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Ukulélogie générale => Tests et critiques d'ukulélés => Discussion démarrée par: SanJose le 10 juin 2019 à 00:15:30

Titre: Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 10 juin 2019 à 00:15:30
Hello !
Je comptais bien que mon futur nouveau ukulele serait un ténor, mais j'ai trouvé sur Leboncoin deux Ortega Concert RU5MM tout neufs et à prix intéressants. Du coup, je pense que je vais tenter une période avec ce modèle en achetant l'un d'entre eux.
Quelqu'un connait-il cet instrument ?
Qu'est-ce que ça vaut comme son et comme finition ?
Merci pour un avis éclairé.
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: bernie le 10 juin 2019 à 09:21:43
je ne sais pas à quel prix tu vas le toucher
juste qu'on le trouve à 61 € chez Thomann (https://www.thomann.de/gb/ortega_ru5mm_ukulele.htm)

après, dans cet ordre de prix, ce ne sera certainement pas un uke exceptionnel mais pourquoi pas, une bonne surprise
et le risque est minime  :)
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 13 juin 2019 à 11:16:51
@Bernie : Mon tout premier ukulele je l'avais acheté chez Lidl ! J'avais été très agréablement surpris d'entendre à quel point il sonnait bien. Je l'ai donné à mon petit-fils et j'ai acheté un Aloha 20S (dont j'avais trouvé qu'il sonnait aussi bien que le Gretsch soprano essayé en même temps).
Maintenant je vais tenter ce Ortega d'une taille au-dessus, juste pour voir.
J'ai le choix entre un premier à 40 € sans housse et un second à 60 € avec une bonne housse Tobago.
Les deux sont tout récents (un à deux mois), et je subodore que la personne qui a acheté une housse est plus soigneuse que l'autre, donc j'ai choisi celle-ci.
Reste à profiter d'un jour de rando pour aller le chercher, car c'est dans la campagne autour de Bordeaux. Peut-être la semaine prochaine.
Je vous dirai mes impression.
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 14 juin 2019 à 00:56:12
J'ai aussi une possibilité avec un Ibanez UEW20SME (électro-acoustique à cutaway).
Il est proposé à 90 €, ce qui me parait raisonnable par rapport au prix du neuf (plus de 200 €).
Reste à savoir son âge et son état, et aussi s'il est bon en acoustique pure - peut-être quelqu'un connait-il ce modèle ?
J'ai l'impression que ce modèle date de 2012 et ne se fait plus actuellement. Je me trompe ?
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 15 juin 2019 à 08:04:50
Voici le ukulele Ibanez que je vais peut-être chercher ce soir ou dans les jours qui viennent (photo en pièce jointe).
Quelqu'un a-t-il un avis sur ce modèle ?
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: BB9 le 15 juin 2019 à 08:31:40
Aucune idée, mais en tous les cas, il est très joli.

Ce que j'ai noté sur cette gamme de prix quelque soit la marque (sauf peut être kala), c'est surtout qu'il faut absolument les essayer, car il y a plusieurs problèmes récurrents :

- le frettage, qui peut être franchement salopé
- la justesse
- vite changer les cordes
- l'action (mais ça, ça se corrige et ça peut jouer sur la justesse)

Pour la justesse, même si ça ne rattrape pas tout, changer vite les cordes pour des Tonton Rémy peut aussi sauver l'affaire, et nettement améliorer la richesse du son.

Là il est cordé avec des aquila qui aplatissent le son. J'aime bien sur soprano, et encore, mais après sur concert ou tenor, c'est vraiment pas top, enfin à mon goût.
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: bernie le 15 juin 2019 à 08:50:49
en général dans cette gamme de prix les cordes sont des Aquilla
et ce sont déjà de bonnes cordes

bien sûr les TTR sont Top et fortement recommandables !

mais ce n'est pas inintéressant de jouer un peu avec les cordes d'origine
ne serait-ce que pour mieux sentir/entendre la différence une fois changées  :)
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 15 juin 2019 à 09:03:06
Je rappelle que cet instrument apparemment date de 2012. Son propriétaire l'a depuis 2013. Donc je suppose - et j'ose espérer - qu'il a déjà changé les cordes plusieurs fois. Mais c'est vrai qu'on dirait bien sur la photo des Aquila. De toutes façons, si je le prends, il aura droit à un jeu de cordes neuves très bientôt.
Concernant le réglage de l'action, j'ai déjà fait ça sur mes deux ukuleles soprano (baissé par limage des sillets) et le résultat a été une nette amélioration de la qualité de jeu et de son. Mais avec un électro-acoustique, est-ce possible de le faire, sachant que le piezo est sous le chevalet ?
Pour ce qui est des frettes, on voit sur les photos qu'elles ont l'air bien biseautées et bien adoucies aux extrémités. Ce qui ne veut pas dire qu'elles soient parfaites, mais il me semble qu'Ibanez se caractérise par une bonne qualité de fabrication - au vu des guitares tout au moins.
Bon, je verrai bien sur pièce.
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: BB9 le 15 juin 2019 à 09:10:05
Mais avec un électro-acoustique, est-ce possible de le faire, sachant que le piezo est sous le chevalet ?
Pour ce qui est des frettes, on voit sur les photos qu'elles ont l'air bien biseautées et bien adoucies aux extrémités. Ce qui ne veut pas dire qu'elles soient parfaites, mais il me semble qu'Ibanez se caractérise par une bonne qualité de fabrication - au vu des guitares tout au moins.

Pour l'action, je ne vois pas en quoi le micro changerait quoi que ce soit  ???, il est sous le chevalet, mais à l'intérieur du uke si je ne me trompette pas, donc le travail sur le sillet ne doit pas lui faire du mal, à moins de l'enlever carrément :P

Pour les frettes, j'ai essayé un fender (qui fait pourtant quelques guitares pas trop mauvaises) et j'ai failli y laisser un doigt. Sans blague ils avaient littéralement oublié de limer, et les frettes étaient coupantes, jamais vu ça :o

Racontes-nous qu'en tu l'auras essayé, ou si tu craques  ;D
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: bernie le 15 juin 2019 à 09:12:45
Citer
.. Mais avec un électro-acoustique, est-ce possible de le faire, sachant que le piezo est sous le chevalet ?
en effet le "micro" est sous le chevalet (sous la table)
pas sous le sillet
donc, question rectification, c'est idem pareil que sur un acoustique  :)
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 16 juin 2019 à 12:03:15
... en tous les cas, il est très joli.
Il est en "spalted maple" c'est à dire, si j'ai bien compris, en érable échauffé, ou plus précisément "traité" naturellement par un champignon :
https://lachaineguitare.com/2015/05/passage-en-revue-des-erables-par-le-luthier-pierre-marie-de-chateauneufpm/ (https://lachaineguitare.com/2015/05/passage-en-revue-des-erables-par-le-luthier-pierre-marie-de-chateauneufpm/)
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: raffff le 16 juin 2019 à 15:23:48
 Objectivement Un uke en elctro sonnera rarement aussi bien qu’un acoustique,
il est jolie mais me semble massif a confirmer . ( je me méfie des lutherie trop clinquante ,je préfère avoir un instru moche est sonnant q’un Jolie bout de bois qui sonne pas  :green:) et question lutherie ibanez  ça tiens plus que la route ..
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: bernie le 16 juin 2019 à 20:50:37
Citation de: rafff
Objectivement Un uke en elctro sonnera rarement aussi bien qu’un acoustique,
en fait qu'il soit electro ou pas ne changera rien au fait qu'il sonne ou pas

si tu prends un uke qui sonne bien et que tu l'équipes en electro.. il sonnera toujours aussi bien
si tu prends un uke electro qui sonne pas et que tu ôtes l'électronique embarquée.. il ne sonnera pas mieux  :-\

@ San José
sympa les photos de différents types d'érables !
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: raffff le 16 juin 2019 à 21:04:45
en fait qu'il soit electro ou pas ne changera rien au fait qu'il sonne ou pas

si tu prends un uke qui sonne bien et que tu l'équipes en electro.. il sonnera toujours aussi bien
si tu prends un uke electro qui sonne pas et que tu ôtes l'électronique embarquée.. il ne sonnera pas mieux  :-\

La démarche n’est pas la même Bernie, entre équipé un instrument acoustique d’un système electro  est en acheter un conçu pour ça ,la conception n’est pas la même,la philosophie non plus ( hors luthier évidement ) après on peut biaiser ce jugement mais la réalité du marché est ainsi.
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: bernie le 16 juin 2019 à 21:33:03
la seule vraie différence c'est le prix
et si tu n'as pas l'usage régulier sur scène par exemple, ou un besoin particulier de l'avoir en electro
il vaut mieux en acheter un acoustique et se débrouiller à l'occaz avec un micro sur pied ou un piezzo externe sur la table
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: raffff le 16 juin 2019 à 22:11:08
la seule vraie différence c'est le prix
et si tu n'as pas l'usage régulier sur scène par exemple, ou un besoin particulier de l'avoir en electro
il vaut mieux en acheter un acoustique et se débrouiller à l'occaz avec un micro sur pied ou un piezzo externe sur la table
le nerf de la guerre ..... je n’aime pas le son electro de toute façon  :green: je repique toujours avec mes rodes sur scène ,c’est plus contraignants mais le son me convient beaucoup  mieux .
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: Toko le 17 juin 2019 à 08:48:48
A vérifier avant de limer le sillet du chevalet que le piezo n'est pas sous ledit sillet. Ce type d'amplification existe et sonne un peu mieux que les piezos simples qui, à mes oreilles, donnent un son très "carton" et peu naturel.
Le gros souci du piezo c'est qu'il se contente de transformer les vibrations de la table en signal et que le rendu est quasiment le même quel que soit le bois et la qualité de l'instrument, et qu'il ne rend pas du tout le timbre de l'instrument...
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: raffff le 17 juin 2019 à 12:02:48
A vérifier avant de limer le sillet du chevalet que le piezo n'est pas sous ledit sillet. Ce type d'amplification existe et sonne un peu mieux que les piezos simples qui, à mes oreilles, donnent un son très "carton" et peu naturel.
Le gros souci du piezo c'est qu'il se contente de transformer les vibrations de la table en signal et que le rendu est quasiment le même quel que soit le bois et la qualité de l'instrument, et qu'il ne rend pas du tout le timbre de l'instrument...
j’aurais pas dit mieux  :top:
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 18 juin 2019 à 21:55:55
De toutes façons, le sort en est jeté : j'ai maintenant en main mon nouvel ukulele Ibanez concert, acheté d'occasion 90 €.
Je rappelle que c'est un modèle construit en 2012, ce qui peut-être change un peu la donne par rapport à la supposée baisse de qualité des lutheries d'Ibanez.
Il est TOUT NEUF (voir les photos jointes, où mon Aloha fait triste figure à côté du petit nouveau). Comme la finition est gloss, on peut constater qu'il n'a subi ni chocs marqués ni rayures (une ou deux micro-rayures). Les cordes sont d'origine, apparemment des Aquila Nylgut. Le bois (spalted maple) est de toute beauté.
Quant à la qualité du son, ce qui est quand-même le plus important, ça me change tellement de mon soprano d'entrée de gamme que c'en est un enchantement.
Je craignais un manque de puissance en acoustique (puisqu'il est électro), mais j'ai l'impression qu'il envoie vraiment bien. Bon, je n'ai sans doute pas assez d'expérience pour juger, mais c'est un tel changement pour moi !
Côté justesse, je ne lui ai trouvé aucun défaut.
Et toutes les notes ont un excellent sustain.
Bref, je suis globalement très satisfait.
Ne reste plus qu'à jouer !
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: BB9 le 18 juin 2019 à 22:02:53
C'est vrai que ce bois est splendide. Joli uke, et content pour toi que tu l'accueille avec autant de joie.

Côté son, il n'y a pas de raison que le fait qu'il soit électro lui nuise, enfin c'est mon avis, hormis le plastique incrusté dans l'éclisse. En revanche le poids n'est pas le même, et si tu peux t'en passer, je te conseille de virer la pile ce qui l'allègera un peu  ;D.
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: bernie le 18 juin 2019 à 22:21:05
cool !
félicitations, il est de toute beauté et a bien belle allure avec son cutaway ! :top:

enjoy !
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 18 juin 2019 à 22:37:57
@BB9 : La pile, c'est en fait deux piles boutons CR3032, donc elles ne pèsent pratiquement rien, contrairement à la pile rectangulaire de 9 V de ma Takamine Santa Fe (mais là aussi le poids de la pile est négligeable par rapport à l'instrument !).
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 18 juin 2019 à 22:44:14
Côté son, il n'y a pas de raison que le fait qu'il soit électro lui nuise, enfin c'est mon avis, hormis le plastique incrusté dans l'éclisse.
Je suppose que la masse du préampli et les fils qui se baladent dans la caisse, ça doit quand-même forcément diminuer un peu la résonance, mais pas grave. Si un jour j'ai besoin d'avoir de la puissance, j'aurai toujours l'amplification.
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 18 juin 2019 à 22:50:03
il est de toute beauté et a bien belle allure avec son cutaway !
Oui, enfin... le cutaway c'est plus une note esthétique qu'un côté fonctionnel : je me vois mal jouer les notes aigües ridiculement ténues qui sont générées sur ces frettes au-delà de la douzième.
Cela dit, les cordes étant d'origine, je pense que j'aurais tout à y gagner à les changer : en 7 ans, elles ont dû subir une certaine dégradation due à leur vétusté.
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: Toko le 18 juin 2019 à 23:02:24
Sur un concert avec une bonne lutherie, il est tout à fait possible de jouer au-delà de la 12e case.
Pour ce qui est de la résonance, je pense effectivementxqur l'électronique peut jouer (C'est pour ça sur je préfère les ukes non amplifiée, quitte à poser un piezo ou un micro sous le sillet, mais sans préamp et tout le bouzin).
En tout cas il est très beau cet Ibanez !
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: BB9 le 19 juin 2019 à 06:31:23
@BB9 : La pile, c'est en fait deux piles boutons CR3032, donc elles ne pèsent pratiquement rien, contrairement à la pile rectangulaire de 9 V de ma Takamine Santa Fe (mais là aussi le poids de la pile est négligeable par rapport à l'instrument !).

juste pour tergiverser (je me suis réveillé tôt ce matin  :)) ) :

Je ne savais pas ce qu'il y avait comme pile, parce que je comparais ça aussi à une guitare. Si ça se trouve il n'y a pas de 9v sur les uke  :o

En tous les cas perso, sur ma gratte, qu'en j'enlève la pile, oui, je vois la différence.

Sinon, une pile de 9v pesant plus de 50g, en imaginant que ton uke fasse 800g, ça fait un gain de 6,25%, ce qui selon moi n'est pas négligeable.

Alors avec un équivalent en pile bouton, vu qu'une pile fait 6 grammes mais qu'il n'y en a peut être que deux, là, effectivement,  ça ne fait plus que 2%, ce qui se rapproche plus du rapport pour une guitare (tout en restant inférieur)

C'est peut être négligeable en terme de ressenti, mais quand on regarde le rapport en terme de poids pile - instrument, ça ne l'est pas vraiment, surtout si on rajoute le reste du matériel.

Mais bon je fais ...er mon monde, alors que je n'ai pas d'electro acoustique en uke, d'un autre côté, si j'en prends un effectivement je pense que j'éviterai si possible le pré-ampli  pour ces raisons
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: bernie le 19 juin 2019 à 10:32:34
je pense en effet que c'est de ne pas jouer d'un uke electro-acc qui te fait dire ça
ce n'est pas du poids "en plus" c'est juste le poids de l'instru !

sinon à ce compte il faudrait penser, après chaque usage, à enlever l'accordeur à pince qui lui pour le coup déséquilibre l'instru  ::)

 :)
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: Toko le 19 juin 2019 à 10:58:52
sinon à ce compte il faudrait penser, après chaque usage, à enlever l'accordeur à pince qui lui pour le coup déséquilibre l'instru  ::)
Pas de problème de poids, mais l'accordeur à pince peu générer du buzz assez désagréable !
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: SanJose le 19 juin 2019 à 11:22:46
Le préampli de l'Ibanez comprend un accordeur intégré. C'est bien pratique.
Par ailleurs, je ne vois pas l'intérêt de jouer avec un accordeur à pince posé sur le ukulele. On l'accorde et normalement ça tient. Si on suspecte un désaccordage, on peut prendre l'accordeur dans sa poche ou sur le pupitre à côté, par exemple. Ce n'est que mon avis, moi qui ai un accordeur Yamaha YT-2200 depuis très longtemps.
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: bernie le 19 juin 2019 à 11:27:33
@Toko
buzz compris en effet !

le reste n'était que joke  :green:
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM
Posté par: BB9 le 19 juin 2019 à 12:46:08
sinon à ce compte il faudrait penser, après chaque usage, à enlever l'accordeur à pince qui lui pour le coup déséquilibre l'instru  ::)

T'as piraté ma webcam ou quoi ??  :))
Titre: Re : Ortega Concert RU5MM - ou plutôt Ibanez UEW20SME !
Posté par: SanJose le 20 juin 2019 à 11:57:08
J'aurais dû me douter que tout n'était pas parfait.
Je me suis rendu compte en essayant toutes les frettes, que l'une d'elles était trop haute : la 14ème frette au niveau de la corde de La ; ce qui faisait qu'en appuyant sur le 13ème frette, au lieu d'avoir un La# j'avais un Si, comme sur la case suivante, et ce parce que la corde, au lieu de s'appuyer sur la 13ème frette, s'appuyait en fait sur la 14ème. Un coup d'oeil au manche, et je vois que la touche fait un très léger dos d'âne au niveau du chevauchement de la table (voir photo en pièce jointe - qui exagère le phénomène, il faut le dire). Et pourtant, heureusement, cela semble n'avoir aucune incidence sur le jeu des cases - à part celle de La# comme je l'ai dit ci-dessus.
J'ai pris une petit rectangle de papier de verre fin replié sur un bâton d'esquimau retaillé, j'ai inséré un crayon entre les cordes et la touche de part et d'autre de la 14ème frette pour avoir de la place pour intervenir, et j'ai poncé progressivement cette frette. En quelques minutes, mon La# est revenu.
Maintenant, le jeu est tout à fait normal sur tout le manche - à part bien sûr le problème d'esthétique connu de moi seul : je parierais que le propriétaire précédent ne s'est rendu compte de rien.
Donc, un conseil éclairé que je peux maintenant donner aux acquéreurs de ukulele : regardez bien la touche dans son prolongement pour vérifier qu'elle est bien droite et bien plane, et essayez l'intégralité des notes.