Le forum francophone de l'ukulélé

Ukulélogie générale => Tests et critiques d'ukulélés => Résonateurs et banjolélés => Discussion démarrée par: Eleanor le 27 janvier 2020 à 23:48:09

Titre: Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 27 janvier 2020 à 23:48:09
Bonjour!

Avez-vous essayé ces ukulélés banjo? Je les trouve très jolis, pas chers et d'après leurs  évaluations sur youtube, ils sonnent très bien. Mais je voudrais entendre vos avis d'experts.
Une autre question au passage: j'ai un banjo openback et les brackets sont gênants, pour ne pas dire qu'ils font carrément mal sur les jambes. Est-ce qu'ils le sont aussi dans les banjolélés?

Merci! :-)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Em6 le 28 janvier 2020 à 09:34:30
Non mais la Magic fluke compagnie fait un banjolélé qui est dépourvu de braquets ;-) à voir ou écouter ... https://www.magicfluke.com/Firefly-s/1514.htm
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Garp84 le 28 janvier 2020 à 11:27:40
Non mais la Magic fluke compagnie fait un banjolélé qui est dépourvu de braquets ;-) à voir ou écouter ... https://www.magicfluke.com/Firefly-s/1514.htm

Et je peux te confirmer que c'est un bonheur, ça sonne acide comme tout , c'est super léger et tu peux régler l'action super facile...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Briuke le 28 janvier 2020 à 13:01:14
On  joue  les mêmes accords que le ukulele ?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Toko le 28 janvier 2020 à 13:19:21
Oui.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 28 janvier 2020 à 14:23:19
Merci! Je vais les regarder de près.  ☺
Vous les avez achetés où?
Je remodifie mon message. En lisant les critiques des Firefly je me suis rendu compte que, habituée aux banjos avec résonnateur, je ne suis pas la seule à se plaindre des J hooks des banjos openback. Si vous envisagez de vous y mettre, prenez-en un avec résonnateur amovible.
Remerci! ☺
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: bernie le 29 janvier 2020 à 18:45:06
peut-être une question à poser aussi par là (http://ukulele-forum.fr/index.php?board=46.0) histoire de la garder sous la main le moment venu  :)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 30 janvier 2020 à 09:14:18
Merci Bernie!  :) :)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 31 janvier 2020 à 22:16:24
les banjolélés kmises sont à banir.. j'en ai commandé deux différents et revendus et renvoyés. des frettes qui coupes, une justesse affreuse, inréglable.. un travail de monstre pour le rendre jouable.. et même la il avait un son affreux, hyper sale, aucune définition des notes, de la soupe. le goldtone littlegem c'est pareil.
le mieux c'est le firefly en effet.
je ne sais pas ce que vaut le duke 10. J'ai eu sa contrefaçon à 90 euros sur amazon, une horeur .. encore pire que les kmise
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 03 février 2020 à 23:12:38
  :-w Trop tard! Il est déjà en route. Ce modèle a des évaluations positives. Je vous dirai quand je l'aurai. Je lui ai déjà commandé des cordes... Tonton Rémy of course! Merci!  :)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 05 février 2020 à 23:27:36
arf je suis desolé d'avoir été si rude. Je suis peut être tombé sur des modèles qui n'étaient pas bien du tout. ça arrive souvent ça. Pour une classe j'ai commandé des Kmises concerts, les moins cher, et sur les 30 y en la moitiée injouable, et l'autre moitié, qui est chouette ( enfin pour un ukulele à 30 euros avec housse et accordeur compris pour le prix)
n'hésite pas à nous dire ce que tu en auras pensé
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 05 février 2020 à 23:28:38
et s'il n'est pas trop tard, peut etre privilégier des tensiosn fortes de tonton rémy ?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 07 février 2020 à 00:03:56
Il faudra d'abord qu'il arrive! Ça vous dit quelque chose le "votre colis est retardé" d'Amazon, alors que le tracking vous dit que ledit colis est à 20mn de chez vous?
Pas de problème, Dusmingue. Celui-ci est à 155€ sans rien. C'est le Ml 1904.
 :)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Em6 le 07 février 2020 à 08:24:20
J’espère qu’ils ne te l’ont pas collé en quarantaine ;-)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 07 février 2020 à 16:28:13
 :roule: :roule:
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: 3.14.RO le 12 février 2020 à 16:48:31
Salut,

L'as-tu reçoivu ?
Si oui peux-tu nous donner tes impressions ?
Quoique moi à ce prix là j'aurais préféré commander chez T un Luna... en particulier avec la possibilité de retour, mais chacun voit midi à sa porte (attends je regarde par la mienne, ben non il est pas là  :bouffon:).

Il est vrai que ce fil aurait plus sa place dans la rubrique désignée par Bernie (pour le retrouver j'ai d'abord cherché là).

@+
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 12 février 2020 à 23:17:05
Bonsoir! Je n'aime pas l'esthétique du Luna. J'aime bien le Kala et le BUC Gold Tone que j'aurais bien aimé essayer mais, à Madrid, aucune possibilité. Ce Kmise avait de bonnes critiques et je comptais le setuper (nouveau verbe) à fond. Son look Deering Goodtime m'a plu.
Mais... pour l'instant Amazon a perdu sa piste. Il est sorti du Royaume-Uni, arrivé à Madrid et, le 4 février il a quitté l'entrepôt d'Amazon qui se trouve à 20 mn du point de réception que j'ai choisi et, depuis, on ne sait plus rien. Si le 14 il n'est pas arrivé Amazon me proposera des solutions. Ce matin Amzn m'a communiqué qu'il est censé arriver demain.
Deux mails sans réponse, une conversation avec une employée qui n'a rien pu me dire...
Je vous tiendrai au courant.S'il arrive,  Il aura des cordes Tonton Rémy, parce qu'elles, oui, elles sont arrivées très vite, avec l'habituelle jolie présentation et qu'elles  l'attendent avec impatience.
 :) :)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: bernie le 13 février 2020 à 10:25:53
Citation de: 3.14.RO
Il est vrai que ce fil aurait plus sa place dans la rubrique désignée par Bernie (pour le retrouver j'ai d'abord cherché là).
.. dont acte  :)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 14 février 2020 à 08:45:15
 :enlarmes: :enlarmes: :enlarmes:
Perdu dans la nature, mon Kmise banjolélé! Em6, ça a dû être la superquarantaine!
Je recommencerai mes recherches. Dur dur. J'ai regardé les Bruno Torres, tombée raide amoureuse du Félix, mais ce sera un amour sans suite. À Barcelone il y a un Richwood, à Nantes un Kala, chez Toto des GT... 
Tu vois Duminsgue, Amazon veille sur moi!  ;)
Merci à tous pour vos commentaires. :) :)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: 3.14.RO le 15 février 2020 à 02:03:13
Salut,

Si Amazon te rembourse tu n'as donc pas perdu ta kmise  ;)

Tu cites des banjolélés de budget très différents. Perso j'ai cité Thom... car je n'ai jamais eu de problème avec eux. Je ne dis pas que je n'ai jamais renvoyé d'instrument mais justement c'est possible (et pas à nos frais). Il ne sont certes pas les seuls, il y a aussi wood.... et d'autres ....

Je ne sais pas s'il fait ça mais un membre du forum a son échoppe à Barcelone (tu parles de cette ville) et peut peut-être te trouver ce que tu cherches. C'est Nicolas du machin de truc bidule... de Ukeshop Barcelona.

Je suis aussi dans le trip des banjolélés et donc recherche ce que je peux trouver dans mes moyens financiers (faibles) et peut-être pas pour tout de suite... les gold tone en plastocs je ne sais pas ce que ça vaut (je pense que c'est de ceux-là que Dusmingue parlait) mais leur dernier produit me laisse perplexe quant au but, devrais-je dire à la cible https://www.boutikazik.com/banjos-ukulele/268346-gold-tone-lg-a-lights-banjoleleconcert-little-gem-0875116006778.html?search_query=banjolele&results=10 plus con tu meurs et puis 50€ pour les lights si vous voulez je vous les faits à largement moins cher avec plus de possibilités)

voili-voilà.... sûr que un Deering Goodtime, même s'il a l'air un peu esthétiquement déséquilibré, me ravirait mais...

@+
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 15 février 2020 à 06:36:05
Alors moi je parlais de ces deux modèles là (enfin le même genre) quand je parlais de déception :

https://fr-m.banggood.com/IRIN-23-Inch-Banjo-Sapele-Wood-4-String-Banjolele-Concert-Size-p-1262373.html?gmcCountry=FR&currency=EUR&cur_warehouse=CN&createTmp=1&utm_source=googleshopping&utm_medium=cpc_bgcs&utm_content=frank&utm_campaign=frank-ssc-fr-toys-newcustom-ncv75-0113&ad_id=410892438232



Sinon j'avais super envie d'essayer celui ci a 5 cordes

https://www.amazon.com/Banjolele-Bones-BB500R-cuerdas-pl%C3%A1stico/dp/B081F7ZDCN/ref=mp_s_a_1_39?keywords=banjolele+5&qid=1581744186&sr=8-39a

Sinon dans les pas cher il y avait celui ci qui avait l'air pas trop mal. Mais après qu'est ce que ça vaut.. aklotva bonne presse avec ses uke en bambou

https://www.amazon.com/AKLOT-Banjo-Ukulele-Concert-Drumhead/dp/B07SRRQ8HM/ref=mp_s_a_1_13?keywords=banjolele+5+string&qid=1581744064&sr=8-13
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Garp84 le 15 février 2020 à 07:32:34
le mieux c'est le firefly en effet.

Pierrot, t'as plus qu'à guetter les occases....
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 15 février 2020 à 07:55:16
Vouiiiii, Amazon me rembourse, manquerait plus! Mais je l'ai un 'tit peu engueulé, parce que dernièrement c'est plutôt habituel, de perdre les colis et que notre argent se retrouve chez eux plus longtemps que nécessaire.
Thomann, effectivement, est bettement plus sérieux.
Nicolas, en effet, a d'excellents ukulélés et, si je ne me décide pas, je lui demanderai. Choan, d'Ukecosas, a eu un Bones 4 cordes, mais je n'aime pas le son. Je pourrai aussi lui demander.

Dusmingue, tu as écrit le mot clé: essayer, toucher. Parfois, comme tout vient de Chine, les traductions sont affreuses et les spécifications incomplètes. Les vidéos avec les Little gem ,  les Bones, donnent un son plastique que je n'aime pas. Le Deering ça va être un instrument excellent, ça c'est sûr (mes deux banjos sont des Deering), mais je trouve la tête trop grande ( en fait trop cher pour moi 😉).
J'ai trouvé un  Pilgrim:   https://www.amazon.co.uk/Pilgrim-Performer-Open-Ukulele-Banjo/dp/B008MVVEEK    et un autre qui ressemble à l' Irin à Lisbonne:https://www.salaomusical.com/es/ukuleles/3689-ukulele-banjo-vgs-manoa-b-co-m-vg5112550-con-bolsa-4046662256313.html
Ici j' ai pu essayer celui-ci: https://www.amazon.co.uk/APC-UKU-BJ100-Banjo-Ukulele/dp/B00KIIXY9I, mais il est laid, lourd, et le son est bof.


Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 15 février 2020 à 08:22:44
En effet le pilgrim ressemble a laklot.
Le APC, je ne suis pas fan
.
Mon préféré c'est le flea. Firefly.
Mais la encore c'est particulier. Ça ne plaît pas à tout le monde.

Il y a Toko qui vend sur le forum le ub1. De Gibson.

Un banjolele vintage Gibson.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Em6 le 15 février 2020 à 08:53:40
Attendre l’élu de son cœur et ne pas le voir arriver est très frustrant ! Peut-être le trouveras tu ailleurs du moins j’espère
https://www.justecordes.fr/fr/ukuleles/142-1192-banjolele-firefly-soprano-flea-fluke.html
Ou alors c’est qu’il faut regarder ailleurs ;-)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 15 février 2020 à 09:10:14
 :) Merci, em6! Je vais le regarder de plus près.  :)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: bernie le 15 février 2020 à 09:11:09
ce fil a de plus en plus sa place dans cette section  ::)

on va finir par y recenser tout ce qui se fait de sympa (ou pas) en matière de banjolele 
incroyable d'ailleurs de voir la variété du choix
il en sort de partout :o

le Aklot et son filet garni digne de la meilleure des tombolas est bien attractif pour le prix
si ce n'était que c'est amas jaune qui le distribue  :-\

reste le Firifly
comme Dusmingue et Em6, je le plussoie  :)
un peu cher neuf, mais il y a des occaz
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Em6 le 15 février 2020 à 09:41:13
et oui et d'ocas c'est sans risque et sans perte d'argent avec à la clef un echange avec quelqu'un qui si à défaut ne sera pas impartial du à son statu de vendeur mais sera un passionné qui aura essayé ;-)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Mr.Marcel le 15 février 2020 à 10:46:40
J'ai constaté qu'Aklot et Kmise sont deux marques d'un même groupe. Ils utilisent des adresses mail en commum. Cela dit les banjolélé des deux marques n'ont peut-être pas les mêmes caractéristiques.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Em6 le 17 février 2020 à 17:28:09
je suis tombé la dessus https://www.leboncoin.fr/vi/1734445604.htm/
sans compter que l'on avait un poisson bleu mais pas de coquillage bleu sur ce forum ;-)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Garp84 le 18 février 2020 à 00:42:50
Et sinon tu avais prevu de le monter avec des cordes TTR ? C'est du TTR special banjo ou tu avais pris un set classique ?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: 3.14.RO le 18 février 2020 à 01:53:10
Salut,

J'ai pas vu de jeu "spécial banjo" sur le site de Tonton Rémy....
... je vais bientôt en commander.... mais pour l'instant j'ai les cordes d'origine depuis à peu près 13h30... mais par sur un Kmise plutôt sur un "mine ni dure ni grasse" avec résonateur  :banjos: :banjos: :banjos:

@+
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Garp84 le 18 février 2020 à 09:43:50
J'avais pas vu non plus sur le site de tonton, mais je me dis dit soit c'est du custom, soit c'est les même... mais je me vois pas bien passer des fluorocarbonate sur mon firefly,

T' as pris quoi pierrot, j'ai pas compris ta devinette :
"crayon HB " ?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Garp84 le 18 février 2020 à 09:44:20
Ha oui j'ai compris. Alors c'est bien ?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: 3.14.RO le 18 février 2020 à 16:42:48
Salut,

Oui c'est bien ! Je vais créer un fil pour en parler.

@+
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 20 février 2020 à 21:55:16
          L'Aklot est arrivé aujourd'hui. Il est très joli (on dirait un Deering Goodtime miniature et ça ne doit pas être un hasard), drôlement bien fait, et il a le son que je cherchais: vieille radio. Les mécaniques sont très bien, les hooks sont solides, la tête est bien Rémo wetherking, c'est du bois et, effectivement, il vient avec tout l'assortiment tombola. Je lui ai mis les Tonton Rémy, of course, et... je suis enchantée. Pour l'instant il se désaccorde, mais pas affreusement (ce qui est bon signe).
Alors, évidemment, ce n'est pas un banjo. J'ai lu quelque part une remarque à ce sujet. Rien à voir avec un banjo, même old time. Les banjos ont des cordes métalliques, ils s'accordent DBGDg.
 :yeah: :yeah: :yeah:

Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Eleanor le 20 février 2020 à 22:16:40
J'oubliais: le chevalet, il faut l'installer. Le banjolélé est servi avec une règle en plastique pour aider à le mettre en place. Il n'est pas collé. C'est la tension des cordes qui le retient. Jusqu'à ce que l'instrument soit bien accordé le chevalet va un peu bouger (ensuite aussi j'ai l'impression). Je conseillerais de faire une marque au crayon sur la tête avant de mettre les cordes.
 :)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: JCC87 le 21 février 2020 à 07:54:32
Le chevalet tu le règle une fois cordée. Justecorde avait fait un tutoriel pour expliquer comment faire rien de compliquer: je règle ma corde et je regarde la justesse à l'harmonique: c'est trop haut, j'éloigne mon chevalet, c'est trop bas alors je le rapproche.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: bernie le 21 février 2020 à 12:43:28
@ Eleanor
c'est cool !

ne reste plus qu'à lui trouver un répertoire un peu plus dédié et la technique qui lui va bien :top:
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Woody Ukepicker le 27 février 2020 à 08:37:08
J'ai un banjolele Kmise. Je le trouve très bien. Fabrication très correcte. Ce n'est pas un modèle de justesse mais très jouable.
Les cordes d'origine sont des Aquila. Un changement de cordes n'a rien apporté, j'ai donc remonté les cordes d'origine.
Pas de corde qui frise, pas de buzz. Les mécaniques sont basiques mais fonctionnent.  J'ai été très agréablement surpris à la réception.
Ce n'était pas indispensable mais j'ai passé un petit coup de lime sur le bord des frettes. Pour les habitués des instruments pas chers, l'achat une telle lime est un tout petit investissement qui est utile.
Le son est très bon, la puissance incroyable pour un si petit instrument, c'est presque trop fort. Dans un groupe, même avec plusieurs guitares autour, on l'entend sans problème.
Pour varier les plaisirs ou pour jouer dans un groupe c'est parfait. Pour le prix on ne risque pas grand chose.



Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: phip83 le 03 novembre 2020 à 10:19:26
quoi acheter, banjolele avec un fond ou sans fond, quelle difference ?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 03 novembre 2020 à 11:15:32
quoi acheter, banjolele avec un fond ou sans fond, quelle difference ?

Avec fond (résonnateur) le son est un peu plus puissant car cela renvoi les ondes contrairement à un banjo sans fond (et accessoirement le modifie un peu du coup)...mais le fond est démontable donc qui peut le plus peut le moins...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Woody Ukepicker le 29 décembre 2020 à 18:06:18
J'avais enregistré ceci avec un banjo Kmise pour ceux intéressés par ce banjo pas cher ( environ 60-65 € FDP inclus).
Ce n'est pas beaucoup d'agent pour beaucoup de fun, enfin je trouve.

https://www.youtube.com/watch?v=WISvRfdFf7M
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 18:15:05
Oui très bien ces petits Kmise apparemment, je l avais suggéré à Maud aussi...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 18:26:43
Il me semble que le son est plus puissant sur un banjolele sans résonateur, mais avec moins de sustain
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 18:29:45
Ah ce serait assez illogique le son partant par l'arrière...

Faudra que je demonte le mien pour faire des essais...et mesures...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 20:32:31
A moins bien sûr de coller son ventre contre la sortie. Le principe est que le son sort plus sans résonateur, mais ne résonne moins.
C'est ce qui se dit en tout cas, en banjo et en banjolele, et d'expérimentation des deux types. J'ai toujours trouvé que les banjolele sonnaient mieux sans résonateur, car avec le faible tirant des cordes nylon le résonateur apportait très peu de sustain
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 20:51:37
Il va falloir que j'expérimente ça, c'est plutôt contre intuitif pour moi c'est donc d'autant plus intéressant à essayer, vérifier...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 20:55:47
pas tant que ça: si tu prends un tambour, que tu tapes dessus, si il est "open back" il va sonner plus fort que le même tambour, avec un resonateur, par contre le resonateur permettant d'offrir un retour du son, cela crée du sustain
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 21:22:09
Le phénomène de résonance n'est pas limité au sustain, il permet "d'amplifier" le son normalement enfin physiquement parlant...

De la même manière un résonateur sur un Beltona Blue ne favorise pas que le sustain, son but premier est bien l'amplification non ?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 21:28:09
je ne comprends pas la comparaison avec le beltona?
le cone du resonateur serait ici la peau du tambour et non ce que l'on appelle par abus de langage le "résonateur" sur le banjo ( qui en réalité s'apparenterait plus à la caisse ( fond et eclisse) d'un instrument si l'on cherchait une analogie anatomique

donc ni la peau ni le resonateur ( le cône) du beltona ne favorisent le sustain, mais au contraire la projection et la puissance du son.

mais le corps "bleu" du beltona ainsi que le "résonateur " du banjo ( en réalité un fond en bois) permette de reverberer le son , et donc entre autre de générer du sustain.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 21:29:38
je parle peut etre un peu abusément de sustain pour désigner une multitude de phénomènes de resonnance plus complexe,
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 21:42:39
Je ne sais pas mais s'il a le nom de résonateur c'est peut-être qu'il en assure la fonction, non ? Et le phénomène de résonnance permet d'amplifier le signal crée (fréquence de résonnance, principe des marcheurs au pas sur un pont etc, experience de Tesla...).

Je ne connais pas bien les banjolélés, j'en ai deux mais je les joue peu (trop peu), je me disais, à tort peut-être que le résonateur du Banjo revoyait les ondes sonores vers la peau et accentuait par conséquent sa vibration...d'où le nom de résonateur mais ce n'est que de la supposition...

Comme tu intrigues ma curiosité, si j'ai un peu de temps je ferai des mesures demain ainsi je serai fixé...je suis un peu comme Saint-Thomas...


L'analogie avec le Beltona n'était que sur la fonction d'amplification que le nom induit pour moi et qui amplifie bien le son sur un Uke à résonateur, mais pas sur un Banjo selon toi. Je veux bien te croire vu mon peu de compétences dans ce domaine mais un petit essai demain m'éclaircira bien mieux les idées quand je l'aurai entendu avec mes propres oreilles...

Pourtant quand je bouche ou pas mon Monox, le son me parait bien différent tant sur le timbre que sur la puissance et pourtant mon corps ne fait rien d'autre que jouer le rôle d'un résonnateur (assez mauvais du reste car un peu absorbant) qui renvoie juste les ondes dans la bonne direction (vers l'avant)...

On verra ça demain rien ne vaut l'expérience...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 21:55:11
le résonateur d'un banjo (cad le fond en bois que l'on visse derrière le banjo) comme le fond et les eclisses d'un ukulele permettent bien d'amplifier le signal, mais pas d'augmenter son volume en refaisant vibrer la table ou la peau, mais en le prolongeant notamment.

tandis que ce qu'on appelle le résonateur sur un dobro ou résouke, c'est comme une peau sur un banjo, ou une table d'harmonie... c'est ce qui va générer le signal grace à la vibration des cordes.

sur un instrument avec une table en bois, c'est en effet le retour ( phénomène de résonnance sur le fond et eclisse et sortie par la rosace) du son que tu vas entendre.
tandis que sur un instrument avec peau, le signal de départ est tellement fort, un peu comme une détonation l'intérêt du retour n'est pas de le faire sonner plus fort, mais plus longtemps ( d'où le "résonateur "sur le banjo).

Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 22:00:00
enfin
toujours est il que j'avais cru comprendre et expérimenté sur les banjos ténor , et 5 cordes, et banjolélé, que il y avait plus de volume sonor sur les modèles openback.

et sinon j'ai vrament pas du tout apprécié le Kmise moi. j'en ai eu plusieurs que j'ai renvoyés.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 22:06:08
le résonateur d'un banjo (cad le fond en bois que l'on visse derrière le banjo) comme le fond et les eclisses d'un ukulele permettent bien d'amplifier le signal, mais pas d'augmenter son volume en refaisant vibrer la table ou la peau, mais en le prolongeant notamment.

tandis que ce qu'on appelle le résonateur sur un dobro ou résouke, c'est comme une peau sur un banjo, ou une table d'harmonie... c'est ce qui va générer le signal grace à la vibration des cordes.

sur un instrument avec une table en bois, c'est en effet le retour ( phénomène de résonnance sur le fond et eclisse et sortie par la rosace) du son que tu vas entendre.
tandis que sur un instrument avec peau, le signal de départ est tellement fort, un peu comme une détonation l'intérêt du retour n'est pas de le faire sonner plus fort, mais plus longtemps ( d'où le "résonateur "sur le banjo).

Beh c'est moi qui ne suis pas ou bien ? J'ai cru que tu avais dit que non tout à l'heure.

Bref je vois ca demain.

Pour le reste oui j'avais compris comment ca fonctionnait...

Crois-tu vraiment que les petites particules d'air sont bien disciplinées et qu'elles vont bien du fond et des éclisses vers la bouche ?
Et ne crois-tu pas que tout corps soumis à des variations de compression, ne se mets pas lui même à vibrer (en fonction bien sûr du matériaux)...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 22:08:53
Que j'avais dit que non?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 22:10:51
enfin
toujours est il que j'avais cru comprendre et expérimenté sur les banjos ténor , et 5 cordes, et banjolélé, que il y avait plus de volume sonor sur les modèles openback.

et sinon j'ai vrament pas du tout apprécié le Kmise moi. j'en ai eu plusieurs que j'ai renvoyés.

Non mais c'est très intéressant car je n'ai pas cette expérience moi et je me méfie des sensations (surtout celles des autres lol) donc c'est intéressant d'échanger et de s'enrichir par le questionnement et du coup je suis intrigué car comme je te l'ai dit ce n'est pas intuitif pour moi.

Ah pour les Kmise, je n'en ai pas eu dans les mains mais pas mal de monde en dit du bien sur youtube après pour 60-70€ le risque est minime...
C'est comme tout après c'est subjectif, surtout le son, ca plaît ou cela ne plaît pas...C'était quoi qui n'allait pas ? La qualité de fabrication, la jouabilité, le son ?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 22:11:54
Si bien sûr tout vibre. Mais dans les instruments à corde pincées c'est surtout la table qui vibre ,Mais a titre de comparaison, , il y a moins ce phénomène de table d'harmonie qui envoie le son qui est répercuté sur le fond et les Éclisses. C'est bien l'ensemble de l'instrument qui vibre d'où la présence d'une âme d'ailleurs.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 22:13:41
Permettent de l'amplifier, oui mais j'ai bien précisé qu'elle n'amplifiait pas le.volume mais la durée du signal.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 22:14:48
La qualité de fabrication est celle d'un ukulélé Amazon a 60 euros, (beaucoup moins bien qu'un Enya cela dit) mais le son était vraiment pas terrible.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 22:14:58
Je viens de choper ca à ma première recherche sur internet

L'ajout d'un résonateur à un banjo
February 18

 
L'ajout d'un résonateur à un banjo
Banjos étaient des instruments populaires de la musique américaine tôt. Ils étaient souvent joués par des ménestrels comme ils ont voyagé de ville en ville. L'un des inconvénients de l'banjo est le faible volume ce produit. luthiers ont vite découvert que l'ajout d'une pièce arrière en bois à l'extrémité ouverte du pot de banjo a aidé résonner le son. Aujourd'hui, vous pouvez acheter des banjos avec ou sans le panneau de résonateur. Si vous avez un banjo à dos ouvert, vous pouvez facilement construire votre propre résonateur pour créer un son plus fort complète.

Instructions
•  Coupez deux morceaux de bois d'érable à 14 par 14 pouces-et au moins 3/8 de pouce d'épaisseur. Utilisez la boussole pour mesurer un cercle sur les deux pièces qui est de 12 pouces de diamètre. Découpez les cercles. Collez les deux pièces ensemble et laisser sécher.

•  Poncer la pièce de résonateur en utilisant progressivement une note plus fine de papier de verre pendant que vous travaillez. Soufflez la poussière ou les particules étrangères. Choisissez un vernis qui correspond le mieux la finition du banjo. Appliquer la première couche sur un côté du résonateur. Laisser sécher. Badigeonner sur une deuxième couche et laisser sécher. Appliquez une troisième couche si nécessaire.

•  Appliquer la colle à bois à l'intérieur du bord extérieur de la pièce de résonateur. Placer la pièce sur l'extrémité ouverte du banjo. Fixer le résonateur le banjo avec des pinces pour maintenir la pièce en place en séchant.

Conseils et avertissements
Faites preuve de prudence lors de l'utilisation d'une scie électrique. Gardez les mains et les doigts loin de la lame de scie en tout temps. Débrancher la scie lorsqu'il ne est pas en cours d'utilisation. Toujours utiliser le vernis dans un endroit bien ventilé.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 22:17:24
Mais plutôt que faire des recherches sur internet je ferai des experimentations  moi-même (mais j ai jamais assez de temps pour tout faire)

Mais j'ai "peur" d'avoir raison le résonnateur fait sonner plus fort le Banjo...apparemment et cela me semble plus "logique"...


"Confirmé" par un deuxième article sur internet le résonateur fait sonner plus fort le banjo...

Une longue discussion pour............rien..........non le doute est une bonne chose et je ferai quand même mes essais !
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 22:21:55
Enfin la traduction de ce que cites... "L'ajout d'un résonateur pour créer un son plus fort complète.."
Pas certain de ce que ça veut dire. Le son sera plus fort ou plus complet ?
De plus je serais ravi d'apprendre que je me trompe, mais pas en me confrontant au 1er résultat Google
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 22:25:50
on ne va peut-être pas ergoter sur les mots sinon on arrête de discuter c'est plus simple...dans cet article il est dit clairement (même avec traduction que ca sonne plus fort avec résonnateur et que c'est pour ca qu ils ont été créés) maintenant je ne prends pas vcet avis pour argent comptant...

Concernant le sustain c'est assez logique et confirmerait que le "rebond" des ondes vient entretenir la vibration de la table (et donc que ca la fait vibrer  ;) ) il est plus logique que le sustain soit plus important avec résonateur aussi.

Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 22:28:38
deuxième article

Votre décision concernant le type de banjo est le mieux pour vous devrait être basée principalement sur le style de musique que vous voulez jouer. Les différences entre ces deux types de banjos sont principalement sur les sons que les joueurs qualifiés préfèrent. Après avoir essayer les deux types de banjos dans un magasin de musique, vous pouvez rapidement comprendre certaines de ces différences, même si vous ne l'avez jamais joué du banjo avant.

Banjos à résonateur

Au cours des 150 dernières années, les constructeurs de banjo ont constamment essayé de faire banjos plus fort. Vous vous demandez probablement, Ne sont pas assez fort banjos déjà? Eh bien, peut-être qu'ils sont maintenant, mais ce ne fut pas toujours de cette façon. Vers 1860, quelqu'un est venu avec l'idée de fixer une chambre en bois, ou résonateur, à l'arrière du corps creux à filet femelle dans le but d'augmenter le volume de l'appareil. Le résonateur reflète le son de sa surface intérieure et projette le son sur l'avant de l'instrument et à l'écart du lecteur. Le résultat est plus de volume et un son de banjo lumineux. Dans la musique bluegrass, vous devez être en mesure de jouer assez fort pour que les autres membres de la bande et votre auditoire peuvent entendre vos solos virtuoses. Par conséquent, pratiquement tous les joueurs de banjo bluegrass base-préfèrent un banjo résonateur à cordes métalliques. Banjos résonateur d'entrée de gamme sont plus chers que les instruments ouverts à l'arrière comparables. Cependant, si vous êtes intéressé à jouer bluegrass, vous devez dépenser l'argent supplémentaire et obtenir un banjo de résonateur. Le résonateur est généralement fixé à la vis banjo. Si jamais vous avez besoin soit moins de volume ou la tonalité d'un banjo à dos ouvert, vous pouvez toujours desserrer les vis et retirer le résonateur de créer un instrument instantané à dos ouvert.

Open-Back banjos

Open-Back banjos ont généralement un ton plus doux, pèsent moins, et peut être moins coûteux que les banjos de résonateur. Ils ont aussi généralement une configuration différente de celle d'un banjo résonateur, souvent avec une action de chaîne supérieur (action des cordes se réfère à la hauteur des cordes sont positionnés au-dessus de la touche). Joueurs Open-Back utiliser le métal, nylon, ou des cordes en boyau, en fonction du style de musique qu'ils jouent, comment leur instrument est mis en place, et le son qu'ils veulent obtenir de leurs banjos. Plusieurs fabricants ont d'entrée de gamme ouverts à l'arrière banjos avec la même chambre de son (ou pot) et la conception générale et la construction comme un modèle correspondant de résonateur. Cependant, plus coûteux banjos ouverts à l'arrière ont probablement une configuration différente de métal et de bois que vous trouvez sur un banjo de résonateur.
La source: https://godiche.ru/musique-arts-cratifs/33943-choisir-un-rsonateur-ou-dos-ouvert-banjo.html
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 29 décembre 2020 à 22:34:16
Alors en effet je semble également convaincu. Cependant mon expérience des banjolele avec ou sans résonateur demeure la même.
 Les 2nds ayant beaucoup plus de projection.
Peut-être est ce car sur les banjolele les résonateurs sont conçus comme des sourdines,? En effet a l'inverse des résonateur de banjo, il n'y a pas de sortie pour le son. Sur un banjo le diamètre du résonateur est plus large que le tambourin ce qui laisse apparaître un jour et me fait dire qu'il y a en gros une sorte de grosse rosace tout autour par laquelle le son peut sortir, ce qui n'est pas le cas sur le banjolele.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 22:35:14
La qualité de fabrication est celle d'un ukulélé Amazon a 60 euros, (beaucoup moins bien qu'un Enya cela dit) mais le son était vraiment pas terrible.

J'avais espéré davantage de précisions de quelqu'un comme toi qui fabrique des ukulélés...

Il est mal coupé, mal aligné, pas droit, les frettes dépassent, mal fini (mal poncé), le vernis qui colle, ou qui a des bulles, l'action trop haute et peu ou pas réglable...la peau mal tendue les visseries de mauvaises qualité...

Après le son c'est subjectif pour le fait de plaire ou pas mais on peut aussi le qualifier davantage, peu puissant, peu chaud, peu riche, peu de sustain ...et le mieux pour que tout le monde ait le même référentiel : faire des mesures...un sustain long pour certains peut être courts pour d'autres mais un sustain de 5 secondes est compris de tous de la même façon...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 22:37:33
Alors en effet je semble également convaincu. Cependant mon expérience des banjolele avec ou sans résonateur demeure la même.
 Les 2nds ayant beaucoup plus de projection.
Peut-être est ce car sur les banjolele les résonateurs sont conçus comme des sourdines,? En effet a l'inverse des résonateur de banjo, il n'y a pas de sortie pour le son. Sur un banjo le diamètre du résonateur est plus large que le tambourin ce qui laisse apparaître un jour et me fait dire qu'il y a en gros une sorte de grosse rosace tout autour par laquelle le son peut sortir, ce qui n'est pas le cas sur le banjolele.

C'est vrai cette différence est remarquable ! D'ailleurs existe-t-il de "bons" banjolélé qui seraient fait ainsi ? Je crois mais n'en suis pas sûr
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 29 décembre 2020 à 22:41:11
Je savais bien que j'en avais déjà vu :

(https://i.postimg.cc/Y0tjKYdj/Capture-d-cran-2020-12-29-223818.png) (https://postimg.cc/ph1PKhbt)


Maintenant il faut investiguer sur les résonateurs qui ne dépassent pas ? Apporte-t-il plus de puissance (comme je le pense intuitivement) ou moins (comme tu le dis) ?

Les essais restent donc nécessaires...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: 3.14.RO le 29 décembre 2020 à 22:49:30
Salut,

J'ai recherché et effectivement il est généralement indiqué qu'un banjo avec un résonateur sonne plus fort comme là -> https://banjo.com/differences-between-open-back-closed-back-banjo/
Peut-être est ce car sur les banjolele les résonateurs sont conçus comme des sourdines,? En effet a l'inverse des résonateur de banjo, il n'y a pas de sortie pour le son. Sur un banjo le diamètre du résonateur est plus large que le tambourin ce qui laisse apparaître un jour et me fait dire qu'il y a en gros une sorte de grosse rosace tout autour par laquelle le son peut sortir, ce qui n'est pas le cas sur le banjolele.
Pas d'accord, j'ai un banjolélé avec une collerette. Peut-être que certains banjolélés n'ont pas de résonateur mais juste un dos fermé, ce qui n'est pas pareil.

@+
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 30 décembre 2020 à 09:06:28
Alors c'est vrai que je parlais que des banjoleles type kmise. Cas sans collerette. Juste un fond a la taille du tambourain.
Je sais qu'il existe des modèles comme les banjos avec collerette, inspirés des banjolines
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Woody Ukepicker le 30 décembre 2020 à 09:17:54
A moins bien sûr de coller son ventre contre la sortie. Le principe est que le son sort plus sans résonateur, mais ne résonne moins.
C'est ce qui se dit en tout cas, en banjo et en banjolele, et d'expérimentation des deux types. J'ai toujours trouvé que les banjolele sonnaient mieux sans résonateur, car avec le faible tirant des cordes nylon le résonateur apportait très peu de sustain

100% d'accord, le résonateur apporte surtout du poids, de l'esthétique et... un surcoût.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 30 décembre 2020 à 09:53:05
Alors si je voulais repréciser ma position initiale avec l'ensemble des précisions apportées par uky entre autre.

1) je trouve que les banjolélés avec un fond vissé pile poile à la taille du tambourin, cad sans colerrette ( ou encore sans résonateurs) sonnent moins fort ( moins de projection) que ceux dits "open back".

2) les banjolélés tout comme les banjos avec résonateur ( cad un fond avec colerette) sonnent plus fort, avec plus de projection et plus de sustain que leurs homologues openback

3) s'il s'agit d'homonymes, les résonateurs des resouke (dobro ) n'ont rien à voir avec les "résonateurs" des banjos

4) le banjolele kmise: a) a des finitions qui sont médiocres mais pas rédibitioires (frettes qui accrochent, action très hautec chevalet pas préparé..) b) un une jouabilité douteuse, car ceux que j'ai eus étaient moyennement justes c) un son pas très agréable, claquant et vraiment plastique.
j'avais aussi essayé l'équivalent kmise, en tenor qui imite le modèle néozelandais avec une tête en eclaire... c'était encore pire.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Woody Ukepicker le 30 décembre 2020 à 11:16:37
Alors si je voulais repréciser ma position initiale avec l'ensemble des précisions apportées par uky entre autre.

1) je trouve que les banjolélés avec un fond vissé pile poile à la taille du tambourin, cad sans colerrette ( ou encore sans résonateurs) sonnent moins fort ( moins de projection) que ceux dits "open back".
Les banjolélés sonnent toujours trop fort

2) les banjolélés tout comme les banjos avec résonateur ( cad un fond avec colerette) sonnent plus fort, avec plus de projection et plus de sustain que leurs homologues openback
Les banjolélés sonnent toujours trop fort

3) s'il s'agit d'homonymes, les résonateurs des resouke (dobro ) n'ont rien à voir avec les "résonateurs" des banjos

4) le banjolele kmise: a) a des finitions qui sont médiocres mais pas rédibitioires (frettes qui accrochent, action très hautec chevalet pas préparé..) b) un une jouabilité douteuse, car ceux que j'ai eus étaient moyennement justes c) un son pas très agréable, claquant et vraiment plastique.
j'avais aussi essayé l'équivalent kmise, en tenor qui imite le modèle néozelandais avec une tête en eclaire... c'était encore pire.


Pour celui que j'ai, pas trop d'accord sur les finitions ni sur la jouabilité. Pour les frettes, je pense que chacun devrait avoir une petite lime spéciale pour les adoucir. Cela coûte moins de 10€ et l'opération est facile et sans risque. Un banjo c'est toujours claquant. Je ne vois pas trop comment on peut ne pas être juste avec un chevalet flottant... Les chevalets flottant sont rarement "préparés". Sur beaucoup de guitares neuves il y a même un morceau de freutre pour protéger le vernis du corps de l'instrument qui faut enlever. Et pour cela il faut desserrer complêtement les cordes pour soulever le chevalet. Là le chevalet est livré à part, il faut le mettre au bon endroit pour que l'instrument soit juste.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Woody Ukepicker le 30 décembre 2020 à 11:21:15
Je savais bien que j'en avais déjà vu :

(https://i.postimg.cc/Y0tjKYdj/Capture-d-cran-2020-12-29-223818.png) (https://postimg.cc/ph1PKhbt)


Maintenant il faut investiguer sur les résonateurs qui ne dépassent pas ? Apporte-t-il plus de puissance (comme je le pense intuitivement) ou moins (comme tu le dis) ?

Les essais restent donc nécessaires...

Il ne manquerait pas quelque chose sur cet instrument?  ???
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 12:33:00
Vla que tu chipotes pour un bout de bois qui est livré à part comme tu le dis  ;) :green:
Ils n'ont pas installé le chevalet...mais le but était d'illustrer un banjolélé avec résonateur type banjo et non juste fermant la boite.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: bernie le 30 décembre 2020 à 12:39:12
le chevalet est parti en croisade !  :green:

@ Dusmingue
au hasard de tes expérimentations aurais-tu essayé d'appliquer à l'ukulele les différentes techniques de "résonateur" du banjo ?
que donnerait un uke sans dos ? un uke avec un dos légèrement écarté des éclisses ?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 12:51:03
Pour sûr ce serait moche !!!! :green: :green: :green:
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 30 décembre 2020 à 12:53:12
Pourquoi serait ce moche ? J'ai déjà vu des guitares baroques avec procédé relativement semblable. C'était surprenant esthétiquement.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 13:04:24
Beh j'imagine mal alors.....
Car moi je pense que ce serait moche et que ca risque de complexifier et d 'alourdir le uke...faire simple et efficace n'est pas si simple !

Mais je suis curieux donc si tu as des photos...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 30 décembre 2020 à 13:13:38
On ne parlait que du côté esthétique jusqu'ici qui est très subjectif.
Pour la lourdeur et la complexité je suis d'accord (c'est déjà mon point de vue pour les résonateurs sur banjolele). Et même si je ne vois pas ce que ça vient faire là, je suis aussi d'accord faire simple et efficace n'est pas si simple

Je n'ai pas dit que je comptais le faire et n'ai pas défendu les avantages sonores que cela pourrait avoir.

Pour les modèles de guitare que j'ai vues qui pouvaient ressembler à ça, je vai chercher.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 13:52:02
Bon petit essai comme promis avec mon seul banjolélé à "résonateur" un Goldtone BUT
(https://i.postimg.cc/L41DLWwT/IMG-20201230-131737-resized-20201230-013757513.jpg) (https://postimages.org/)

J'ai fait plusieurs essais et plusieurs mesures au doigt et au médiator en version open back et fermé, avec un sonomètre (classe A) à 1m.

Conclusion : La puissance est plus faible en open back de 2 à 3 dB (rappelons que +3dB c'est le double de la puissance mais pas à l'oreille hein puisqu'il faut 10dB env pour avoir cette sensation de doublement de puissance/volume à l'oreille))
(https://i.postimg.cc/KcWzSq8d/IMG-20201230-132924-resized-20201230-013803003.jpg) (https://postimages.org/)
(https://i.postimg.cc/V6xkMvpz/IMG-20201230-133219-resized-20201230-013804718.jpg) (https://postimages.org/)

En revanche la sensation est elle bien plus forte car logiquement le son parvient plus au joueur vu que le fond est ouvert le son est moins directionnel et effectivement on a la sensation que c'est plus fort c'est comme les ukulélés qui ont un trou dans l'éclisse pour "remonter" le son au joueur...

Voilà pour ma contribution et mon expérience à ce sujet.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: 3.14.RO le 30 décembre 2020 à 15:08:39
Salut,

Perso j'ai un banjolélé avec résonateur (avec collerette) et je le trouve très beau.
Pour ce qui est du son on a une sensation de volume plus important avec le réso, mais je n'ai aucun instrument de mesure qui le confirme à part mes feuilles qui sont plus proches de l'automne que du printemps.

J'avais fait une review -> http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=13788.0
Avec des liens vers les photos et quelques pauvres essais de sons.

Je ne trouve pas que le poids soit un handicap et il est concentré dans le corps de l'instrument qui n'est pas déséquilibré.

Et pour voir un banjolélé à réso joué par un pro et en même temps se tailler une belle tranche de musique :


@+
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: bernie le 30 décembre 2020 à 15:46:10
@ Uky
sur les photos jointes à ton essai de volume on dirait que le dos vient complètement fermer le fût du banjolele !

j'ai un UB2 sur lequel il y a des entretoises à chaque point de fixation ce qui a pour effet de créer un espace entre le fond et les bords du fût
ça fait quand même, il me semble, une petite différence
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 16:06:20
Non non Bernie c'est comme toi il y a des entretoises qui écartent un peu le résonateur du fût !

A Pierrot, je n'ai pas dit que les Banjolélés à "rosaces" n'étaient pas beaux bien au contraire, j'ai dit que la même chose sur un uke me parait bizarre et pas heureux mais ce n'est qu'une affaire de goût...

Question poids en revanche je trouve ça lourd...

Les essais et mesures ont pour but de "casser" les idées reçues et les sensations par des mesures objectives ! La science est ma religion !
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 30 décembre 2020 à 16:07:41
Si casser les idées reçues est admirable, casser les sensations l'est moins.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 16:17:01
J'ai mis "casser" entre guillemets il me semble...d'ailleurs je ne dis pas détenir la vérité mais ce sont mes essais...après chacun fait ce qu'il veut et crois en ce qu'il veut ! En dieu ou au pinard je m'en fous du moment qu'il respecte mes idées lui-aussi.

Il est trop facile de dire ce qu'on veut sans appuyer soit par une démonstration soit par des essais que ce qu'on avance est vrai !

Après on a aussi tout à fait le droit de se tromper, ca fait même avancer !

Mais sinon c'est comme affirmer que le ukulélé Mr MAI (au hasard) est le meilleur ukulélé du monde ! Ca ne veut rien dire ce n'est étayé par aucun raisonnement, ca ne vaut que subjectivement pour celui qui l'annonce mais à ce moment là il ne faut pas oublier de dire "pour moi" c'est le meilleur ukulélé du monde, à mes oreilles, à mes sensations qui sont tout à fait respectables.


Je ne vois pas bien et ne comprends pas bien de quoi tu m'accuses quand tu dis que je casse les sensations et que ça c'est moins bien ? Et je n'aime pas trop les procès d'intention. Je pense que ma démarche est clairement expliquée et étayée et j'invite chacun à en faire de même pour apporter la contradiction s'il le souhaite...et accessoirement c'est ainsi qu'évoluent les principes "scientifiques".

Un sonomètre ne coute pas très cher et un mètre à ruban non plus...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 16:31:35
Pour Bernie,

(https://i.postimg.cc/5tvXJhRj/IMG-20201230-162750-resized-20201230-042900156.jpg) (https://postimages.org/)

Sinon le voilà en plan plus large

(https://i.postimg.cc/9X4gP1K1/IMG-20201230-162819-resized-20201230-042837122-1.jpg) (https://postimg.cc/Hjgtd0p7)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 30 décembre 2020 à 16:45:06
Je ne t'accuse de rien. Je crois que ça déraille un peu. J'ai juste cité tes propos en disant que c'était douteux.
De plus j'ai toujours précisé que c'était mon point de vue pour tout ce qui précède dans la discussion
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: 3.14.RO le 30 décembre 2020 à 17:02:37
Salut,

Quand je précisais "je n'ai aucun instrument de mesure qui le confirme à part mes feuilles" je voulais juste souligner que c'était subjectif et que l'avis n'est pas celui d'un spécialiste.

J'aime bien aussi les données objectives des instruments de mesure qui sont complémentaires avec les sensations.

La météo nous présente maintenant des températures brutes et ressenties... mais bon pour le ressenti elle se base sur des algos qui prennent en compte plusieurs données brutes... donc ce ressenti n'est pas un ressenti.

Le mec qui habite au-dessus d'un bar trouve fort la musique que les clients du bar trouve normale voire dosée. Si, si j'ai connu un patron de bar qui animait avec des groupes sympas mais se trouvait sous un appart' de gens influents. Il sortait plusieurs fois par soirée avec le sonomètre. Ça lui gâchait ses soirées et donc de guerre lasse, le bar a fini par fermer. Et pourtant les clients faisaient gaffe de ne pas stagner devant le bar (à l'époque on fumait dedans). Mais là, la sensation du plus fort est toujours la meilleure.

@+
Désolé pour les digressions.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 17:17:42
Salut,

Quand je précisais "je n'ai aucun instrument de mesure qui le confirme à part mes feuilles" je voulais juste souligner que c'était subjectif et que l'avis n'est pas celui d'un spécialiste.

J'aime bien aussi les données objectives des instruments de mesure qui sont complémentaires avec les sensations.

La météo nous présente maintenant des températures brutes et ressenties... mais bon pour le ressenti elle se base sur des algos qui prennent en compte plusieurs données brutes... donc ce ressenti n'est pas un ressenti.

Le mec qui habite au-dessus d'un bar trouve fort la musique que les clients du bar trouve normale voire dosée. Si, si j'ai connu un patron de bar qui animait avec des groupes sympas mais se trouvait sous un appart' de gens influents. Il sortait plusieurs fois par soirée avec le sonomètre. Ça lui gâchait ses soirées et donc de guerre lasse, le bar a fini par fermer. Et pourtant les clients faisaient gaffe de ne pas stagner devant le bar (à l'époque on fumait dedans). Mais là, la sensation du plus fort est toujours la meilleure.

@+
Désolé pour les digressions.

Oui ca parlait du Kmise au début :green:
Mais moi cela ne me gêne pas que ca digresse sur mes fils, j'espère qu'il en est de même ici...c'est un peu la vie des discussions.

Entièrement d'accord avec toi sur les ressenties ! Que je ne nie pas j'en ai moi même mais je dis que pour parler de la mêm chose il faut le même référentiel et je reprends l'exemple du sustain qui est assez pratique peut-^tre que toi tu vas trouver qu'un instru à un sustain long alors que pour une autre personne ce sera assez court mais cela ne nous renseigne pas beaucoup objectivement alors que tout le monde sera d'accord si on mesure et qu'on dit voilà le sustain est de 5 secondes tous le monde connait et a le meme réferentiel...Après cela reste relatif dan sle sens ou 5 secondes cela peut être long pour certains et courts pour d'autres là encore mais on sait tous ce que représentent 5 secondes ! Alors que long, court, carré c'est les Barbapapa !
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: bernie le 30 décembre 2020 à 20:06:15
merci Uky pour cette photo où l'on perçoit mieux le mode de fixation

alors, justement, puisque ça fonctionne sur un banjo
pourquoi ne pas essayer de faire pareil sur un ukukele classique en fixant le dos tout en laissant ce petit espace sur tout le pourtour ?
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 20:14:01
Quel serait l'avantage Bernie ? Je ne vois pas...c'est peut-être une bonne idée mais je ne vois pas l'idée...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 20:30:27
Je ne t'accuse de rien. Je crois que ça déraille un peu. J'ai juste cité tes propos en disant que c'était douteux.
De plus j'ai toujours précisé que c'était mon point de vue pour tout ce qui précède dans la discussion


Je n'avais pas vu ta réponse.

Tu ne m'accuses de rien mais tu dis que mes propos sont douteux :o...je trouve effectivement que ca déraille un peu...enfin surtout de ta part. Moi je ne t'ai accusé de rien ! Pas même de mauvaise foi alors que tu assénais tes propos comme des vérités contrairement à ce que tu dis maintenant et pas uniquement sur les banjolélés à résonnateurs de type de celui du Kmise. Relis tes posts ! Vouloir avoir raison est tout à fait normal mais ce n'est pas très grave si on a dit une connerie ou si on a tort, l'important est d'échanger sans accusation et sans prendre l'autre ou essayer de le faire passer pour ce qu'il n'est pas.

De plus je ne dis pas que la conclusion de mes essais est La Vérité, c'est la conclusion de mes essais point, ils invalident certes tes propos qui étaient venus contredire les miens initialement, et ils semblent confirmer ce qui est dit sur ce point sur les internets...mais rien de grave non plus...tu n'étais peut-être pas obligé d'en faire une "affaire personnelle" en m'accusant d'avoir des propos douteux... >:(

Je ne comprends pas bien cette attitude...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 30 décembre 2020 à 20:39:27
Quand je disais Propos douteux, c'était plutôt gentillet de ma part, mais c'est sur que par écrit c'est trompeur.
Bref, le débat est clos et je m'incline.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: bernie le 30 décembre 2020 à 20:52:53
Citation de: Uky
Quel serait l'avantage Bernie ? Je ne vois pas...c'est peut-être une bonne idée mais je ne vois pas l'idée...
c'est pour reprendre le système de fixation du dos du banjolele

ou alors pourquoi la présence d'entretoises ? pourquoi ne pas l'avoir fixé de manière à ce qu'il vienne complètement fermer le fût ? :-\
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 21:05:29
Je ne saurais te répondre par quoi que ce soit d'affirmatif...

Peut-être quand même pour permettre "l'évacuation" de l'air, car même si l'ensemble n'est pas étanche il se pourrait qu'un système vraiment fermé soit contre productif...genre l'air emprisonné pourrait gêner les compressions de la table, de la peau, en jouant un rôle d'amortisseur...car même s'il est compressible il aura tendance à freiner les déplacements de la table...

Pourquoi mettre un système de fixation aussi compliqué sur un uke, on perdrait probablement en puissance en face de l'instrument, ca ajouterait des éléments métalliques à un objet en bois et vraiment je n'y vois pas d'interet sauf à ne pas avoir de bouche sur la table et pouvoir regler l'ouverture arrière...via des entretoises...
pour pouvoir installer de telles entretoises il faudrait des eclisses plus épaisses..plus lourdes donc...vraiment j'ai du mal a y voir un interet...mais on peut essayer pour voir (ou entendre  ;)) ! Tu paies les essais de prototypes ? ...promis on lui donne ton nom après  :green:
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: bernie le 30 décembre 2020 à 21:29:08
pas ďéclisses plus épaisses
juste des tasseaux fixés verticalement contre les éclisses répartis à chaques points de fixation du dos
et une table sans bouche bien sûr ou de simples petites ouies  :)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 21:42:57
Très bonnes idées...tu veux un prototype ? >:D
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 21:45:40
Quand je disais Propos douteux, c'était plutôt gentillet de ma part, mais c'est sur que par écrit c'est trompeur.
Bref, le débat est clos et je m'incline.

Pas besoin de s'incliner, juste d'être plus clair car c'est vrai que par écrit et donc sans intonation (et sans smiley) difficile d'entendre tant l'humour qu'autre chose. De plus la communication est aussi amputée de toute sa partie non verbale... ;)
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: 3.14.RO le 30 décembre 2020 à 21:54:48
Salut,
pas ďéclisses plus épaisses
juste des tasseaux fixés verticalement contre les éclisses répartis à chaques points de fixation du dos
et une table sans bouche bien sûr ou de simples petites ouies  :)
Heu, et pourquoi pas utiliser les contre-éclisses qui pourraient être plus "longues" aux emplacements des entretoises.

@+
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 30 décembre 2020 à 22:27:13
Bon y a du monde qui a plein d'idées...ça promet si tout le monde se met à bricoler !👍
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Woody Ukepicker le 31 décembre 2020 à 07:30:28
J'aime les sujets dont le contenu correspond au titre.  >:D
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 31 décembre 2020 à 18:45:19
C'est vrai que j'ai fait preuve d'un peu de mauvaise foi, et que j'aurais peut être du plus préciser qu'il s'agissait de point de vue plutôt que d'affirmer des choses.
Mais bon je vais rester dans mon obscurantisme peu éclairé et me fier à mes impressions, barbapapesques et mon vocabulaire enfantin. Car je continue de considérer que mon cerveau traite (même de façon inconsciente) une multitude d'informations concernant les caractéristiques du son d'un ukulele, qui si elles ne sont pas auss précises qu'une seule mesure d'une constante sur Audacity, reflètent une perception qui m'est propre. Et oui je continue que dans l'appréciation des instruments de musique il doit y avoir une petite part de magie non rationnelle.
 C'est vrai que je n'ai pas apprécié que tu compares mon vocabulaire descriptif du son des ukulélés, à celui des Barbapapa et ce malgré le fait que selon toi je fabrique des ukulélés.
Je veux dire ça ne fait absolument pas de moi un expert, car je bricole et fabrique des choses qui sonnent comme je l'aime, et ne prétends pas être un luthier.
Cest comme si je te disais que c'est dommage que tu ne fasses pas mieux sonner les ukulélés que tu présentes dans tes reviews à la vue du nombre de ukulélés que tu achètes et que tu as. Ce serait tout aussi déplacé et je ne me permettrais pas de le faire.

Sur ce bonne année
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Mr.Marcel le 31 décembre 2020 à 19:06:17
 ::)

(https://imparfaites.be/wp-content/uploads/2019/06/gif-vous-allez-finir-par-vous-aimer-les-uns-les-autres-bordel-de-merde.gif)

 :(

Désolé pour la polution.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 31 décembre 2020 à 19:08:58
Edit pour coller la citation avant ma réponse
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 31 décembre 2020 à 19:15:09
C'est vrai que j'ai fait preuve d'un peu de mauvaise foi, et que j'aurais peut être du plus préciser qu'il s'agissait de point de vue plutôt que d'affirmer des choses.
Mais bon je vais rester dans mon obscurantisme peu éclairé et me fier à mes impressions, barbapapesques et mon vocabulaire enfantin. Car je continue de considérer que mon cerveau traite (même de façon inconsciente) une multitude d'informations concernant les caractéristiques du son d'un ukulele, qui si elles ne sont pas auss précises qu'une seule mesure d'une constante sur Audacity, reflètent une perception qui m'est propre. Et oui je continue que dans l'appréciation des instruments de musique il doit y avoir une petite part de magie non rationnelle.
 C'est vrai que je n'ai pas apprécié que tu compares mon vocabulaire descriptif du son des ukulélés, à celui des Barbapapa et ce malgré le fait que selon toi je fabrique des ukulélés.
Je veux dire ça ne fait absolument pas de moi un expert, car je bricole et fabrique des choses qui sonnent comme je l'aime, et ne prétends pas être un luthier.
Cest comme si je te disais que c'est dommage que tu ne fasses pas mieux sonner les ukulélés que tu présentes dans tes reviews à la vue du nombre de ukulélés que tu achètes et que tu as. Ce serait tout aussi déplacé et je ne me permettrais pas de le faire.

Sur ce bonne année

Beh si c'est fait maintenant ! Tu persistes et j'en resterai donc là avec toi (alors que j'étais plutôt cool au vu de tes propos indélicats) car en plus d'être de mauvaise foi c'est de mauvais esprit dont tu fais preuve !

Tu cherches je ne sais pas quoi mais à trop chercher tu vas finir par trouver, c'est certain ! Tu reviens à la charge alors que j'avais tenté d'apaiser la situation...


Tu es volontairement réducteur dans tes propos et tu modifies les miens à dessein...

Après je suis triste pour toi, d'être tombé aussi bas, c'est quoi la prochaine étape ? Les insultes ?

Ce n'est pas ma faute si tu as tort dans ce que tu avances et que tu vis mal de te retrouver face à tes erreurs, de là à venir comme un enfant essayer de te moquer en parlant de mon pauvre niveau de jeu, je trouve ça d'un pathétique sans nom...

Tu dois avoir la mémoire bien courte ou tu fais parti de ces génies qui n'ont pas eu besoin de débuter en musique, chez toi c'est inné tu savais jouer dès le début !  Bravo c'est toi le meilleur !!! Et quelle preuve de tolérance...

J'en resterai là, sinon je finirais par devenir méchant car si tu as des choses à dire sur moi et mon niveau de jeu et mon nombre de ukulélés (j'espère que tu as passé l'age de la jalousie quand même et encore tu n'en as pas vu la moitié), je pourrais moi aussi avoir des choses déplaisantes à dire à ton sujet...

Mais tu me gâcherais cette fin d'année car je ne suis ni ne veux devenir un méchant...et je n'ai pas envie que tu arrives à tes fins finalement...
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: 3.14.RO le 31 décembre 2020 à 19:26:42
Salut,

Ben voilà, c'est la Saint-Sylvestre donc repas de famille... oui on est en famille ici.
Forcément qui dit repas de famille dit quelques discussions un peu chaudes.

Là, c'est tonton Uky et cousin Dusmingue qui ne sont pas d'accord... bon demain ils ne s'en souviendront plus.

@+
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 31 décembre 2020 à 19:30:49
Ah moi je ne suis pas bourré et si je suis vieux et donc ai des difficultés d'apprentissages de l'ukulélé, j'ai (encore) une très bonne mémoire.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Dusmingue le 31 décembre 2020 à 19:42:18
Je ne suis pas bourré merci. Je n'ai pas dit que tu avais des difficultés d'apprentissage, je disais juste que avoir plusieurs ukulélés ne faisait pas de toi automatiquement quelq'un à l'avis éclairé. Au même titre que quand tu "attends de moi" plus de détails dans ma description du son des instruments. Je ne voulais pas être méchant, juste rappeler que ton point de vue éclairé par des outils scientifiques et l'expérience de nombreux ukulélés que tu as (tu ne t'en caches pas donc je me permets de le mentionner) ne te permettrait pas pour autant de prendre de haut d'autres approches qualifiées de Barbapapa c'est tout.

Tu peux dire que je deformes tes propos, enfin il est facile de lire entre les lignes de tes derniers messages, donc si tu veux te réfugier derrière une lecture littérale de ce que tu as écrit libre à toi.
Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: 3.14.RO le 31 décembre 2020 à 20:15:44
Salut,

Et voilà ils font finir par se mettre d'accord... je l'avais dit... et pis c'est moi qui vais prendre  ;)  :bouffon:

Je n’ai jamais dit qu'ils étaient bourrés ou alors de talents.

Bon les mecs quand vous aurez fini, vous rangerez la table en faisant gaffe au filet. Et pis les balles et raquettes pas n'importe où  :green:

@+

Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Uky le 31 décembre 2020 à 20:27:21
Je ne suis pas bourré merci. Je n'ai pas dit que tu avais des difficultés d'apprentissage, je disais juste que avoir plusieurs ukulélés ne faisait pas de toi automatiquement quelq'un à l'avis éclairé. Au même titre que quand tu "attends de moi" plus de détails dans ma description du son des instruments. Je ne voulais pas être méchant, juste rappeler que ton point de vue éclairé par des outils scientifiques et l'expérience de nombreux ukulélés que tu as (tu ne t'en caches pas donc je me permets de le mentionner) ne te permettrait pas pour autant de prendre de haut d'autres approches qualifiées de Barbapapa c'est tout.

Tu peux dire que je deformes tes propos, enfin il est facile de lire entre les lignes de tes derniers messages, donc si tu veux te réfugier derrière une lecture littérale de ce que tu as écrit libre à toi.

Ce n'est absolument pas la même chose c'est bien dommage que tu ne t'exprimes pas aussi clairement dès le début ! Je pense que ces propos ambiguës sont volontaires...quand on est professeur généralement on sait exprimer ses idées clairement et on sait argumenter...

Je parlais principalement de la fabrication dire : c'est du niveau d'un truc à 60€ sur Amazon me parait un peu juste...et je n'attends rien de toi j'ai écrit que j'espérais c'est un peu différent...

(https://i.postimg.cc/2y62rsYK/Capture-d-cran-2020-12-31-195902.png) (https://postimg.cc/xJwKPFcv)

Voilà que maintenant tu me prêtes des intentions qui ne sont pas les miennes non plus...mais il faut bien tenter de se raccrocher aux branches donc comme sur le fond tu te retrouves "coincé" c'est sur la forme et le détournement des propos que tu t'orientes. Et sur des propos qui ne te sont pas adressés mais à Pierrot et qui colle pile au thème du mois (chanson que Macoco m'avait conseillé)...mais bon pas grave tu penses ce que tu veux...pour moi ça y est tu as fait ton coming out et je sais comment te "classer"  . Tu es revenu à la charge à chaque fois comme un sale gosse qui veut avoir raison et avoir le dernier mot alors que c'est toi qui lance et agrémente la polémique.

Je ne vois pas en quoi ma collection de ukulélé a à voir avec la question du sujet et mes essais et recherches qui donnent tort à tes assertions

Tu penses et fais ce que tu veux moi je n'ai jamais opposé sensations et mesures en revanche je parle de choses objectives pour communiquer et pour qualifier un instrument, tu peux mettre tous tes sens en éveil et même en avoir besoin s'il le faut pour te faire une idée de durée (pour le sustain) il est quand même bien plus simple et à la portée de tous de mesurer le temps que dure une note...et on a tous le même réfrentiel c'est vachement pratique....C'est vrai que ca fait toujours un peu mieux d'user d'un langage un peu obscur pour qualifier les choses, ca fait initié, et ca permet aussi d'être parfaitement évasif...

Une dernière chose, je n'écris pas entre les lignes, tu peux y lire ce que tu veux mais si j'ai quelque chose à dire je le dis très clairement. Maintenant tant qu'on ne m'importune pas sans raison je n'ai pas de raison de ne pas être aimable et bienveillant mais si on me gonfle on peut facilement connaitre mon point de vue pas besoin de lire entre les lignes et d'interpreter n'importe quoi !

(https://i.postimg.cc/MKsvFX9w/Capture-d-cran-2020-12-31-195944.png) (https://postimg.cc/rKrVdy6Z)

Sur ce j'arrête de te répondre, car en faisant mine de ne pas y toucher tu balances des vacheries et après tu te rétractes...pour moi ça suffit j'avais cru pouvoir échanger intelligemment avec toi sans pour autant avoir le même avis mais je me suis trompé.

Reste avec tes certitudes...

Edit :
Voilà tu peux répondre comme ça tu auras le dernier mot et tu auras gagné car c'est toi le meilleur !!! Yaouhh !


Titre: Re : Banjolélé Kmise avis
Posté par: Woody Ukepicker le 01 janvier 2021 à 07:30:21
J'ai essayé ça
(https://i.servimg.com/u/f23/17/99/99/96/13599210.jpg) (https://servimg.com/view/17999996/149)

Je n'ai pas trouvé que le résonnateur apportait un plus au point de vue musical.
J'ai préféré le Kmise pour la moitié du prix.