Le forum francophone de l'ukulélé
L'atelier lutherie => Lutherie, techniques => Discussion démarrée par: nanshan le 29 décembre 2020 à 15:41:38
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Bonjour,
je viens d'acquérir un ukulele concert Cole Clark.
Lors d'un changement de cordes, je m'aperçois que les mécaniques se relâchent lors de la mise en tension.
Sur conseil de l'ancien propriétaire, j'enlève une petite rondelle blanche (probablement en delrin j'imagine) rajoutée pour un meilleur confort d'accordage.
Effectivement, ça relâche un peu moins mais au prix d'un serrage que je trouve excessif et qui rend l'accordage franchement douloureux !
Je vais probablement changer ces mécaniques... mais quel(s) produit(s) de qualité me conseilleriez-vous ?
En vous remerciant par avance pour vos retours. ;)
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Alors je te conseillerais de remettre cette rondelle qui assure la bonne rotation des pièces mécaniques les unes par rapports aux autres plutôt que metal sur métal (et qui pour le coup n'a quasiment aucune élasticité)...Ensuite tu resserres puisque ce sont des mécaniques à friction le principe c'est que c'est le "frottement" qui retient. Si tu ne les trouves pas éfficaces il faut en changer elles ne sont pas toutes de même qualité.
En friction tu as Waverly, Gotoh, Grover qui sont plutôt réputées avec chez Grover plusieurs qualité là encore je te conseille à minima les Sta Tite et en mieux les Deluxe
Sinon moi actuellement je suis pas mal sur les gotoh UPT (Planétary avec un ratio pas énorme de 4:1 mais ca apporte un confort d'accordage assez incroyable) L'inconvenient c'est cher et on en trouve pas partout, il faut faire attention entre les courtes et les longues et il faudra probablement repercer les trous des mécaniques d'origine avec les petits risques que cela comporte (petit éclat de bois ca arrive...) mais après quel bonheur.
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juste pour savoir
quel modèle concert as-tu ?
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Probablement celui vendu par Tane non ?
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Hello,
un grand merci pour cette réponse très complète.
Le modèle du Cole Clark est un UL2A.
Une idée des fournisseurs pour les grover ou les gotoh ?
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Pour les fournisseurs le choix s’amenuise ! Il y a l’incontournable thommannnnnn
https://m.thomann.de/fr/grover_champion_ukulele_pegs_gr_3b.htm?o=1&search=1609316101
Existe en blanc et en noir
C’est du direct qui fonctionne...
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ok merci. Pourquoi dis-tu que les fournisseurs s'amenuisent ?
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J’ai associé fournisseur et distributeur ! ::)
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Oui c’est bien mon joli Cole Clark.
Alors toujours embêté Emanuel avec la tenu des mécaniques ?!
De mémoire ce sont des Grover Champion "sta-tites" model 4.
À priori c’est pas trop mauvais comme méca mais je laisse les spécialistes se prononcer.
J’avais remplacé les rondelles plastoc par des rondelles Téflon.
Avec des Ttr tension hard ça bougeait pas et c’était très onctueux et précis au réglage.
je dois peut-être avoir garder les vieilles rondelles jaunis. Je te les envoie si tu veux.
À mon avis il faut mieux ne changer que les boutons ceux ci sont un peu ramollis et bien visser la tête.
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Hello Éric,
Oui, j'ai fait comme tu m'as conseillé en enlevant les rondelles mais je suis obligé de bourriner sur le serrage et c'est hyper galère à accorder du coup.
J'ai commandé de nouvelles cordes chez tonton Rémy en fluoro. J'essaierai du coup de remettre les rondelles et on verra ce que ça donne. Dans l'attente, j'ai remis tes anciennes cordes et proscrit pour l'instant les nylons.
Pourquoi pas pour les rondelles mais y'a pas de raison.
C'est con quand-même ce petit problème parce que pour le reste, c'est top.
J'ai répété en groupe lundi aprèm avec chant, basse et batterie et, amplifié c'est vraiment de la tuerie !!!
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Content que ça te convienne :)
C’est vrai, ce uke est fait pour l’amplification
En acoustique, il est un peu timide
C’est bien qu’il ai retrouvé un compagnon pour de la scène, c’est ça place!
Suis pas à la maison pour le moment. Je regarde pour les vieilles rondelles en rentrant et je t’envoie ça.
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Hello,
un grand merci pour cette réponse très complète.
Le modèle du Cole Clark est un UL2A.
Une idée des fournisseurs pour les grover ou les gotoh ?
Alors pour les Gotoh UPT pas la peine de regarder chez Thomann y a rien
Pour les Grover il me semble que les champions sont l'entrée de gamme (pas sur qu'elles soient qualifiés sta tite) Edit elles n'ont pas de parties d'appuis métalliques c'est juste le plastique qui est en contact avec le bois...rien à voir avec les Sta Tite...le prix non plus !
Je t'avouerai que je préfère laaaaaaaaaaaaaaaaargement les gotoh UPT (avec une difference tarifaire minime par rapport à des Grover deluxe ou des Waverly)
Moi je commande les miennes chez Southern Ukulélé Store en Angleterre ça revient entre les frais bancaires le change etc à env 70-80€ le jeu mais attention ils n'ont pas non plus toutes les variantes et j'ai dû commandé aux US sur Ebay des Longues pour un soprano OXK et là ca revient encore plus cher...) Mais franchement c'est incomparable...enfin pour moi !
Le téflon qui remplace les rondelles d'origine n'est peut-être pas le mieux car le téflon est réputé pour son coefficient de frottement hyper faible c'est fait pour glisser...donc je ne suis pas sûr que ce soit le top pour le principe de la friction...
Tiens nous au courant de tes choix et de ton retour d'expérience...ca peut toujours servir aux autres !
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Les Upt c’est le top!
Mais ça demande un re percage une pose minutieuse.
https://vimeo.com/123455918
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Les Upt c’est le top!
Mais ça demande un re percage une pose minutieuse.
https://vimeo.com/123455918
Un reperçage c'est tout...le reste est enfantin !
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Salut,
Moi je commande les miennes chez Southern Ukulélé Store en Angleterre ça revient entre les frais bancaires le change etc à env 70-80€ le jeu
Avec le Brexit va-t-il peut-être falloir ajouter des frais de douanes.
@+
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Oui ou des frais de dossier...donc j'ai annulé ma dernière commande chez eux qui ne pouvait pas partir avant le Brexit et donc serait soumise à la nouvelle procédure, perception de la TVA par les douanes avec tous les risques de taxes supplémentaires qui pourraient y être liées car notre gouvernement est le spécialiste du domaine....on va attendre un peu pour voir comment ça se passe... ;)
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c'est pas faut mon pierrot avec les anglais c'est une tres vielle histoire ! bien même avant que la pucelle d'Orléans ne s'en mêle !
@Manshan: moi je dis que si tu as des gotoh ou des groover qui ont la petite rondelle en plastique entre les deux parties métalliques et bien t'es au top de la friction ! concernant le Téflon et bien j'ai pas d'avis à savoir si ça améliore le truc mais pour moi il n'y a pas à améliorer le truc... juste à prendre du temps pour comprendre comment doser le serrage par la visse qui sert à ça ! parce que voila quand il fait tres sec est bien ça se relâche car le bois se resserre ... bon je dois avoir ces mécaniques sur mon OXK qui a pas mal bourlingué et c'est toujours efficace ! alors si Tane retrouve les rondelles d'origines et te les envoie , remets les pour voir !
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OK, merci à tous, vous êtes au top ;)!!!
Le relâchement lors du changement de cordes se faisait réellement à vu d’œil !
Donc je vais attendre les rondelles d'Éric d'une part et les cordes fluorocarbone TTR d'autre part, et je vous tiendrais au courant de l'évolution.
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Oui ou des frais de dossier...donc j'ai annulé ma dernière commande chez eux qui ne pouvait pas partir avant le Brexit et donc serait soumise à la nouvelle procédure, perception de la TVA par les douanes avec tous les risques de taxes supplémentaires qui pourraient y être liées car notre gouvernement est le spécialiste du domaine....on va attendre un peu pour voir comment ça se passe... ;)
Oui ce sont les frais de dédouanement qui vont faire mal. Il n'y aura pas de taxe d'importation mais les transporteurs du style de UPS, Fedex et Cie vont démarrer leur business fructeux en nous facturant 15 € de frais pour tout colis hors C.E
La TVA ne devrais pas faire trop mal car on achèterait hors TVA donc finalement pour la TVA c'est kif kif.
Pour les mécaniques je crois que les Grover STA-TITE sont des mécaniques à engrenage. J'en ai installées et elles sont très bien, légères, précises et pas trop chères.
Un conseil pour changer les mécaniques: Attention à la longueur de l'axe car ce n'est pas standard et en fonction de l'épaisseur de la tête de l'ukulele ça peut être trop court ou... trop long.
Il faut souvent redimensionner le trou dans la tête de l'instrument, ce n'est pas compliqué mais il faut quand même le bon outil et de la patience.
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Oui ce sont les frais de dédouanement ...
Pour les mécaniques je crois que les Grover STA-TITE sont des mécaniques à engrenage. J'en ai installées et elles sont très bien, légères, précises et pas trop chères.
Un conseil pour changer les mécaniques: Attention à la longueur de l'axe car ce n'est pas standard et en fonction de l'épaisseur de la tête de l'ukulele ça peut être trop court ou... trop long.
Il faut souvent redimensionner le trou dans la tête de l'instrument, ce n'est pas compliqué mais il faut quand même le bon outil et de la patience.
Alors les Sta Tite ne sont pas que "à engrenage" mais aussi "directes" :
(https://i.postimg.cc/gJfMmcct/Capture-d-cran-2020-12-31-092324.png) (https://postimg.cc/CBsC4gqb)
Pour les longueurs, oui entièrement d'accord il me semble en avoir parlé mais tu as raison d'insister car c'est primordial !
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Bonjour,
Les magasins de musique peuvent faire venir des pièces détachées de chez Fred's Parts:
https://www.fredguitar.com/fr/recherche?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=ukulele&submit_search=
Sinon, il y a aussi Emma Music, mais le choix a l'air restreint en mécaniques directes:
https://www.emma-music.com/PBSearch.asp
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Si des mécaniques directes tournent mal, par à coups, sans fluidité, tu peux essayer de mettre un tout petit peu de graisse entre les parties métalliques, sur la partie supérieure des mécaniques (côté des cordes).
Cela va les rendre plus douces, plus faciles à régler. Mais ne mets pas de graisse sur le bois ou sur le plastique...
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Hello,
Merci encore pour tous vos retours.
Ayant reçu mes cordes TTR, j'ai voulu testé en remontant les mécas avec les rondelles téflon d'Eric et en blindant un peu plus le serrage ...et rien n'y fait. Du coup, un bouton s'est fendu. Du coup, je pense que je vais changer mes mécaniques.
Est-ce que vous arrivez à savoir les références GOTOH de ce produit car le fournisseur, au téléphone, ne me donne que ses références à lui :
http://www.luthimate.fr/fr/mecaniques-ukulele/2362-gotoh-jeu-mecaniques-ukulele-chrome-boutons-pearloid.html (http://www.luthimate.fr/fr/mecaniques-ukulele/2362-gotoh-jeu-mecaniques-ukulele-chrome-boutons-pearloid.html)
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Salut,
Est-ce que vous arrivez à savoir les références GOTOH de ce produit car le fournisseur, au téléphone, ne me donne que ses références à lui :
http://www.luthimate.fr/fr/mecaniques-ukulele/2362-gotoh-jeu-mecaniques-ukulele-chrome-boutons-pearloid.html (http://www.luthimate.fr/fr/mecaniques-ukulele/2362-gotoh-jeu-mecaniques-ukulele-chrome-boutons-pearloid.html)
On peut dire qu'il ne fait pas d'effort >:(
Mais ça doit être ça -> https://g-gotoh.com/product/ukb/?lang=en
@+
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OK merci, c'est effectivement ce que je pensais. Et c'est correct comme mécaniques ? par rapport aux Grover Champion ?
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C'est mieux que les champion...
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Hello todos,
voici les suites de mon aventure "mécaniques de ukulélé". Donc après avoir reçu et monté les rondelles qu'Éric m'a gentiment envoyé (merci Éric again), c'était bien mieux mais toujours pas top.
Finalement je me suis résolu à commander des UKA chez luthimate (après pas mal d'attente et d'échecs auprès d'Emma music). Reçu très rapidement et montage dans la foulée. Petite surprise : la vis (ou plutôt le mini boulon) était trop longue rapport à l'épaisseur de la tête. J'ai hésité à recouper puis j'ai essayé avec les boutons en nacre que m'avait laissé Éric lors de l'achat. Et miracle, c'est nickel et forcément très joli.
Maintenant, au niveau de l'accordage c'est top ; agréable et ça ne bouge plus.
Merci à tous pour vos conseils avisés.
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happy end !
c'est cool :top:
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Te voilà avec un bel instrument qui repond correctement niveau accordage et c'est un point qui peut être effectivement rageant quand ce n'est pas le cas.
Yapluka !
Tu peux du reste nous gratifier d'une petite photo >:D
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OK, j'essaierai de faire ça ce soir.
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Hello,
voici donc quelques photos de mon uke qui me suit partout comme un petit chien, il est de très bonne compagnie, surtout depuis qu'il a ses nouvelles mécaniques qui facilitent grandement sa gouaille !!!
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Suite & fin.
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avec sa caisse dreadnought ce Cole Clark est un bien bel instrument !
enjoy !
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Oui il est très sympa et ses nouvelles mécaniques sont très belles ! Merci pour les photos !
Il fait très "petite guitare", j'aime bien sa tête un peu à la Lag.
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Merci.
On retrouve vraiment toutes les spécificités qui font l'identité de Cole Clark : les assemblages de la tête et du talon un peu particulier, les vernis à pores ouvert, les bois endémiques d'Australie (Bunya et Blackwood si je ne me trompe pas) et un système de préamp breveté vraiment au top... comme sur ma folk, un pur bonheur une fois amplifié.
C'est un peu le reproche de ce uke : branché c'est vraiment excellent et sans commune mesure avec mon ancien uku lag ; le confort de jeu est génial malgré peut-être une action pas particulièrement basse ; par contre, la projection est un peu faible en acoustique.
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la projection un peu faible en acoustique peut se révéler un atout surtout si elle est totalement compensée une fois amplifiée ! l'inetret est que tu pètes un peu moins les oreilles de ton entourage quand tu gratouilles tranquille ;-)
enjoy
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la projection un peu faible en acoustique peut se révéler un atout surtout si elle est totalement compensée une fois amplifiée ! l'inetret est que tu pètes un peu moins les oreilles de ton entourage quand tu gratouilles tranquille ;-)
enjoy
C'est pas faux !!! Je peux même gratouiller quand les gosses sont couchés !!!
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Oui et l'action cela se règle (assez facilement)
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ça fait plaisir de le revoir par ici ce joli cole clark.
c'est vrai c'est pas "une grande gueule" mais une belle finition et un grand confort de jeu.
content qu'il est trouvé un nouveau maître qui le bichonne ;D
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Oui et l'action cela se règle (assez facilement)
Je ne pense pas qu'il y ait de trussroad. Tu penses à quoi ? un léger ponçage du sillet de chevalet ?
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ça fait plaisir de le revoir par ici ce joli cole clark.
c'est vrai c'est pas "une grande gueule" mais une belle finition et un grand confort de jeu.
content qu'il est trouvé un nouveau maître qui le bichonne ;D
Merci Éric pour ta disponibilité et le SAV !!!
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Je ne pense pas qu'il y ait de trussroad. Tu penses à quoi ? un léger ponçage du sillet de chevalet ?
Oui il y a peu de ukulélés avec trussrod, et le trussrod permet plutôt de jouer sur le relief du manche que sur les actions telles qu'on les entend habituellement à la douzième et à la première frette.
Dans mon cas personnel j'aime les actions basses, je dis les actions car je regarde et règle à deux endroits : à la première frette car je n'aime pas que l'action soit haute à cet endroit car c'est plus difficile à jouer et cela peut de plus engendrer des faussetés. (une conception plus simple et efficace étant la frette zero) et je règle aussi à la douzième pour avoir une action faible (entre 2 et 2,5mm).
Si tu penses qu'il faut baisser l'action à la douzième et à la première, je pense qu'il vaut mieux commencer par le réglage à la douzième en jouant sur le sillet de chevalet (en le ponçant bien à plat sur sa face antérieure), puis si l'action à la première te gêne la baisser avec le même principe si tu arrives à l'ôter (généralement un petit coup le fait sauter et idem ponçage de la face antérieure) si tu n'oses pas le faire sauter tu peux accentuer la profondeur des encoches avec des petites limes...
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OK Uky, Merci.
Côté tête de manche tout va bien, c'est effectivement plus vers la 12e. et donc un ponçage du sillet de chevalet... qui s'enlève facilement en raison de la présence de l'un des micros dessous.
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Oui le sillet de chevalet s'enlève sans souci...
Tu détends beaucoup tes cordes (peut-être même pas nécessaire de les ôter totalement) et tu arrives à sortir le sillet. En revanche fait attention à ne pas faire bouger le capteur piezzo en dessous (si c'est bien fait il ne devrait pas bouger mais on ne sait jamais) et surtout ponce bien à plat car justement l'appui sur le capteur piezzo doit être impeccable si tu ne veux pas perdre de signal ou d'équilibre dans ce dernier. Mais rien de compliqué.
Si tu as un bout de bois bien plat tu colles dessus du papier de verre (avec du double face par exemple) et tu fais des va-et-vient successif bien à plat en vérifiant souvent et ta planéité (car on peut avoir tendance à ne pas appuyer partout pareil) et la hauteur restante pour obtenir l'action souhaitée.
Si tu as un pied à coulisse c'est le top mais si tu n'en a pas ce n'est pas rédhibitoire non plus...
Fais nous un retour quand tu auras réussi !
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OK, tu utilises quoi quel grain ? du 180 ?
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Oui c'est bien 180, tu prends ce que tu as...