieux ?   

Ses vidéos actuelles :
videos
('Voyage en Italie' est saturé, c'était un essai au tout début)

On lui a conseillé Audacity.
Mais j'utilisais ce logiciel avant, et franchement le son et la stéréo X/Y du Zoom sont bien meilleurs !

Peut-être devrait-il s'enregistrer plus près de la caméra, en naturel, sans se brancher comme parfois sur des amplis externes pouvant parasiter le son ?
Peut-être devrais-je monter tous les paramètres de la caméra Zoom au maxi (vidéo : 3M HD/30 24mBPS et audio : WAV 96KhZ:24bit) ?
J'utilisais jusque là un niveau de paramétrage assez élevé (vidéo : HD1080/30 24Mbps, et audio : WAV 44.1kHz/24bit).
J'avais déjà essayé la qualité maxi au début, non seulement les .MOV obtenus étaient très très lourds, mais surtout mon ordi pourtant âgé de 3 ans était incapable de lire ces vidéos, et les logiciels de traitement encore moins (Movie Maker ou VSDC) !
Et les importations Youtube duraient plus que la nuit...
De plus, la différence de qualité existait certes mais n'était pas si flagrante...

Peut-être devrais-je éviter de convertir les .MOV obtenus en .MP4 pour gagner en taille de fichier (mais surtout perdre en qualité d'image et peut-être de son) ? C'est comme avoir une voiture de course et lui mettre un moteur de 2CV !...

Bref, que faire ?  :-\
« Modifié: 11 mars 2020 à 08:48:41 par Olive Thom »

Em6

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8 ?
« Réponse #1 le: 11 mars 2020 à 07:31:33 »
Dans la notion « professionnelle » il y a certes la qualité des outils employés pour la prise de son et d’image mais également le traitement du montage pour le résultat final.
Si je regarde les statistiques de ma chaîne YouTube les vidéos ne sont lues en moyenne qu’une minute ! C’est du en partie au phénomène « one shot » et plan séquence fixe sur toute la vidéo... c’est du domaine «amateur»
je pense que tu trouveras des tutos sur YouTube « comment faire des vidéos qui font pro »
Enjoy 😉
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Olive Thom

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #2 le: 11 mars 2020 à 08:30:31 »
Merci em6.
Mon 1er souci est de ne pas avoir de pièce spécifique pour enregistrer, avec des projecteurs, un fond spécial.
Partout dans ma grande maison il y a du 'décor' derrière.

Sinon, dans un premier temps, je vais lui faire créer un compte Soundcloud ou Box.
On y stockera ses chansons qu'on va réengistrer avec la caméra Zoom en qualité optimale, option son WAV uniquement, sans film.

J'imagine que cela doit coûter un bras de passer par un studio pro pour obtenir des enregistrements vidéos ?
Vous connaissez le tarif ?
« Modifié: 11 mars 2020 à 09:25:31 par Olive Thom »

Em6

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #3 le: 11 mars 2020 à 09:40:01 »
Merci em6.

J'imagine que cela doit coûter un bras de passer par un studio pro pour obtenir des enregistrements vidéos ?
Vous connaissez le tarif ?
le principe c'est "broadcast yourself"  donc demande à BJ de visionner des tutos et il devrait en sortir qqch ;-)
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b-trave

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #4 le: 11 mars 2020 à 09:46:26 »
Je l'ai pourtant filmé avec la dernière caméra Zoom Q8.

Elle commence à dater niveau technologie. La qualité de l'image avec peu de lumière est pauvre et 1080 30fps c'est le strict minimum de nos jours. J'ai acheté une caméra qui fait ce 1080 30fps pour 12,50€ neuve il y a quelques semaines.

En extérieur, l'image et très bonne, mais en intérieur c'est moins bon.

Il faudrait que tu éclaires plus, un spot à led ça peut être pas mal.

On lui a conseillé Audacity.
Mais j'utilisais ce logiciel avant, et franchement le son et la stéréo X/Y du Zoom sont bien meilleurs !

Tu peux tout à fait utiliser tes micros caméra pour enregistrer et remixer le son derrière avec Audacity

Peut-être devrait-il s'enregistrer plus près de la caméra, en naturel, sans se brancher comme parfois sur des amplis externes pouvant parasiter le son ?

Je le pense aussi, limiter les intermédiaires. Tu as essayé de de brancher les micros sur ta caméra plutôt que sur l'ampli?  Tu pourrais aussi faire une capture d'une de ces performances directement en maison de retraite.

J'avais déjà essayé la qualité maxi au début, non seulement les .MOV obtenus étaient très très lourds, mais surtout mon ordi pourtant âgé de 3 ans était incapable de lire ces vidéos, et les logiciels de traitement encore moins (Movie Maker ou VSDC) !
Et les importations Youtube duraient plus que la nuit...
De plus, la différence de qualité existait certes mais n'était pas si flagrante...

Je ne peux que te conseiller le logiciel gratuit HandBrake pour réduire la taille de tes fichiers vidéos, c'est un vrai couteau suisse. Tu peux compresser la vidéo, changer sa définition, son framerate et plein d'autres trucs. Mais attention, ce n'est pas un logiciel de montage, il sert à compresser le rendu généré par ton logiciel de montage (entre autres).

J'imagine que cela doit coûter un bras de passer par un studio pro pour obtenir des enregistrements vidéos ?
Vous connaissez le tarif ?

Peut-être ça vaudrait le coup d'engager un pro pour lui faire une vidéo de présentation (pas forcément une chanson entière d'ailleurs), quelqu'un qui pourrait capturer une performance en maison de retraite, sous plusieurs angles et lui faire un joli montage. Comme ça il aurait quelquechose à montrer pendant qu'il travaille à améliorer la qualité de ses propres vidéos.


« Modifié: 11 mars 2020 à 09:51:17 par b-trave »
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Olive Thom

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #5 le: 11 mars 2020 à 10:12:32 »
Elle commence à dater niveau technologie. La qualité de l'image avec peu de lumière est pauvre et 1080 30fps c'est le strict minimum de nos jours. J'ai acheté une caméra qui fait ce 1080 30fps pour 12,50€ neuve il y a quelques semaines.

Il faudrait que tu éclaires plus, un spot à led ça peut être pas mal.

Merci b-trave

La caméra Zoom n'est pas limitée à 1080 30fps mais à 3M HD/30 24mBPS, ce qui est beaucoup. Mais à ce maximum mon ordi est incapable de lire le rendu, même avec VLC ! C'est pourquoi je l'utilise à HD1080/30 24Mbps.

En intérieur j'allume des halogènes pour filmer, donc ce n'est pas la lumière qui manque. J'ai essayé dernièrement une des nombreuses options de prise de vue en nocturne et l'image est un peu meilleure. J'aurais juste vouloir voir le rendu en 3M HD/30 24mBPS, mais... Mais il faudrait peut-être que j'investisse dans un nouvel ordi puissant dernier cri...

Tu peux tout à fait utiliser tes micros caméra pour enregistrer et remixer le son derrière avec Audacity

Je ne suis pas très habile dans les remix via Audacity. Je finis toujours par altérer le son...
« Modifié: 11 mars 2020 à 10:18:57 par Olive Thom »

Jérôme

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #6 le: 11 mars 2020 à 10:41:17 »
Merci b-trave

La caméra Zoom n'est pas limitée à 1080 30fps mais à 3M HD/30 24mBPS, ce qui est beaucoup. Mais à ce maximum mon ordi est incapable de lire le rendu, même avec VLC ! C'est pourquoi je l'utilise à HD1080/30 24Mbps.



c'est peut-être du côté de l'ordi qu'il faudrait voir.

R i C o O

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #7 le: 11 mars 2020 à 11:00:48 »
Je n’ai pas beaucoup de conseils à donner concernant la qualité vidéo/technique vidéo.
Mais je suis d’accord pour dire que les vidéos de ton fils « ne font pas pro ».

Pour moi ce qui est en cause n’est pas tellement d’ordre technique justement mais plutôt sur le contenu de la vidéo :
- c’est pas pro de faire un enregistrement dans le salon familial : le décor est hyper important / la tenue aussi. Il faudrait qu’il fasse ses vidéos en vêtements de scène, sur un fond déterminé qui soit plus neutre que votre maison ou votre environnement perso.
- le son c’est une histoire de pro. Mes amis intermittents qui ont besoin de vidéo/audio de présentation, ben ils confient cela à une personne dont c’est le métier. Les prix varient énormément d’une personne à l’autre, allant du simple au triple parfois. Ce qui se pratique est qui pour moi ne me parait pas trop cher : 150€ pour un mix d’une chanson (tarif dégressif si il y a plusieurs chansons à mixer), et une captation vidéo il faut compter environ dans les 500€ (Un peu plus si il y a plusieurs caméras...)
-L’idée de B-trave de faire une vidéo durant une des ses prestations est excellente, l’idée est bien de montrer ce que ton fils propose en situation. 

Après il y a évidemment le contenu artistique qui la devient plus subjectif. J’aime beaucoup et suis touché par les vidéos de ton fils. Mais j’imagine que l’ont peut penser que ce qu’il propose, beaucoup de personnes peuvent le faire. Sa vidéo de présentation doit marquer ce qui le différencie des autres, ses qualités propres qui ne sont pas celles de tout le monde, et la on rentre dans des considérations presque infinies. Si il veut axer ses prestations sur de la reprise de chansons françaises accompagnées à la guitare, alors sa vidéo de présentation doit être irréprochable en terme de jeu, de chant et aussi d’attitude. Personnellement, je le trouve un peu raide et crispé dans sa manière de jouer, il gagnerait à être un peu plus souple et naturel. Je dis cela en toute amitié et sympathie bien sur.
« Modifié: 11 mars 2020 à 23:14:33 par R i C o O »
R i C o O fait du uke
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Em6

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #8 le: 11 mars 2020 à 11:24:56 »
après visionnage des dernières videos de Ben je dirais que le premier truc pour faire "pro" est au minimum de connaitre le texte par coeur et donc ne pas lire une partition qui fige le regard ! inutile de connaitre tout le répertoire par coeur mais au moins quelques chansons , pour la demo et pour avoir quelques chansons participatives avec le public et etre à l'aise !
enoy;-)
« Modifié: 11 mars 2020 à 11:34:36 par em6 »
Bras dessus, bras dessous. Le uke c'est fou ;-)
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Jérôme

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #9 le: 11 mars 2020 à 11:35:03 »
R i C o O a raison (au moins sur un point) : pour (se) vendre, il faut que ton fiston passe de l'amateur sympa et doué au professionnel : sympa, doué ET impeccable dans la présentation et la prestation.
et Em6 a raison aussi, pour la vidéo, suffit d'une chanson nickel :dodo:



3.14.RO

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #10 le: 11 mars 2020 à 12:30:23 »
Salut,

Je n'avais pas osé répondre dans un premier temps, mais effectivement même si la qualité technologique des images participe ce n'est qu'un des éléments.

Une telle vidéo ça se prépare. Il faut donc faire une sorte de storyboard, prévoir l'environnement, les éclairages, les positions de la caméra, tourner beaucoup et faire un dérushage, soigner les cadrages (selon les règles habituelles de la photo), multiplier les valeurs de plans, prévoir l'enchainement des plans, garder des plans courts (3 et 6 secondes) et rendre vivante la vidéo etc.

Le montage est très important mais on ne peut monter que ce que l'on a filmé. Le son est à traiter à par entière, surtout pour la destination des vidéos que tu veux faire.

J'ai suivi il y a quelques années un MOOC (rappel ce sont des cours sur internet) sur la plateforme FUN-MOOC (dont l'accès est gratuit tout comme les MOOC) donné par l'école des Gobelins intitulé : "Réaliser des vidéos pro avec son smartphone" et tout y était expliqué. Ils proposent un cours qui va commencer le 1er mai qui se nomme "Tourner et monter un reportage pro avec son smartphone", je pense qu'ils l'ont un peu renommé mais qu'il y aura l'approche de toutes les bases comme dans l'autre MOOC.

Pour l'éclairage on trouve des sets pas trop chers (avec softbox, parapluies, fonds) et tout à fait suffisants chez la guerrière au sein coupé.

L'idée de faire une vidéo pendant un live en maison de retraite (ou autre)  est effectivement des plus pertinente.

@+
PS : je t'envoie un MP
« Modifié: 11 mars 2020 à 12:32:59 par 3.14.RO »

Olive Thom

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #11 le: 11 mars 2020 à 12:38:53 »
Merci tous  ;)

Pour l'instant il a commencé d'enregistrer des audios propres sous Box (enregistré en son stéréo seulement depuis ma Zoom) :
https://app.box.com/s/2vgp6kqumwh43x42rn76g1iqv59lahd9

Pour les vidéos, un copain à lui va s'en occuper, plus tard en juin (spécialisé dans l'audiovisuel après des études adéquates).

C'est clair que chez nous dans notre maison ça ne le fait pas pour être sérieux !
Pour La Family Thom, en toute détente, c'est largement suffisant, mais pas pour son projet personnel.

Je continue de lire vos conseils qui affluent, c'est très instructif, encore merci !
« Modifié: 11 mars 2020 à 12:40:49 par Olive Thom »

Luke-O

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #12 le: 11 mars 2020 à 12:42:43 »
Bon, je me passerai d'argumenter sur la présence physique de ton fiston, mais c'est vrai qu'il s'approche plus  de Walking Dead que de Freddie Mercury. C'est totalement normal. Il est jeune, crispé, timide et appliqué.
Il faut qu'il se dégage du fait d'être filmé. Il n'y a personne à part la caméra. Il doit se décontracter (pas autant qu'Em6, sinon on croira à l'articulation d'une marionnette du Muppet Show).

Sur la technique : effectivement le rendu des vidéos sur le tube est assez médiocre en qualité.
Il faut savoir que lorsque tu charges la vidéo, le tube la compresse à sa sauce pour la diffuser.
Donc l'idée est d'envoyer la meilleure qualité possible sans se prendre la tête.

Je filme avec un APN déjà ancien, en AVCHD (fichiers MTS), et je monte directement avec ce format. Ensuite je choisis la qualité la plus haute pour exporter et j'envoie sur le tube. La qualité reste acceptable et bien mieux définie qu'avec tes vidéos. L'AVCHD est bien mieux défini et plus léger que tous les formats propriétaires que tu utilises. Il faut oublier les .mov, .avi et tous ces formats propriétaires qui empoisonnèrent la vie des premiers vidéastes (pas moi, c'était PAL ou SECAM de mon temps).

Les maisons de retraite ne regardent pas tes vidéos sur un écran de cinéma, ça suffit amplement.

Pour le son, enregistre avec n'importe quel appareil dédié, un H1 suffit. Et effectue la synchro avec l'image en Wave (16bits suffisent). C'est le plus chiant et pire si tu filmes un direct. Un clap au début permet de caler la piste son et celle de l'image (il faut bien sûr supprimer la piste son de la vidéo en suite).

Mais oui, c'est un métier comme dit. Toutefois, ça me paraît inapproprié de payer pour ça.
Quasi per infundibulum emittere.
Prout !
Liberté Égalité Fatuité

macoco junior

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #13 le: 11 mars 2020 à 13:38:04 »
Holà la Thom familie,
Je vous donne juste ma méthode de petit amateur pour des vidéos dans mon garage !
Une paire de rideau de chez Babou, en promo, 20€
2 spots halogène de chez bricomarché 10€ (5€ l’unité) plus les ampoules 10€
Je filme avec mon iPad et j’utilise iMovie !!!! Je recarde, j’ajoute un titre et c’est du one shot sur YouTube !!!
Et en avant feu, bon moi je ne cherche qu’a m’amuser !!!
On peut voir un peu sur cette vidéo



C’est en faisant n’importe quoi que je fais n’importe quoi !!!
C'est en faisant n'importe quoi que je fais n'importe quoi !!!

https://www.youtube.com/user/macocojunior

Olive Thom

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Re : Mieux que caméra Zoom Q8, ou mauvaise utilisation ?
« Réponse #14 le: 11 mars 2020 à 14:46:31 »
Merci encore des dernières interventions.  ;)

Tu m'as fait rire Luke O ("il s'approche plus de Walking Dead que de Freddie Mercury")  :roule:

Devant une caméra, notre Benji est toujours ainsi, crispé, raide, pas du tout à l'aise...
Mais je vous rassure, devant son public, ce n'est plus le même, il est détendu, souriant, drôle, et communique très bien.
Les anciens l'adorent, et lui les adore aussi.
Dans la rue, par exemple pour la fête de la musique, il est tout aussi cool.

Bien-sûr, pas question pour lui de payer pour obtenir une ou plusieurs vidéos, ce serait effectivement 'inapproprié'.
Son pote va l'aider, en le filmant 'sur scène', il lui rendra d'une manière ou d'une autre.
« Modifié: 11 mars 2020 à 14:57:05 par Olive Thom »