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Ukulélogie pédagogique => Apprentissage et pédagogie => Discussion démarrée par: Ja So le 22 avril 2015 à 20:14:51

Titre: ou placer son pouce?
Posté par: Ja So le 22 avril 2015 à 20:14:51
salut,

que question qui me prend la tete.
 Enrouler vous votre pouce autour du manche, ou est il plaqué sous le manche?

Je debute, je veux m'entrainer dans l'exacte position

Merci!
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: Uke Strummer le 22 avril 2015 à 20:22:27
Aloha !

Pas mal de réponses sur ce lien: http://www.ukulele.fr/forumarchive1/index.php?topic=2168.0

Sinon, perso, idéalement derrière le manche, au centre, de façon à ce que la forme de la main forme un C.

Cela évite l'hyper-extension du poignet, et permet un allonge supplémentaire des autres doigts.
Le pouce enroulant le manche freine beaucoup les déplacements, et ne donne pas l'élan nécessaire pour jouer les "hammers" par exemple. En gros, on ne doit pas le voir dépasser du manche.

J'ai dit !

Mais ce n'est que mon avis...

Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: kika le 22 avril 2015 à 20:35:46
Exactement, comme en guitare ou en basse. Derrière le manche, au milieu, sans le plier, pour que la pulpe soit en contact avec le manche.
Ca oblige à "casser" légèrement le poignet mais une fois habitué tes autres doigts auront plus de mobilité qu'en enroulant le manche avec le pouce.

Si tu galères à tenir le uke n'hésite pas à y attacher une petite sangle ou un lacet si ça t'aide (perso tous mes ukes sont "sanglés", je trouve ça plus confortable sur les morceaux un peu compliqués).
Titre: Re : Re : ou placer son pouce?
Posté par: Noctiluke le 22 avril 2015 à 21:23:07
Exactement, comme en guitare
Acoustique, oui (de toutes façons, vu l'épaisseur des manches de guitare acoustique, pas beaucoup d'autres choix)! Une tenue "académique", le pouce au milieu du manche, favorise la clarté du jeu et les barrés, surtout évidemment si l'on joue assis.

Par contre, en électrique, pas mal de gratteux passent le pouce par-dessus pour diverses raisons:
-du fait de la tenue très basse de l'instrument (Slash, Jimmy Page...) attitude "rock'n roll" oblige!
-dans le rock et surtout dans le blues, pour faciliter les bends (omniprésents dans ce style de musique)
-pour les personnes qui ont de très grandes mains
-ou pour décupler les possibilités de l'instrument: compléter un accord ou carrément jouer des notes solo avec le pouce (respect!)
Jimi Hendrix, je crois, cumulait tous ces critères:
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: Ja So le 22 avril 2015 à 22:37:45
merci bcp!
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: bernie le 23 avril 2015 à 13:11:23
comme il est définitivement rédhibitoire d'apprendre à jouer du uke avec une sangle (jusqu'à une certaine taille.. au maxime concert) je te conseillerais pour ma part de prendre le manche à pleine main
un peu un leitmotiv chez moi comme conseil.. mais bon..
observe la manière de jouer de Em6..
tu y verras un bon exemple pour acquérir de bonnes bases de position de la main sur le manche et de tenue du ukulele
les deux sont complémentaires et nécessaires
(le jeu sur une guitare n'a absolument rien de comparable (taille du manche, nombre et tension des cordes..)

merci Nocti pour la chouette photo d'Hendrix.. tjs du plaisir ;^)
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: Nynéa le 23 avril 2015 à 14:36:13
ou alors, si tu veux le tenir n'importe comment : fais comme moi!
le pouce en angle droit derrière le manche  ???
Titre: Re : Re : ou placer son pouce?
Posté par: Ukukalé le 23 avril 2015 à 14:48:23
comme il est définitivement rédhibitoire d'apprendre à jouer du uke avec une sangle (jusqu'à une certaine taille.. au maxime concert) je te conseillerais pour ma part de prendre le manche à pleine main
un peu un leitmotiv chez moi comme conseil.. mais bon..
observe la manière de jouer de Em6..
tu y verras un bon exemple pour acquérir de bonnes bases de position de la main sur le manche et de tenue du ukulele
les deux sont complémentaires et nécessaires
(le jeu sur une guitare n'a absolument rien de comparable (taille du manche, nombre et tension des cordes..)

merci Nocti pour la chouette photo d'Hendrix.. tjs du plaisir ;^)

Je vais faire une petite vidéo pour illustrer ce que tu dis ce we si j'en ai le temps et surtout si je ne pars pas sur un autre projet !
Depuis que tu m'as montré, j'essaye de tenir le Uke comme cela et en jouant tout le temps debout et sans sangle.
Grosso modo, c'est soit pouce derrière avec une sangle, soit plus enroulé sans sangle, la main soutenant tout le temps le haut du manche.
En effet il est très difficile de jouer "pouce derrière" sans lâcher le manche : pour passer de Am7 (tout à vide) à un autre accord par exemple.
Em6 est exemplaire à ce niveau - entre autre :), mais çà n'illustre pas ce qu'il ne faut pas faire, qui est ma position "naturelle" et je pense aussi celle de pas mal de "vrais" débutants (sans guitare avant)

Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: bernie le 23 avril 2015 à 15:22:46
en fait, le pouce en opposition derrière le manche n'a de vrai raison d'être que sur les accords barrés
et comme il y a 4 cordes pour 4 doigts on peut très souvent faire les accords dits "fermés" sans utiliser le barré de l'index..
mais tout ceci n'est qu'une affaire de confort de jeu et de facilité..
à chacun de le faire comme il le ressent, le principal restant le résultat obtenu et le plaisir ;)
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: Lotre le 23 avril 2015 à 16:18:29
Éviter les barrés et éviter la sangle : même combat ! :-[
Bon sang , mais c'est..... bien sûr  C:-)
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: kika le 23 avril 2015 à 16:26:47
Je vois pas ce que vous avez contre la sangle ::)
Pour le picking c'est extra, et pour les passages d'accords genre 2000 à 7789 par exemple, avec une sangle ça passe tout seul, vu qu'on peut lâcher complètement le manche sans problème.
Question de préférence certes, mais s'habituer à jouer avec une sangle n'est pas une mauvaise habitude. Tant que ça aide je ne vois pas de raison d'essayer de s'en passer ^-^
Titre: Re : Re : ou placer son pouce?
Posté par: JCC87 le 23 avril 2015 à 16:30:28
Je vois pas ce que vous avez contre la sangle ::)
Pour le picking c'est extra, et pour les passages d'accords genre 2000 à 7789 par exemple, avec une sangle ça passe tout seul, vu qu'on peut lâcher complètement le manche sans problème.
Question de préférence certes, mais s'habituer à jouer avec une sangle n'est pas une mauvaise habitude. Tant que ça aide je ne vois pas de raison d'essayer de s'en passer ^-^
Avec un soprano, le manche est plus court, pas besoin de sangle >:D
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: bernie le 23 avril 2015 à 16:56:38
exactement !!
jusqu'à concert ce n'est vraiment utile
au delà cela peut devenir nécessaire voire recommandé surtout si l'on debout  ;)
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: Benkalele le 11 mai 2015 à 08:57:31
Sangle : Accessoire accessoire, utilisé par les uns fustigé par les autres.
Voir "sujet de discorde"...

 :P
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: Noctiluke le 11 mai 2015 à 10:05:36
Souvent sujet de débats sangl-ants...  >:D
Titre: Re : Re : ou placer son pouce?
Posté par: bernie le 11 mai 2015 à 19:23:21
Sangle : Accessoire accessoire, utilisé par les uns fustigé par les autres.
 "sujet de discorde"...
c'est bien pour cela qu'elle est inutile lorsque l'on n'en a que 4..  ;)
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: Garcymore le 11 mai 2015 à 20:40:14
James56, à vrai dire il n'y pas une position exacte, "fixe" et adaptée à tous les accords etc...
au minimum je dirai qu'il y a 5 ou 6 positions générales suivant l'endroit du manche et le placement des autres doigts.
En général c'est le rôle du pouce de se positionner pour permettre aux autres doigts de s'exprimer.
Mais pas que :
perso le Dm7 2213 je le joue avec le pouce   (pouce majeur index annulaire)
ça me permet d'enchainer plus facilement d'autres accords comme G7 par exemple.

Le placement du pouce vient avec la pratique, tout se fait intuitivement par la suite.
Il faut multiplier les exercices (enchainements d'accords, phrase musicale etc..)
Titre: Re : Re : ou placer son pouce?
Posté par: Lotre le 11 mai 2015 à 21:16:26

Le placement du pouce vient avec la pratique, tout se fait intuitivement par la suite.
Il faut multiplier les exercices (enchainements d'accords, phrase musicale etc..)

Oh que oui , avec la pratique , c'est sur , sur , sur .  >:D
Mais si tu le garde sous le manche ton pouce , comme un joueur de luth , par exemple ( au hazar , quoi !)
Ben si tu le gardes souvent , presque toujours dessous le manche ton pouce , hé ben tu es obligé de prendre une sangle  ???
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: Garcymore le 11 mai 2015 à 21:43:46
Je mets mon pouce sous le manche et de coté pour ce fameux Dm7.
Ou le mettre de toutes façons ?
A moins de faire un barré avec le pouce à la hendrix je vois pas :) .

J'ai jamais eu besoin de sangle, je joue en générale, assis et je plaque mon soprano contre moi avec mon bras droit.
Le uke est en fait tenu comme ça, pas tellement par la main gauche.
Le pouce est un peu plus libre, mais c'est sur, une sangle c'est plus confortable.
Je me verrai pas faire la même chose avec un ténor.
Le joueur de Luth a un jeu/répertoire totalement différent sur un gabarit très différent aussi.

Juste une question comment tu veux faire ça avec une sangle hein ?
http://www.dailymotion.com/video/x1nwnc_my-little-grass-shack-ael-with-3-uk_music (http://www.dailymotion.com/video/x1nwnc_my-little-grass-shack-ael-with-3-uk_music)
 O0
Titre: Re : Re : ou placer son pouce?
Posté par: Lotre le 12 mai 2015 à 00:03:32
Juste une question comment tu veux faire ça avec une sangle hein ?
http://www.dailymotion.com/video/x1nwnc_my-little-grass-shack-ael-with-3-uk_music (http://www.dailymotion.com/video/x1nwnc_my-little-grass-shack-ael-with-3-uk_music)
 O0

Avec une sangle , comme tu y vas , il en faut plusieurs , naturellement ! O0
Sauf pour les dobros , là , une seule suffit  >:D
Ce Ael est un génie
Titre: Re : ou placer son pouce?
Posté par: Captcha le 12 mai 2015 à 13:12:36
Je debute, je veux m'entrainer dans l'exacte position
C'est louable comme intention, mais je ne dirais pas qu'il y a une "exacte position".
Personnellement je trouve que ça dépend tellement du moment, de l'humeur, de la partenaire...