Le forum francophone de l'ukulélé

Ukulélogie générale => Tests et critiques d'ukulélés => Discussion démarrée par: Uky le 06 novembre 2020 à 11:38:51

Titre: Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 11:38:51
J'ouvre ce fil pour ceux qui veulent discuter du Nova U mini ! >:D
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Garp84 le 06 novembre 2020 à 11:46:30
Moi je veux, moi je veux !

ya des comparatifs sur le net, mais j'ai pas compris si la prise en main est vraiment plus compacte (genre via la ma cocotte), pour un son aussi fort que le concert ?

Je peux le coller dans mon sac sans reflechir ?

la housse est vraiment mieux ?
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 11:51:04
Un peu de teasing pour Garp... >:D >:D >:D

Qu'est-ce qu'on trouve dans la boiboite (Je ne fais pas de vidéo "d'unboxing" car tout le monde sait ce que c'est de déballer un carton et je ne  comprends pas cette mode idiote...)

Un ukulélé tout noir (pour l'instant il n'existe qu'en noir je crois), un bag, un accordeur, un jeu de cordes et un livret de pub. Pas de sangle je le répète ni même de bouton de sangle.

(https://i.postimg.cc/cHYwppPs/IMG-20201106-114141-resized-20201106-114341132.jpg) (https://postimages.org/)

Oups j'ai oublié le Bag bon il est similaire à celui du concert avec une poignée un peu meilleure...


Edit : Garp poste en même temps lol
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 11:58:52
Quelques photos comparatives ou pas, si je peux je ferai un peu de son cet après-midi ou demain.

Voici le bébé :
(https://i.postimg.cc/RZSrN9TD/IMG-20201106-111814-resized-20201106-113624379.jpg) (https://postimg.cc/4mS2SDq6)


Avec son grand frère ou sa grande sœur je n'ai pas vérifié...:
(https://i.postimg.cc/hG0fVSFQ/IMG-20201106-112003-resized-20201106-113627668.jpg) (https://postimg.cc/kVBJmPg7)

De dos :
(https://i.postimg.cc/sxzzmWpV/IMG-20201106-112129-resized-20201106-113621706.jpg) (https://postimg.cc/ft81TJ2F)
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 12:17:13
La tête :
(https://i.postimg.cc/t4jrg59R/IMG-20201106-112241-resized-20201106-113630805.jpg) (https://postimg.cc/F7TbW0fw)

Petit zoom sur le corps et la rosace "Enya" :
(https://i.postimg.cc/J7HKcgn4/IMG-20201106-112324-resized-20201106-113626012.jpg) (https://postimg.cc/5j1wfsLZ)

Sur la balance le nouveau né pèse :
(https://i.postimg.cc/xdqLjJNT/IMG-20201106-112850-resized-20201106-113627129.jpg) (https://postimg.cc/t1Qs2gzL)

430g, longueur max 56cm, largeur max 17,8cm diapason 35cm, épaisseur 4,6cm (prise au cul)
(https://i.postimg.cc/X7VG7GTS/IMG-20201106-112916-resized-20201106-113622282.jpg) (https://postimg.cc/Lhb6xX9N)

Alors que le grand frère affiche clairement des mensurations plus imposantes :592g, longueur max 65cm, largeur max 21cm, diapason 40,2cm, épaisseur 5,2cm (prise au niveau du bouton de sangle du cul)
(https://i.postimg.cc/yxxMvTDC/IMG-20201106-113050-resized-20201106-113629709.jpg) (https://postimg.cc/sGFH27PT)

En revanche la qualité des finitions à tendance à baisser...(ou est-ce un cas d'espèce ? Mais vu le succès ce ne serait malheureusement pas étonnant...) Pourquoi les repères ne sont pas de la même couleur que les mécaniques (toujours aussi douteuses, mais qui semblent faire le job) ou mettre des méca silver car moi le doré, bof bof...

Mais surtout ces mécaniques sont un peu montées "à la viens je t'emmène..." ou "à la va-vite" comme vous préférez...et il faudra donc s'y coller pour rectifier tout ça...même si ce n'est pas grand chose je vous l'accorde ! :bouffon:
(https://i.postimg.cc/CKjnxGL0/IMG-20201106-113328-resized-20201106-113625469.jpg) (https://postimg.cc/kVggjtbY)

(https://i.postimg.cc/WbC7D7jq/IMG-20201106-113345-resized-20201106-113624882.jpg) (https://postimg.cc/1f0F2w8y)


Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 12:46:02
Bon concernant le bag....
C'est la première chose que je bazarde ou que je range comme on veut (ça s'entasse, je ne sais plus où les mettre...)

Je dirais qu'ils sont similaires mais effectivement le nouveau, celui du mini est mieux notamment au niveau de la fermeture éclair qui est bien plus agréable et "fonctionnelle" sans blocage contrairement à celle du concert qui "bloquouillait" dès le début...

Ensuite un autre truc bien mieux pour ceux qui vont l'utiliser (moi peut-être) celui du soprano le mini possède une sangle afin de faciliter son transport par un port à l'épaule !!! Donc la sangle qui n'est pas sur le ukulélé s'est retrouvée sur le bag, ils auraient pu faire un sytème malin et amovible pour servir aux deux fonctions...bref le bag est mieux même la poignée est mieux selon le net bon je ne lui trouve rien d'exceptionnel, l'autre à peut-être eu des ruptures ? mais vu que je ne m'en sers pas (de l'étui pas du uke même si c'est vrai que je ne vais pas lui user ses frettes)...

Le reste c'est là même chose, le même matériau, quelques variations dans les détails...

Aller hop quelques photos pour les afficionados des étuis et autres bags en tous genres...

(https://i.postimg.cc/bwVnsxnS/IMG-20201106-122738-resized-20201106-123128443.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/rwHd886S/IMG-20201106-122743-resized-20201106-123129010.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/XJfXcdr8/IMG-20201106-122751-resized-20201106-123130142.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/FzGRwvgk/IMG-20201106-122758-resized-20201106-123127717.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Gm42gZB9/IMG-20201106-122806-resized-20201106-123131187.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/SRQQ65FS/IMG-20201106-122811-resized-20201106-123131704.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Y28CrpYh/IMG-20201106-122921-resized-20201106-123132791.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/3JRJWPF9/IMG-20201106-122929-resized-20201106-123129601.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/ZqkT70tD/IMG-20201106-122947-resized-20201106-123132251.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/FzKmdL31/IMG-20201106-123000-resized-20201106-123130649.jpg) (https://postimages.org/)




Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Garp84 le 06 novembre 2020 à 12:49:14
Ha c'est malin !

maintenant non seulement je penche pour le mini , mais en plus je veux reprendre un orange concert.

Comme ca ca usera moins vite mon electro noir...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 13:37:48
Ha c'est malin !

maintenant non seulement je penche pour le mini , mais en plus je veux reprendre un orange concert.

Comme ca ca usera moins vite mon electro noir...

Judicieux calcul  >:D >:D >:D
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Em6 le 06 novembre 2020 à 14:57:41
C’est un soprano !  Et il n’y a que noir?
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 15:55:11
C’est un soprano !  Et il n’y a que noir?

Oui pour l'instant mais à mon avis les couleurs, comme celles du concert ne vont pas tarder à arriver...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 18:16:38
Chose promise chose due...et voilà pour Garp (et les autres) un peu de bruit ! :green:

Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: bernie le 06 novembre 2020 à 20:40:46
cool ! :top:
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Mr.Marcel le 06 novembre 2020 à 21:44:42
Chouette vidéo Gilles.

Il te manque encore un Flight TUS pour compléter ta collection de ukes plastiques/composites  ;) Je peux t'en envoyer un en acompte de notre projet  :green:

Entre les deux Nova la différence de son ne saute pas aux oreilles, le Flea ressemble plus au Flight TUS.

En ce qui concerne le Enya en HPL j'ai eu l’occasion de tester le modèle rond dont j'ai adoré le son, effectivement le volume est plus faible mais très très plaisant. En revanche je trouvais la jonction table/éclisses tellement saillante qu'elle me gênait.
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 22:01:21
Merci PowerMarcel, c'est du ouane choutte pour que Garp n'attende pas trop longtemps pour se faire une idée, j'aimerais maitriser les montages vidéos mais c'est très chronophage et complexe pour moi...Rien que pour incruster le texte j'ai galéré (avant j'avais un mac c'était plus facile avec leur logiciel je trouve mais le reste sur Mac ne me plaisait pas).

Demain si j'ai du temps et si j'y arrive je compléterai ce post avec une petite vidéo plus technique (donc pas pour em6  :green:) pour essayer de mesurer vraiment la différence de volume sonore et faire un petit topo sur le spectre de fréquence de l'un par rapport à l'autre...

Edit :
Et il m'en manque encore plein, le flight, le waterman (mais il n'a pas bonne presse) et tant d'autres...mais bon il faut bien sélectionner un peu, les Enya sont vraiment pas mal et le manche est aussi en composite et pas en bois c'est un monocomposite ! lol J'ai aussi un populélé composite sympa mais un peu moins bien coté manche que le Enya...il faudra que je prenne le temps de faire des reviews et des comparatifs.

Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 22:58:31
Bien la peine que je fasse une vidéo pour Garp il ne regarde même pas ou ne donne pas son avis...ingrat !!! :bouffon: :green:
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Mr.Marcel le 06 novembre 2020 à 23:05:30
Attention avec les chouttes et le chitte 😁

S'il n'y avait pas des restrictions de livraison Amazon pour les ukes Enya en Belgique j'en aurais sûrement acheté quelques uns. Ils sont vraiment fort pour sortir des modèles innovants, abordables et beaux 🤩

Il y a le concert acajou massif avec la jolie tête "sakura" notamment qui me branche et en HPL un concert pan coupé très séduisant. Finalement c'est peut-être mieux que je ne puisse les commander...

Pour ce qui est de Garp, faut voir l'heure qu'il est dans son far east, il est peut-être oas encore debout. Puus là bas on bosse pas 16h par jour ?
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 06 novembre 2020 à 23:14:35
Non j dis ca c'est pas grave mais j'avoue que c'est pour lui que j'ai fait la vidéo rapidement...
Il reluque les ukes de luthier du Macoco...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Garp84 le 07 novembre 2020 à 02:50:22
Salut,

j'etais pas dans des conditions de bonne écoute a ce moment la, du coup, j'ai attendu et je viens donc de regarder tout ca.

Merci pour l'essai ! C'est vraiment bien d'avoir pris le temps sur chacun, ca permet de se les mettre dans l'oreille.
C'est vrai aussi que le mini sonne ... quasi pareil que le concert, c'est presque perturbant. (un poil plus sourd peut-être mais faut chercher)
Et c'est cool d'avoir aussi vu et entendu un poil d'autres.
Pour le Flea/Fluke, pas fan de la forme - ni de la forme pineapple

rien a voir 0: meme pas vrai que je suis déjà decide. Enfin a peine. Enfin presque pas.
rien a voir 1: pour des mouvements rapides sur une corde, tu peux essayer pouce/index/pouce/index/... au lieu de pouce/pouce/pouce/pouce a travailler lentement, puis moins lentement,....
rien a voir 2: si t'as un papier pour le scorpion... je veux bien en mp stp.

en tout cas ca me conforte bien que je risque pas d'avoir un silent-uke avec ca, donc ca c'est cool !! Merci beaucoup pour cette revue personnalisee.

Je vais aller trainer un peu sur leur site, voir si ils ont des infos produits sur les prochaines sorties (format, frette, couleur,...)
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 07 novembre 2020 à 12:24:32
Je l'ai reçu hier soir aussi.
Je vais faire une vidéo.
Il sonne bien, hyper agréable à jouer. J'ai pas vu de baiSse de qualité. Mais.... Je trouve un peu faiblard. Il sature très très vite et. Terme de volume. Pas beaucoup de dynamique. Pour du fingerpicking il est très chouette, mais pour faire des accords et changer avec je dirais même pas.la.peine. il est vraiment beaucoup plus plat (en terme de son et projection) que son grand frère.
Mes enfants l'ont instantanément rayé a la.sortie du carton donc pas la peine d'envisager un retour. Je me.serais peut être posé la question pour reprendre un concert à la place.
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 12:35:09
Je l'ai reçu hier soir aussi.
Je vais faire une vidéo.
Il sonne bien, hyper agréable à jouer. J'ai pas vu de baiSse de qualité. Mais.... Je trouve un peu faiblard. Il sature très très vite et. Terme de volume. Pas beaucoup de dynamique. Pour du fingerpicking il est très chouette, mais pour faire des accords et changer avec je dirais même pas.la.peine. il est vraiment beaucoup plus plat (en terme de son et projection) que son grand frère.
Mes enfants l'ont instantanément rayé a la.sortie du carton donc pas la peine d'envisager un retour. Je me.serais peut être posé la question pour reprendre un concert à la place.

Bizarre nous ne l'entendons pas de la même manière, ok peut-être pour la dynamique mais pour le reste je le trouve kif kif en puissance projection par rapport au concert...mais chacun son oreille...la tienne est plus affutée donc tes conseils sont surement précieux !

Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 07 novembre 2020 à 12:48:08
Je le trouve très claquant. Peut être comme si l'action était trop.basse , ou les cordes tros.molles. je ne parle pas de frise, je parle de carrément claquer
 Un peu comme peuvent le faire les guitares flamenca, mais avec de la puissance derrière, là pas vraiment.

Je vais commander les cordes sopranos avec la tension la plus forte que je trouve.

J'hésite entre les savarez ou les living water (moins tendues mais unanimité)
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 13:09:14
Je le trouve très claquant. Peut être comme si l'action était trop.basse , ou les cordes tros.molles. je ne parle pas de frise, je parle de carrément claquer
 Un peu comme peuvent le faire les guitares flamenca, mais avec de la puissance derrière, là pas vraiment.

Je vais commander les cordes sopranos avec la tension la plus forte que je trouve.

J'hésite entre les savarez ou les living water (moins tendues mais unanimité)

Ou les TTR strong

J'ai fait quelques vidéos un peu plus techniques qui vont arrivées (non montées..brutes mais sinon je ne suis pas sûr de les poster un jour car moi et le montage vidéo ça fait deux au moins !! :bouffon:)

Tu entends ces mêmes différences sur ma (pauvre) vidéo ?
Tu as encore le Nova U concert pour comparer ou c'est juste de mémoire, dans ton esprit (cela peut parfois être trompeur)
Car sur ces instruments industriels et où le matériau ne varie pas (contrairement au bois chaque morceau est différent) il y a très très peu de variabilité...

En revanche, je trouve les cordes un peu moins molles sur le soprano car sur le concert de mémoire cela m'avait vraiment surpris maintenant c'est comme tout je me suis habitué...

Sinon oui effectivement j'avais déjà dit à l'époque que je trouvais la projection très moyenne (revoir les posts sur le Nova U concert) alors qu'il me semble effectivement que tu en étais satisfait ! Ca reste valable sur le soprano mais en fonction de ce à quoi on le destine cela peut convenir ou moins effectivement après il est aussi possible de l'amplifier comme tout uklulélé...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 07 novembre 2020 à 13:33:21
Non je ne l'ai plus.
Mais j'ai vraiment une impression différente avec celui ci. Je trouve vraiment qu'il manque de corps.
Mais joué doucement il est super .
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 13:33:50
Ce que tu en disais sur le fil consacré :

Alors il s'agit d'une grosse surprise.
https://www.enya-music.com/products/nova-u-carbon-blue

Je ne m'attendais pas à ce que ce soit si bien.

Je cherchais un Ukulélé de voyage, incassable par les enfants. J'avais pensé au motu mais ils sont fermés jusque février.

Donc j'ai essayé ça.

Et franchement il sonne mieux que tous les ukuleles chinois industriels en bois que j'ai pu essayé jusqu'à au moins 200 voir 300 euros ( je pense ici au brightsun vendus 300-400 euros sur aliexpress ebay).

Il sonne presque  bubly. Vraiment j'insiste. Une sacrée projection. Une jouabilité extra, pas mal de volume. Bon certes il saturé un peu quand on joue très fort.

C'est loin d'être comparé à des ukuleles haut de gamme  mais franchement je vais le garder car il est très très chouette. Par exemple il sonne mieux et plus fort qu un brightsun ténor.

les islanders ont des frettes en plastique il me semble me rappeler. Et moi j'ai pas du tout mais pas du tout accroché avec. ça avait le même son que les kala en plastique. j'avais même essayé sa guitare en plastique, enocre pire.

non mais le Enya, il ne s'agit pas du ukulélé du siècle, ce n'est pas une merveille unique. C'est juste que je cherchais un ukulélé solide, sans risque et qui sonne bien et soit agréable à jouer.  Et je maintiens ma surpise, encore quelques semaines après lavoir acheté, il est vraiment chouette. on peut jouer et faire chanter des enfants avec ( le volume sonore convient bien) il est assez puissant en terme de son, facile à jouer, etc..

Bon après, on voit quand même les limites acoustiques, il a pas une dynamique énorme non plus, mais quand même plus que beaucoup beaucoup de ukuléls en CP , voir massif, que j'ai vu.

je peux tout à fait comprendre qu'il déclenche une réaction epidermique.

je vais changer les cordes pour des living water je pense. Je en jure plus que par ces cordes ces temps ci.

Ce que j'en disais :
Et bien au vu des critiques plutôt positives j'en avais commandé un qui est arrivé aujourd'hui et je dois dire que moi aussi je suis surpris et conquis par l'aspect qualitatif du produit auquel je ne m'attendais pas. Je m'attendais en effet à bien plus "plastique" et franchement je trouve que c'est de la bonne came.

Je le trouve très agréable même au touché, il est bien fini et sonne parfaitement juste. En revanche je ne trouve pas qu'il ait une projection fantastique mais ça je m'en fous sur ce genre d'instru. Je suis surpris par la qualité du matériau qui somme toute est assez épais, je trouve le poids contenu.

Cotés moins bien sans être négatif :
Les mécaniques un peu cheap pas totalement fluides et couleur or bof bof.
Le case plus "rose" que orange (j'ai un modèle orange !)
J'ai pas eu la promo de 10€ Ouuuuiiiinnnn!

Cotés plutôt positifs :
Sensation qualitative du matériaux qui ne fait pas plastoc
Qualité de finition
Son agréable
Justesse
Jouabilité (action peut-être un chouilla haute, peut-être vais-je retoucher le sillet de chevalet) manche agréable
Cordes pas si mauvaise, un peu molle peut-être et en plus y a un jeu de rechange et un capo et une sangle
Finesse du corp bien cool pour jouer couché posé sur le bidon
Coloris fun
Ne craint pas grand chose et surtout pas la pluie


Pour ce qui est des frettes qui peuvent s'user, c'est comme tout, mais ayant d'autres uke je pense qu'il y a le temps avant que les frettes plastiques soient à remplacer et le modèle sera surement remplacé depuis belle lurette (ou alors il faut en acheter un d'avance)...En revanche si elles sont usées il doit bien y avoir la possibilité de refretter en frettes inox.

Les modèles bois bien que chers ont l'air bien sympas aussi dans une autre catégorie, et existent en tenor et concert contre uniquement concert pour le Nova carbonne.

Je découvre Enya et suis plutôt ravi.



Très content de ce petit Uke Fun en matières composites...


Effectivement tu semblais en être ravi autant que tu semble être déçu maintenant...

J'ai les deux en même temps je trouve que c'est kif kif en projection et donc quelque part en dynamique si j'ai bien compris ce que tu entends par là. En revanche je viens de reverifier et effectivement les cordes du soprano sont peut-être encore "un peu" plus molles.

Il y a un deuxième jeu de livré, essaie les puisqu'il parait qu'elles ne sont pas les mêmes tu nous diras.
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 14:01:45
Bon les vidéos sont en phase d'upload sur Youtube je les livre au fur et à mesure...
C'est encore du ouanechoutte donc merci de votre indulgence, il y a peut-être des oublis, des erreurs...

J'apporte une correction justement : dans une des vidéos je dis que le micro que j'utilise a une courbe de réponse flat...ce n'est pas tout à fait exact, en fait elle est totalement plate dans la gamme 20Hz - 2700hz et avec une "erreur" inférieure à 1db de 2700hz à 10000hz après c'est un peu plus rock&roll.

Je me pencherai sur les possibilités d'étalloner, de compenser cette reponse à l'avenir si j'ai le temps et que j'y arrive.

La phonie c'est globalement 300hz-3000hz et nos ukulélés sont largement caractérisables dans cette bande de fréquence "flat" sur mon micro c'est un MicW i34 pour ceux que cela interesse dont voici la réponse en fréquence sur la bande 20h-20000Hz (Hi-Fi)

(https://i.postimg.cc/MZF3tySz/R-ponse-Mic-Wi34.png) (https://postimg.cc/fkYvRSyP)

Bon c'est une approche très simplifiée car en fait il faudrait connaitre les caractéristiques de toute la chaîne d'acquisition comme les Convertisseurs Analogique Numérique (CAN) et ici ce n'est pas du matériel dédié et j'utilise juste la carte son de mon ordi qui peut induire des erreurs, espérons seulement qu'elles soient "constantes" et pas trop importantes mais il m'est impossible d'acquérir du matériel d'un vrai labo pro et je n'aurais du reste pas les compétences suffisantes...mais pour notre petit monde du ukulélé c'est une approche que je propose.

Et voici donc la première vidéo de cette approche.



Edit pour mettre la suite des vidéos dans le même post.







Et enfin la dernière suite au post de Dusmingue sur la "dynamique" de l'instrument

Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 07 novembre 2020 à 14:08:02
Non la dynamique n'est pas la projection.
En effet je disais qu il n'avait pas la projection d'un bon ukulélé en bois, mais que tout de même elle égalait pas mal de ukulélé a - de 300. Ici je ne trouve pas. Certes il est extrêmement facile et agréable à jouer, mais vraiment pas fait pour le jouer fort. La courbe d'expressivité plafonne très vite à la façon d'une asymptote ( c'est ça que j'entends par manque de dynamisme
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 14:16:24
je n'ai pas dit que ce que tu appelais la dynamique était la projection...relis mon post. Je dis qu'elle sont liées puisque tu dis, enfin, il me semble que c'est la capacité d'aller du moins fort au plus fort, pour la dynamique c'est relatif à la vitesse....mais bon.

Si c'est bien d'aller du moins fort au plus fort (asymptote au niveau max) les variations de niveaux (amplitude, puissance sonore) vont bien de rien 0 (je ne joue pas) en passant par toute les valeurs possibles jusqu'au niveau max (ce qu'on appelle souvent une belle projection). Ensuite la façon de prendre toutes ces valeurs peut varier cela peut être linéaire, quadratique, exponentiel, logarithmique ici selon toi peut-être ce qui expliquerait ta notion de dynamique....mais le problème n'est t il pas plutôt duû aux capacités sensitives de l'oreille humaine qui n'est justement pas linéaire...

Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 07 novembre 2020 à 14:18:52
Je pense laisser ce fil aux experts
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 14:30:05
Non ce n'est pas le but du tout mais il faut s'entendre sur les termes...le but est justement de vulgariser un peu le domaine technique afin de pouvoir s'extraire du subjectif dans la caractérisation des instruments, même si au final chacun ne teste et n'apprecie qu'avec ses oreilles et donc ses propres filtres qui restent personnels et variables d'un individu à l'autre ou même juste au fil du temps puisque notre audition se détériore au fil du temps (voire nos audiogrammes).
En veieillissant on entend moins les aiguës par exemple mais en fonction des activités professionnelles ou personnelles de chacun on détériore aussi notre oréille...
Mais comme justement pour pouvoir faire du comparatif il faut pouvoir s'extraire de ses considérations personnelles, le but est de recourir à des instruments qui sont eux "parfaitement ou imparfaitement objectifs et constants".
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Garp84 le 07 novembre 2020 à 14:42:19
Merci pour la discussion.

Dusmingue, en gros c'est chouette a jouer mais quand tu tapes dedans, ça répond pas, c'est ça ?
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 15:08:22
Merci pour la discussion.

Dusmingue, en gros c'est chouette a jouer mais quand tu tapes dedans, ça répond pas, c'est ça ?

On se demande à quoi servent les vidéos et mesures objectives...

Pour faire simple : Pour moi c'est "pareil" ou presque en puissance, mais le Concert est plus "medium"

tu me diras : tout ça pour ça...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 07 novembre 2020 à 15:38:35
Je n'ai pas été aussi simpliste. Je pense être cartésien aussi et non superstitieux ou autre intuitivité

Cependant tu as raison uky sur ton étude et l'objectivité. Moi je l'entends comme moins puissant , et moins Expressif que ne l'était le concert.

Quant au terme de dynamique , ce sont plusieurs amis ingé son qui m'ont toujours dit que c'était ce terme qu'il fallait employer lorsque je décrivais très abstraitement ces impressions a propos du son.
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: 3.14.RO le 07 novembre 2020 à 15:43:07
Salut,

C'est vrai que pour apprécier un uke je me fis à ma sensibilité.
D'ailleurs je me dis ce n'est pas seulement les feuilles qui interviennent mais plusieurs sens ce qui apporte encore plus de relativité d'une personne à l'autre.
La vue est importante de l'esthétisme du uke à l'esthétisme de la façon dont il est joué (ce qui n'a aucun rapport avec la "beauté" -chose bien relative aussi- de la personne) et peut-être même de l'environnement.
L'odeur... du uke et de l'environnement... j'avoue que l'odeur d'un instrument en bois ça m'apporte de la sérénité... ceci dit je pense que ça joue plus par rapport à un uke que je joue.
Le touché forcément ! Mais là aussi quand on joue soit-même.
Le goût ? Non ! Quoique... je pense que c'est lié à l'odorat qui déclenche parfois des saveurs différences dans la bouche.

Donc je pense que la relativité des ressentis est importante.

Mais je trouve très intéressantes les mesures de Uky. Je suis sûr qu'il va nous améliorer tout ça pour amener à un banc de test absolu du feu de dieu.

Il manque peut-être pour l'instant une partie étalonnage.
Quand j'ai vu le niveau d'enregistrement qui passait au rouge, je me suis dit ben là ça écrête. Uky en parle un peu dans sa vidéo.

Ensuite il faudrait un concevoir un robot gratteur qui est capable comme un robot d'être régulier dans un style de grattage (faible, moyen, fort.. lent, rapide,.. angle d'attaque... et là l'esthète erra.). Ce qui serait, je suis d'accord, une abomination pour le côté artistique mais donnerait des données brutes typiquement comparables.

Quant au Nova U il doit certainement avoir été conçu plus par des ingénieurs que par des luthiers. Ingénieurs d'ailleurs qui vont devoir voir leur copie sur l'usure des frettes.

@+
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 15:51:32
Je n'ai pas été aussi simpliste. Je pense être cartésien aussi et non superstitieux ou autre intuitivité

Cependant tu as raison uky sur ton étude et l'objectivité. Moi je l'entends comme moins puissant , et moins Expressif que ne l'était le concert.

Quant au terme de dynamique , ce sont plusieurs amis ingé son qui m'ont toujours dit que c'était ce terme qu'il fallait employer lorsque je décrivais très abstraitement ces impressions a propos du son.

Je ne dis pas que ce n'est pas la bonne appellation, je ne suis pas ingé son, mais ingé en aeronautique initialement et j'ai donc fait aussi un peu de traitement du signal (souvenirs moins heureux car pff c'était pas si simple), mais pas que audio. Pour moi mais peut-être ai-je tort la dynamique est liée au temporel et non à l'amplitude par exemple pour une enceinte c'est la capacité à restituer des transitoires (genre dirac) qui montent haut et rapidement (réaction des aimants et des membranes car l'inertie entre en jeu mais donc il y a aussi un peu des deux).

Je dis juste qu'il faut s'entendre sur une nomenclature et je ne dis pas detenir la vérité...et je n'ai pas dit que ton ananlyse était simpliste...mais personnelle et donc subjective en plus d'être de mémoire...

Je ne dis pas que la "dynamique" est bonne ou forte ou je ne sais pas...j'essaie de comparer les deux objectivement et je les trouve similaires pour le moins. C'est tout mais c'est l'avantage de certaines mesures par rapport à une sensation, même si au final la musique restera de la sensation...heureusement. Je ne suis pas de ceux qui oppose ces deux visions mais je pensee plutôt qu'elle sont complémentaires...car on choisit on aime au final avec ses propres filtres, ses oreilles...

Mais comme elles sont toutes différentes, j'essaie d'apporter une approche moins "contestable" dans le sens ou elle est normalement la plus objective possible.


Edit pour Pierrot :

On poste en même temps..enfin le temps que je tape mon message tu es devenu une alerte rouge !

Je partage beaucoup de tes avis seulement ici dans "mes tests" il n'y a QUE le son, cela ne caractérise pas entièrement l'ukulélé j'en suis bien conscient et d'accord.

En revanche pour le clipping il y en a peu de ce que j'ai pu revoir, et il ne faut pas trop attenuer le signal et les pointes de l'instrument doivent venir correspondre aux pointes de la mesure pour utiliser le range maximum des convertisseurs et avoir une meilleure étendue de mesure qu'on pourrait là aussi appeler dynamique je n'y vois pas d'inconvénient...sinon tout serait concentré dans une toute petite étendue et on verra par consequent moins les variations...le quantum sera moins précis...

Après pour le robot gratteur, dans l'absolu je suis entièrement d'accord mais en réalité à force nos gestes et notre mémoire gestuelle nous permettent déjà d'avoir une répétitivité assez constante et si tu regardes les battues à vide tu te rendras compte qu' elles sont presque identiques...et ensuite j'essaie de faire une moyenne afin encore de limiter les erreurs dues aux ecarts... Même si j'ai fait ces tests assez rapidement je pense en toute sincérité qu'ils sont objectifs et représentatifs...même si je te l'accorde cela manque un peu de rigueur, mais que tout ceci prend du temps...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 17:08:23
Salut,

j'etais pas dans des conditions de bonne écoute a ce moment la, du coup, j'ai attendu et je viens donc de regarder tout ca.

Merci pour l'essai ! C'est vraiment bien d'avoir pris le temps sur chacun, ca permet de se les mettre dans l'oreille.
C'est vrai aussi que le mini sonne ... quasi pareil que le concert, c'est presque perturbant. (un poil plus sourd peut-être mais faut chercher)
Et c'est cool d'avoir aussi vu et entendu un poil d'autres.
Pour le Flea/Fluke, pas fan de la forme - ni de la forme pineapple

rien a voir 0: meme pas vrai que je suis déjà decide. Enfin a peine. Enfin presque pas.
rien a voir 1: pour des mouvements rapides sur une corde, tu peux essayer pouce/index/pouce/index/... au lieu de pouce/pouce/pouce/pouce a travailler lentement, puis moins lentement,....
rien a voir 2: si t'as un papier pour le scorpion... je veux bien en mp stp.

en tout cas ca me conforte bien que je risque pas d'avoir un silent-uke avec ca, donc ca c'est cool !! Merci beaucoup pour cette revue personnalisee.

Je vais aller trainer un peu sur leur site, voir si ils ont des infos produits sur les prochaines sorties (format, frette, couleur,...)

Ce qui est cool pour le fléa c'est de pouvoir le poser ou tu veux et debout, après en volume sonore ca reste similaire, mais le manche est un peu moins agréable à mon goût...

Pour ce qui est de Scorpion, je l'ai appris sur un tuto de l'excellente grive musicienne, et je ne  l'ai pas sur papier...peut être faudrait il que je le fasse ca m entrainerait a ecrire sur muse score ou autre...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 07 novembre 2020 à 18:38:14
Voilà une minable vidéo enregistrée sur le pouce entre  deux bains.
Il est vraiment bien. Je n'ai jamais vu une jouabilité pareille sur un soprano de ce prix. Et il sonne bien en plus mais pas fort.
Et ce qui me gène (j'essaie de le faire entendre dans la vidéo ) c'est que dès qu'on monte en puissance il fouetté beaucoup (action des cordes peut être un peu basse, ou tension trop faible).
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 07 novembre 2020 à 18:39:53
Un peu un effet caisse claire
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 19:00:00
Je crois que je viens de comprendre ce que tu veux dire, j'avoue que je ne voyais pas mais à l'écoute de la vidéo...c'est le petit cliquetis des cordes sur la touche ou les frettes et effectivement cela fait pareil ici mais cela ne m'avait pas choqué, et je viens de reprendre le soprano et le concert et c'est kif kif ca "claque" aussi sur le concert...après avais-tu recordé le concert ? As-tu regardé les autres cordes fournies avec ?
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 07 novembre 2020 à 19:02:58
J'ai pas ce souvenir de cliquetis sur le concert... Mais bon le soprano je me suis concentré sur les défauts... Mais j'aurais dû insister sur le fait qu'il est qd même vachement chouette.

Je ne me rappelle pas d'avoir enregistrer le concert.

C'est pour éviter ce cliqutage que je vais mettre des tension archi forte. Les ttr strong je ne connais pas...


Et pour ce que j'appelle la dynamique malheureusement je compare avec mon us200 anuenue donc... Forcément
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 19:10:18
J'ai pas ce souvenir de cliquetis sur le concert... Mais bon le soprano je me suis concentré sur les défauts... Mais j'aurais dû insister sur le fait qu'il est qd même vachement chouette.

Je ne me rappelle pas d'avoir enregistrer le concert.

C'est pour éviter ce cliqutage que je vais mettre des tension archi forte. Les ttr strong je ne connais pas...


Et pour ce que j'appelle la dynamique malheureusement je compare avec mon us200 anuenue donc... Forcément

Beh oui mais tu n'es pas raisonnable là... :green: :green: :green: tu m'étonnes  ;)
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 07 novembre 2020 à 19:28:43
Attention avec les chouttes et le chitte 😁

S'il n'y avait pas des restrictions de livraison Amazon pour les ukes Enya en Belgique j'en aurais sûrement acheté quelques uns. Ils sont vraiment fort pour sortir des modèles innovants, abordables et beaux 🤩

Il y a le concert acajou massif avec la jolie tête "sakura" notamment qui me branche et en HPL un concert pan coupé très séduisant. Finalement c'est peut-être mieux que je ne puisse les commander...

Pour ce qui est de Garp, faut voir l'heure qu'il est dans son far east, il est peut-être oas encore debout. Puus là bas on bosse pas 16h par jour ?

J'avais pas percuté mais si tu as besoin dis le, je commande pour toi et je te fais suivre en Belgique...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: macoco junior le 07 novembre 2020 à 19:54:04
C’est vrai que pour 56€, il n’y a pas grand risque !!!
Ah si j’avais de l’UAS !!!

Prenez soin de vous les amis
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Mr.Marcel le 07 novembre 2020 à 20:07:06
Merci Uky, c'est super sympa  ^-^
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Mr.Marcel le 07 novembre 2020 à 20:08:14
Voilà une minable vidéo enregistrée sur le pouce entre  deux bains.
Il est vraiment bien. Je n'ai jamais vu une jouabilité pareille sur un soprano de ce prix. Et il sonne bien en plus mais pas fort.
Et ce qui me gène (j'essaie de le faire entendre dans la vidéo ) c'est que dès qu'on monte en puissance il fouetté beaucoup (action des cordes peut être un peu basse, ou tension trop faible).


À l'audition ce n'est pas spécialement gênant en tous cas, du moins en ce qui me concerne  ^-^
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Alexandra le 07 novembre 2020 à 20:57:36
Matthieu, t'as essayé de l'accorder en ré capo 2,  pour voir si le claquement disparaît. Les cordes seront rendues au maximum.
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 07 novembre 2020 à 21:07:39
Bonne idée
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 08 novembre 2020 à 15:27:56
Je poursuis un peu mes tests pour chercher à répondre et d'une à la question et de deux mieux appréhender les outils et les mesures que je fais sur Audacity (qui est très bien même s'il manque quelques fonctionnalités comme fixer certains paramètres genre les échelles des axes etc.).

J'ai refait plusieurs mesures entre les Enya et bien au risque d'en décevoir certains il semblerait que le soprano ait un peu plus de puissance que le concert...ça ne joue pas énormément mais quand même après plusieurs mesures presque toujours 1db d'écart soit pour ne pas exagérer disons pas loin de 20% plus puissant.

(https://i.postimg.cc/rFx9zJwg/Capture-d-cran-2020-11-08-151945.png) (https://postimg.cc/kBMSpW8t)


Les remarques notables sont sur le Enya C corde de Sol prédominante et sur le Enya S corde de La prédominante.


J'essaie une analyse fréquentielle comparative à vide...

Le soprano à vide (3 battues)

(https://i.postimg.cc/C1VWRNyg/EnyaS.png) (https://postimg.cc/GBqMNvh7)


Le concert à vide (3 battues)

(https://i.postimg.cc/43mXZw6N/EnyaC.png) (https://postimg.cc/JyVf5NY9)



Après un petit travail de superposition et d'écrémage... on obtient un truc comme ça :


(https://i.postimg.cc/B66yjc4Y/FFTEnya-Cvs-S.png) (https://postimg.cc/WDBSKZDg)

En caca d'oie : Les fréquences qui se recouvrent qui sont donc communes aux deux ukulélés C et S c'est l'intersection des deux spectres.
En rouge/rose : les fréquences "propres" au Soprano
En vert/jaune : Le fréquences "propres" au Concert

Que peut-on en dire :

Le pic le plus élevé est rouge c'est donc bien le soprano qui a le pic le plus important (c'est le La4 qu'on avait déjà identifié comme dominant) c'est bien donc cette note aiguë qui prédomine dans le soprano et qui fait que la puissance de ce dernier supplante un peu le concert.

Ensuite vers la gauche, vers les basses fréquences, "les basses" on voit plus de vert en partie supérieure c'est bien que le Concert a plus de puissance dans les "graves" que le soprano (Sol4,Mi4...), jusque là rien de nouveau cela confirme ce que l'on entend à l'oreille, alors que vers la droite proche, vers les aiguës on constate du rose/rouge proche de le fréquence de La4 sur les harmoniques de rang un ou deux, après pour le reste des raies cela participe au timbre mais ce n'est plus vraiment quantifiable...et cela diminue assez vite. Avec les deux trois quatre cinq premiers harmoniques de chaque fréquence on a déjà une représentativité assez "fidèle" du signal...

Bon cela n'a pas l'air de passionner les foules...moi je trouve cela pourtant très intéressant et enrichissant mais vous vous en doutez, sinon je ne le ferais pas...

Ici pas de subjectivité et pour une fois on peut voir le son !!! ;)



Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 08 novembre 2020 à 21:02:32
Et malgré le risque je ne suis pas déçu
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 08 novembre 2020 à 21:10:12
Et malgré le risque je ne suis pas déçu

?
C'est à dire?

Je ne comprends pas à quoi cela se rattache...

Alors as tu fait tes essais avec capo et accordage plus haut
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 08 novembre 2020 à 21:25:00
Tu as dit : au risque d'en décevoir certains c'est bien le soprano qui a le plus de projection.
Je pensais que tu faisais allusion à notre débat en amont. Mais j'ai du me tromper.
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 08 novembre 2020 à 21:25:50
"
J'ai refait plusieurs mesures entre les Enya et bien au risque d'en décevoir certains il semblerait que le soprano ait un peu plus de puissance que le concert..."
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 08 novembre 2020 à 21:32:27
Ah okay c 'est moi qui ne suis plus....
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Garp84 le 09 novembre 2020 à 08:36:23
J'ai quand même du mal a capter comment tu as des battues homogènes en force et vitesse... T'as une main droite de robot ?

Édit: j'ai bien tout relu, je comprends ton point de vue. C'est juste 'marrant' que tu ne sois pas allé inventer un petit machin avec un baton d'eskimau, une spatule de cuisine, un élastique ou un cran de crémaillère pour aller au fond de l'idée. Mais c'est pas une demande, attention ! Juste une remarque en passant.

En tout cas... Plus vite, facteur !
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 09 novembre 2020 à 11:08:59
J'ai quand même du mal a capter comment tu as des battues homogènes en force et vitesse... T'as une main droite de robot ?

En tout cas... Plus vite, facteur !

Beh regarde les courbes tu constateras que c'est très très homogènes...si tu veux je peux t'envoyer les fichiers (Audacity est gratuit tu pourras vérifier toi même !).

Quand tu joues en mesure, beh la plupart du temps tu es en mesure de façon régulière ce n'est pas si compliqué je crois...
Pour la puissance max c'est pas très compliqué tu joues le plus fort possible...
Pour la puissance la vitesse ne joue pas, mais elle joue sur la mesure de contraste qui "moyenne" la plage de mesure en revanche tu peux constater sur le graphe que là aussi c'est très homogène. Mais je peux faire la mesure instantanée si tu veux (mais le risque d'erreur me parait plus grand)

Pour moyenner les erreurs ou écarts, s'il y en a, je fais donc la mesure sur plusieurs battues (et les écarts sont assez "infimes")

Qu'aurais-je à gagner à tricher ? J'ai les deux et je ne me posais pas la question !

Mais comme tu l'as posée cela m'a intéressé de pouvoir y répondre car cela rejoignait mon idée non encore mise en place du labolélé pour justement quantifier de façon objective, car mesurée avec des instruments et non à l'oreille, les projections, spectres, sustains de nos ukulélés...mais si tu préfères t'en remettre aux avis subjectifs c'est tout à fait ton droit...

Maintenant je peux me tromper mais j'attends alors qu'on me le démontre, chiffres et méthode à l'appui !

Je fais mes tests comparatifs toujours dans les mêmes conditions et j'utilise un micro calibré pro classe2 dont la réponse en fréquences "parfaite ou presque" sur l'étendue du spectre qui nous intéresse (au max 20hz-10000hz mais je dirais plutôt 100h-3000hz réellement pour le ukulélé voire moins)

Tu nous donneras ton retour subjectif ou mesuré en fonction...

Ce qui est fou c'est que les gens ne remettent pas en cause les avis subjectifs, comme ce qui est de l'ordre de la croyance, mais remettent en cause les mesures objectives en invoquant des possibles erreurs qui sont potentielles mais minimes....

Croyance contre science...c'est toujours la même chose...c'est à désespérer...

Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Garp84 le 09 novembre 2020 à 11:37:44
Salut Uky,
faut pas désespérer ! J'avais édité et modifié mon message précédent entre-temps, mais ca s'est croisé avec ta réponse.

C'etait pas, en tout cas, une critique negative.

En plus c'est joli les graphes.
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 09 novembre 2020 à 13:06:51
Pour la main gratteuse, j'ai bien l'idée qui me trotte dans la tête depuis que j'ai l'idée du labolélé car par "culture scientifique" je sais et souhaite que le protocole soit le moins critiquable possible et le plus répétable possible.

Cependant, je suis comme tout le monde ! Je manque de temps c'est un peu le mal de notre époque...

Je voulais essayer d'apporter une réponse rapide mais sérieuse à la question posée, mais je ne pouvais pas fabriquer quoique ce soit pour y répondre rapidement...c'est un peu antagoniste...

Cette approche, et c'est pour cela que je l'ai faite, me permet d'apporter une petite pierre à mon idée de labolélé, le protocole est peut-être critiquable et j'en suis conscient mais concernant cette répétabilité du geste en toute sincérité cela joue pour des pouillèmes dans les mesures effectuées ici ! (et je pourrai le démontrer si j'arrive à faire une main gratteuse) mais pour expliquer pourquoi ce que je dis est avéré :

J'exerce une force qui dépasse la force nécessaire pour un déplacement max des cordes donc il y a un effet de seuil qui fait que je suis en "saturation" du déplacement si D=f(F) (avec D déplacement de la corde et F force exercée) il y a une asymptote ou quelque soit F, D reste constant  (dans notre cas sans prendre la corde à pleine main sans possibilité qu'elle s'échappe et auquel cas en allant jusqu'à la rupture de la corde)

Sur le fil du Labolélé, je suis prêt à entendre toute critique ou remarque argumentée pour améliorer créer, le protocole de test mais pas du subjectif...

C'est pour cela qu'il ne faut pas confondre puissance max (dans l'absolue) et puissance pour une action donnée, peut-être effectivement que pour le même déplacement de corde (hors saturation) entre le Concert et Soprano, le Concert est plus puissant que le Soprano ou l'inverse je ne sais pas je n'ai pas testé, j'ai strummer (battu) le plus fort possible pour les deux, j'arrive donc aux limites des instruments mais je ne sais absolument pas si un déplacement est plus important sur l'un ou l'autre (et ça cela peut avoir une incidence sur le jeu déplacement de la corde donc "puissance" de la note fonction de son déplacement P=f(d) est-ce le même rapport sur l'un ou l'autre je ne sais pas...

Après ce sont mes essais, chacun peut en faire d'autres et il sera intéressant de comparer, c'est un peu le principe de base de l'avancée technique et scientifique, le débat contradictoire, combien de thèses se sont opposées avant que l'on ne prouve la véracité de l'une par rapport à l'autre...et de plus elles sont parfois (voire souvent) remises en cause au fil du temps...

Je ne détiens pas LA VERITE mais "ma vérité" jusqu'à preuve du contraire...que je suis prêt à entendre.


Après cela dépendra des cordes installées, des réglages (action...), mais ici en l'occurrence c'est une comparaison sortie d'usine entre deux modèles...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: L'âne à tôles le 09 novembre 2020 à 14:47:53
Je suis de culture scientifique, travaillant dans ce domaine et très intéressé par la vulgarisation scientifique, mais là dans ce cas je ne sais pas vraiment ce que peut apporter l'approche scientifique. Ou plutôt, je préfère laisser parler le subjectif que l'objectif...

Après, si on veut être vraiment scientifique, il faut regarder si ce genre d'études a déjà été faite, en regardant sur Google Scholar par ex, tu l'as peut-être déjà fait.

Vite fait, on trouve des choses (j'ai essayé de mettre les PDFs, mais pas sur que tout le monde ait accès) :

https://www.ingentaconnect.com/content/dav/aaua/1981/00000049/00000002/art00007 (https://www.violinacoustics.com/Acustica%201981%20Theory%20of%20String%20Resonances.pdf)
https://www.ingentaconnect.com/content/dav/aaua/2004/00000090/00000005/art00013 (http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.701.1411&rep=rep1&type=pdf)
https://www.ingentaconnect.com/content/dav/aaua/2004/00000090/00000005/art00014 (https://www.researchgate.net/profile/Jim_Woodhouse/publication/228944621_Plucked_guitar_transients_Comparison_of_measurements_and_synthesis/links/0deec5256a2f3d9d7b000000.pdf)
https://asa.scitation.org/doi/abs/10.1121/1.1504858 (http://www.academia.edu/download/41478064/Acoustical_analysis_and_model-based_soun20160123-28950-1ae6t5r.pdf)
https://asa.scitation.org/doi/abs/10.1121/2.0001284 (https://asa.scitation.org/doi/pdf/10.1121/2.0001284)

Le premier est théorique, les deux d'après sont plus sur la modélisation du "pluck" et le dernier compare un ukulélé bois avec un imprimé 3D, et utilise un "standard plucking device".

Je rajoute celui-là :

https://www.physics.nus.edu.sg/wp-content/uploads/sites/5/2020/08/hyp-201314-13.pdf

Qui se rapproche un peu du travail de uky (plusieurs ukes, plusieurs cordes)
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 09 novembre 2020 à 16:36:05
Ah enfin quelqu'un que cela intéresse...

Je t'avoue ne pas avoir fait l'état de l'art en la matière pour plusieurs raisons :

- la littérature dans le domaine scientifique est bien souvent en anglais et j'avoue là une de mes grandes incompétences !

- je sais ce que je veux faire et comment je veux le faire et je pense avoir les compétences pour le faire (et le matériel minimum nécessaire)

- mon approche est plus expérimentale que théorique et ce genre de calculs me ramènent plusieurs décennies en arrière et il faudrait vraiment que je m'y replonge longuement pour suivre...

- mon but n'est que de mesurer et caractériser les ukes ou les cordes en réalisant des comparaisons par rapport à un modèle de référence et non par rapport à la théorie et je ne cherche donc pas à modéliser le comportement et les composants des instruments (ca ne servirait à rien pour moi)

- j'entends souvent : oh il sonne medium, rond, chaud, claquant, cristallin, il a un sustain de dingue, une projection de fou, pour moi ce n'est pas suffisant et surtout incomparable à quoi que ce soit car on est dans le domaine de la sensation ou de la mesure à l'oreille...


Les lectures que tu proposes sont très intéressantes (surtout certaines) mais certaines sont payantes donc non...car elles ne m'apporteront pas obligatoirement grand chose dans mon projet.

Je ne partage pas certaines conclusions observées comme par exemple le fait que la fondamentale serait toujours d'amplitude max par rapport aux harmoniques (sur le ukulélé) car j'ai déjà pu observer l'inverse comme quoi une étude ne vaut que dans son contexte et si c'est effectivement une base de travail elle ne peut s'appliquer in extenso à tous les modèles d'études.

En revanche je suis content de constater que certaines études confirment ce que je viens de voir comme la caractérisation suffisante par les quatre cinq premiers harmoniques du signal...car je m'interrogeais à ce sujet et hier j'ai donc reconstruit avec un générateur le signal du Do du Enya C et avec F plus H1 et H2 ce n'est pas suffisant, il faut donc rajouter H3 voire H4 pour être "fidèle" . Je n'ai pas réalisé de correlation de signaux pour autant et je ne suis pas sûr que cela soit nécessaire mais on peut le faire s'il le faut mais n'est ce pas se pignoler un peu quand on voit que dans l'étude Ukulélé bois/PLA ils se limitent a F+H1+H2+H3+H4, ce qui me conforte au vu de mes essais d'hier soir...

L'étude sur les cordes est intéressante mais n'apportera pas grand chose à mon approche plus "pragmatique".

En fait à la différence de certaines de ces études ma motivation n'est pas de chercher à expliquer pourquoi, mais juste à faire des mesures de caractérisations même si je te l'accorde je suis bien un peu obligé de comprendre le pourquoi pour mettre en place un protocole de test...


Je suis surpris de t'entendre dire que tu préfères t'en remettre au subjectif plutôt qu'à l'objectif, pour quelqu'un de culture scientifique tu préfères entendre que tel instrument  a un sustain de dingue ou que son sustain est de (au hasard) 4,5 s ? Moi je préfère avoir la mesure du temps car l'autre dépend trop de la sensation...

Comme mon but n'est QUE de mesurer pour caractériser les ukes dans une review ou pour apporter une réponse précise par mesure à une question donnée pourquoi me serais-je tapé toutes les recherches de la littérature du domaine...tous les techniciens ou les ingés qui réalisent des mesures dans quelque domaine que ce soit ne se retapent pas toute la littérature du domaine quand celle ci ne répondra meme pas à leur problème....je peux lire tout ce que je veux je ne trouverai pas la caractérisation de mon Kamaka, mon Kaniléa, mes Martin et autres ukulélés que je possède ! Et pour les caractériser je n'ai pas besoin de lire les documents que tu me proposes car ils ne m'apportent rien sur les mesures à réaliser et la manière de les réaliser...ce qui là pour le coup serait peut-être plus interessant.

Les gens qui font des revues ou les constructeurs qui te donnent des specifications techniques te donnent le poids, la longueur max...pourquoi ne pourrait on pas donner le spectre de l'instrument ce qui est un élément tangible comme le reste, ou sa puissance ce n'est pas bien dur et pourtant non...

Imagine voilà mon ukulélé c'est un je sais pas quoi car j'ai pas mesuré le diapason mais il pas très grand donc petit ukulélé pas très lourd qui sonne vachement bien et a un sustain de ouf et une projection de malade car il est fait en bois d'arbre...et a quatre cordes...


Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: L'âne à tôles le 09 novembre 2020 à 16:54:17
Les lectures que tu proposes sont très intéressantes (surtout certaines) mais certaines sont payantes donc non...car elles ne m'apporteront pas obligatoirement grand chose dans mon projet.

Si tu as besoin de certains PDFs, dis-moi, je te les trouverai et te les enverrai...  ;D
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 09 novembre 2020 à 17:01:14
C'est très gentil mais à la lecture de l'abstract je ne suis pas réellement sur que cela m'apporte quelque chose pour mon projet même si intellectuellement c'est surement très intéressant ;)
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 09 novembre 2020 à 17:49:19
Ah enfin quelqu'un que cela intéresse...



C'est sympa pour tous les autres participants
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 09 novembre 2020 à 17:59:32
Désolé Dusmingue je me suis mal exprimé ! Vous êtes peu à participer à ce fil, c'est ce que je voulais dire maladroitement je te le concède...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 09 novembre 2020 à 18:01:09
Mais alors dis-nous Dusmingue as tu changé les cordes ?
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 09 novembre 2020 à 18:05:21
Je plaisantais, c'était taquin de ma part. Pour la part mes réponses sont moins d'être aussi construites et argumentées que les tiennes j'en ai bien conscience
Mais ça m'intéresse qd même.

Cependant j'aurais aussi tendance ( malgré ma formation scientifique et entraîné a la dite démarche) a faire plus confiance a un ressenti sur un instrument qu a une lecture objective et froide. Car la perception d'un instrument c'est en effet des 10 enes et des 10 enes de constantes qu'il sera extrêmement difficile d'intégralement prendre en compte dans ton expérimentation.

Je pense qu'après une lecture des caractéristiques objectives d'un instrument et la lecture d'une review subjective j'aurai tout autant de chance d'être surpris (déçus ou surpris positivement,) dans les deux cas.
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 09 novembre 2020 à 18:05:48
Non je les ai commandé
Des savarez tension forte
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: bernie le 09 novembre 2020 à 18:14:40
très intéressé aussi par ce fil !

juste dire que perso quand je veux jouer plus fort
je ne rentre pas plus fort dans les cordes
je passe "seulement" plus vite
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 09 novembre 2020 à 18:24:16
Je plaisantais, c'était taquin de ma part. Pour la part mes réponses sont moins d'être aussi construites et argumentées que les tiennes j'en ai bien conscience
Mais ça m'intéresse qd même.

Cependant j'aurais aussi tendance ( malgré ma formation scientifique et entraîné a la dite démarche) a faire plus confiance a un ressenti sur un instrument qu a une lecture objective et froide. Car la perception d'un instrument c'est en effet des 10 enes et des 10 enes de constantes qu'il sera extrêmement difficile d'intégralement prendre en compte dans ton expérimentation.

Je pense qu'après une lecture des caractéristiques objectives d'un instrument et la lecture d'une review subjective j'aurai tout autant de chance d'être surpris (déçus ou surpris positivement,) dans les deux cas.

Mais on est bien d'accord je dis dans un de mes posts que je ne les oppose pas, un instrument c'est un coup de coeur aussi physique qu'affectif parfois...

Ce que je dis c'est que certaines choses méritent d'être quantifiées en seconde, en fréquence, en"kg", en mètre, en dB plutôt qu'avec des noms trop vagues, medium, pas très lourd, trop mignon, projection de malade...

Mais comme je l'ai déjà dit aussi c'est bien avec ses sens qu'on choisit un instrument mais rien n'empêche d'avoir des données factuelles...

Je prends une analogie qui peut en surprendre plus d'un car on ne met pas le meme sens dans ces deux objets quoique certains y soient très attachés...la voiture !

Quand tu achètes une voiture elle répond à certains de tes critères elles possèdent des caractéristiques comme le  volume et pourtant des véhicules avec une volume moindre peuvent te séduire davantage car plus habitables, tu veux peut-être connaitre sa puissance moteur et son couple ou juste te fier au vendeur qui te dit qu'elle en a suffisamment sous le capot...bref on peut trouver tout un tas de paramètres qu'on peut imaginer mais au final tu vas l'essayer et tu te rendras compte et même si ce n'est pas obligatoirement celle qui sur le papier correspond le plus à ton besoin que tu choisiras...mais tu avais des informations techniques pour peser le pour et le contre...

Pour rappel la question initiale était : est-ce que le soprano est moins puissant que le concert qui était déjà semble-t-il juste pour Garp d'où sa question et ma réponse, je ne vois pas comment je pourrais mieux répondre à cette question qu'avec des mesures car en plus les sensations de puissances auditives sont fonction de la fréquence...

Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 09 novembre 2020 à 18:27:59
très intéressé aussi par ce fil !

juste dire que perso quand je veux jouer plus fort
je ne rentre pas plus fort dans les cordes
je passe "seulement" plus vite

C'est normal Bernie c'est de la physique l'energie générée (cinetique) est plus grande car liée à la masse et à la vitesse au carré. Ec=1/2 m. V²

L'impacte est donc plus forte et le déplacement qui en resulte plus grand donc ca sonne plus fort !
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Soidizon le 09 novembre 2020 à 18:55:50
Juste pour dire que je suis ce fil avec beaucoup d'intérêt aussi.
J'ai essayé quelques ukes dernièrement, de différents formats et différentes gammes...mais j'ai pas encore tenté les ukes en plastique.

Mon premier ressenti, c'est que les écarts en "qualité" de son et de jouabilité est énorme sur les sopranos entre eux (entrée de gamme et haut de gamme). En revanche cet écart a tendance (selon ma perception) a se rétrécir lorsqu'on passe aux formats supérieurs.

Pour les Kala en laminé à titre d'exemple, je n'ai pas apprécié le soprano, le concert est beaucoup plus potable et le tenor est aussi bon que le concert. Je ne me vois plus acheter un uke en laminé au format soprano mais viendra peut-être le uke qui me fera changer d'avis.

En suivant ce fil, j'ai noté que le enya mini tenait tête à son grand frère...et c'est ce qui a suscité mon intérêt.
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 09 novembre 2020 à 19:04:54
Je suis d'accord le soprano supporte beaucoup moins la.mediocrité
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: macoco junior le 09 novembre 2020 à 19:25:50
Je suis moi aussi ce fil, mais sans rien y comprendre !!!
A chacun ses tests !!!
Les Macoco Junior Tests

(https://i.postimg.cc/jjn9KtLd/F091-B840-F64-E-47-F2-B1-D6-9-ECE18-FB96-FC.jpg) (https://postimg.cc/VS14Wyq3)

Prenez soin de vous les amis
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 09 novembre 2020 à 19:41:06
Ah mais il y a du monde en fait, vous faites bien de vous manifester  :green: c'est plus cool ainsi il ne faut pas hésiter on est ici pour en parler quel que soient nos avis ou connaissances sur le sujet. Les retours sont toujours intéressants ! Et un peu d'humour ne nuit pas hein Macoco !

Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 09 novembre 2020 à 19:43:32
En fait tu as une sacrée collection de uke, j'en découvre tous les jours.

La pastèque te va bien au teint ! J'attends une cover de Julieno Dorito avec ce petit uke tout mignon !
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 10 novembre 2020 à 00:53:54
Pas inintéressant du tout...ils parlent de la dynamique d'un son mais pour eux c'est :
la dynamique : description de l'intensité des différentes composantes du son ;

Alors que Wiki rejoint la défintion que les ingés son ont donné à Dusmingue à juste titre car c'est leur metier...

La dynamique sonore d'un signal sonore ou d'une musique est le rapport entre sa sonie (volume perçu) maximale et sa sonie minimale. Dans le cas d'un bruit de fond important, supérieur à la sonie minimale, on considère le rapport entre la sonie maximale du son et la sonie maximale du bruit de fond.

D'une manière générale, la dynamique d'une grandeur est le niveau relatif de ses valeurs maximale et minimale — jamais nulle, en raison du bruit de fond. Elle représente le domaine de variation de la grandeur[1]. La dynamique est une grandeur sans dimension qui s'exprime généralement en décibels (dB).

Dans le domaine de l'acoustique et de l'électroacoustique, la grandeur pertinente est la sonie, c'est-à-dire le niveau sonore ressenti par les êtres humains. Cette grandeur étant difficile à quantifier, on mesure souvent pour simplifier la valeur efficace de la pression acoustique ou celle du signal électrique qui la représente.



C'est donc sans dimension ce qui est logique puisqu'il s'agit bien en effet d'un rapport de la même grandeur physique (W/W par exemple) ou en dB lorsqu'il s'agit de mesure en dB puisque Log(Signal Max/ Signal Min) = Log (Signal Max) - Log (Signal Min)  et donc là le résultat est en dB.

Je recopie ce post dans le fil du Enya afin de préciser les termes employés et leur bien fondé.

Finalement je me dis que ça me rappelle vaguement des trucs déjà vus pourtant...mais oubliés depuis...
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 16 novembre 2020 à 14:12:46
Bon je viens de recevoir un petit sonomètre que j'ai commandé pour avoir une "mesure extérieure"  et cela confirme qu'en puissance max les deux Enya se valent avec peut-être en tout petit chouilla de plus pour le soprano (si si mais c'est des poullièmes...)

Voili Voilà
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Soidizon le 16 novembre 2020 à 19:32:47
Impressionnant
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 16 novembre 2020 à 19:39:42
Je suis contraint de reconnaître
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: mingo le 26 novembre 2020 à 12:17:22
Bonjour à tous, rien à voir, mais je voulais vous faire part d'une app extrêmement utile livrée avec Enya : OKMusician !
Vous savez, on a tous l'habitude de jeter les divers papier qui vont avec tous les achats  :bouffon:
Mais avec les Nova U, il y a un abonnement pour OKMusician. ''encore une app lambda pour apprendre à jouer, c'est bidon'' me direz-vous.
Mais mais mais il y a un tuner extra qui est inclus dans l'app !!!
Car il gère le C, le D, le low G, le B et le C# en natif, gratuitement !!!
Je trouve ça super parce que je déteste jouer en capo, déjà qu'il n'y a pas beaucoup de frettes, et que le capo me gêne pas mal.
Le seul petit bémol, c'est que je trouve le tuner un peu moins sensible que GuitarTuna. Mais payer 5eur/mois pour passer à la version pro, quelle arnaque !!! Et tous les autres app de tuners que j'ai essayées ne sont pas aussi pratiques / gratuite comme celle d'OKMusician.
Donc voilà, si comme moi vous voulez vous passer d'un tuner physique en plus, il suffit d'installer OKMusician  :greentop:
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 26 novembre 2020 à 14:11:01
Je préfère la simplicité d'un tuner physique mais chacun fait comme il l'entend...tu fais donc bien d'attirer l'attention !  :uup:
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 27 novembre 2020 à 19:48:24
Tiens en jouant le Enya soprano après avoir jouer un autre uke j'ai aussi trouvé que les cordes claquaient sur le manche en effet.
Je rejoins donc la remarque de Dusmingue  :uup:
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 27 novembre 2020 à 20:37:16
je vais monter les cordes savarez tension forte que j'ai reçu aujourdhui) et je vous dirai .
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 01 décembre 2020 à 15:54:41
Alors ??? des nouvelles avec les savarez ?
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Dusmingue le 01 décembre 2020 à 16:42:25
Bof bof
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 01 décembre 2020 à 16:46:52
Pas très enjoué tout ça et Garp qui ne nous fournit pas d e retour non plus sur le sien....
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Garp84 le 02 décembre 2020 à 09:23:33
Pas très enjoué tout ça et Garp qui ne nous fournit pas d e retour non plus sur le sien....

Ba ça fait un peu plus de trois semaines que je l'ai, je ne joue que ça, ça marche bien - au rayon des bonnes nouvelles ça m'a converti au format soprano, et je ne suis pas déçu par le volume par rapport au concert

Au rayon du moins bon j'ai pas eu l'effet magique que j'avais eu avec le concert, je prends le mini avec plaisir (j'adore la taille et les formes, ça me donne des envies de palper genre 'viens là ma cocotte' (un peu inapproprié comme langage mais c'est pour illustrer le côté profond et primaire de la pulsion, ne vous y trompez pas) et puis c'est bien...mais j'ai pas trop de mal a le lâcher.

Après, la sangle du case est minable, pas assez longue pour permettre de mettre à l'épaule, encore moins en bandoulière. Premier déplacement avec ça m'a bien saoulé.

Et j'ai changé les cordes quasi direct pour des fluoro rouge locales, ça redonne un peu de patate (cordes un peu plus grosses) - je mets ca en moins parce que c'est pas un truc que je fis d'habitude.

Et dernier truc, mais la ca doit venir de ma conversion au soprano, j'ai pas bien les repères après 7e et 12e donc je dois changer pas mal mes placements de doigts (je suis pas le dieu du manche mais aller placer quelques barrés par la ca donne vite fait bien fait de la couleur sur des E7, F des G et quelques Am) pour l'instant... Ça schtonque un peu.

Et je regarde les frettes avec circonspection, du coup ça creuse un peu (c'est pas encore le champs de ruine de mingo-le-gros-bourrin ;-) mais je dois jouer moins que lui.

Donc c'est bien mais pas top.
Enfin ça reste top, mais c'est pas l'extase.
Enfin je joue que avec ça quand même, bref je chipote.
 A recommander sans hésiter pour le prix, on en a pour son pognon (mais moi c'est ma gamme de prix, alors....)
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 02 décembre 2020 à 10:24:10
Ton retour est intéressant. La sangle du case est donc trop petite (c'est vrai que les standards asiatiques diffèrent parfois des occidentaux)...
Ne l'utilisant pas je ne saurais dire, les cases finissent très rapidement dans un coin "bien rangés".

Le matériau a été renforcé en fibre de carbone par rapport aux anciennes versions concert, cela devrait aider à conserver les frettes plus longtemps !


Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Garp84 le 17 décembre 2020 à 10:48:42
Avis aux amateurs... ca existe maintenant en mini blanc et mini bleu !
Titre: Re : Enya Nova U Mini
Posté par: Uky le 17 décembre 2020 à 11:18:59
Ah ca y est ? pile pour Noël !  Sont pas fous ces chinois !