Le forum francophone de l'ukulélé
Ukulélogie pédagogique => Apprentissage et pédagogie => Discussion démarrée par: reglissmenth le 25 octobre 2015 à 17:42:08
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Bonjour à tous...
Bon, je vais sûrement hérisser le poil des plus avertis... mais je prends le risque.
Je résume. Toute débutante que je suis (59 ans), n'ayant jamais fait de musique ni de solfège. Vous imaginez ?
Je ne travaille donc (laborieusement, dans mon coin) qu'avec des tablatures.
J'ai une question, bête sans doute, mais tant pis, j'ose :
- si je ne trouve qu'une tablature pour guitare dans un titre souhaité... la néophyte que je suis peut-elle la "transposer" en tablature pour ukulélé ? Si oui, de quelle manière ?
Vous m'avez déjà bien aiguillée et soutenue jusqu'à présent, y pas d'raison qu'ça change hein ? ;D
Merci tout plein
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Ben tu lis les cordes 1 ,2 ,3 et 4 et tu zappe les deux basses 5 et 6 .
Ça transpose , mais c'est pareil .
Sauf si tu joue avec un guitariste : la ça marche plus .
Mais pour jouer seul ou entre ukulelistes c'est super .
C'est ce que Bobby Lapointe appelait la guitare sommaire .
Enfin ça marche pas mal , mais c'est pas toujours le top .
Ça marche mieux avec les morceaux ou les basses sont rarement utilisées .
Quand il y a beaucoup de notes graves , c'est moins bien .
Tu sais on en trouve plein de tablatures pour les ukus .
Qu'est ce que tu cherches comme musique ?
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Si t'as une tablature avec les accords bon bah... tu joues les accords, ça change pas.
Si t'as une tablature avec du picking il faut effectivement tout transposer, ce qui est assez dur sans notion de solfège.
Pour les cordes graves moi ce que je fais c'est que je les déplace 1 ou 2, voire 3, octaves plus aigües pour qu'elles rentrent dans la registre du uke :D
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comme le suggère Kika, faudrait déjà s'entendre sur le mot "tablature"..
c'est :
- grilles de lignes de cordes (6) sur lesquelles sont inscrits des chiffres sans accords au dessus ?*
- grilles de lignes de cordes (6) sur lesquelles sont inscrits des chiffres avec accords au dessus ?*
- une ligne de paroles avec accords au dessus ?*
(* oublier la mention erronée ;^))
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Si t'as une tablature avec les accords bon bah... tu joues les accords, ça change pas.
Si t'as une tablature avec du picking il faut effectivement tout transposer, ce qui est assez dur sans notion de solfège.
Pour les cordes graves moi ce que je fais c'est que je les déplace 1 ou 2, voire 3, octaves plus aigües pour qu'elles rentrent dans la registre du uke :D
M'escuze , mais tu prends une tab ( mélodie ) de guitare et tu la joue sur ton uku SANS TRANSPOSER , donc sans AUCUNE CONNAISSANCE du solfège . Sauf que tu joue sur 4 cordes au lieu de 6 .
Le uku dans ce cas la est un instrument transpositeur , comme une clarinette ( ou un saxo , ou un tuba ... ) qui joue dans une autre tonalité . Voila tout .
Bien sur ça ne le fait pas avec des tabs de banjo ou de mandoline . . .
Les problèmes arrivent quant on joue en compagnie d' autre(s) instrument(s) : la il vaut mieux connaitre le solfège :o
Attention je parle des Tablatures qui montrent les cordes de l'instrument ( 4 pour le uku , 6 pour la guitare ) avec le numéro des cases ecrit dessus .
On appelle aussi tablatures ( a tort a mon avis , mais c'est très répandu ) pour une liste de paroles avec des indications d'accord .
Je suppose que la , tu n'as pas de problème : il suffit (? ! ? ! ) de jouer l'accord indiqué avec l'instrument que tu veux : piano , basse , orgue , ukulélé . . . . .
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M'escuze , mais tu prends une tab ( mélodie ) de guitare et tu la joue sur ton uku SANS TRANSPOSER , donc sans AUCUNE CONNAISSANCE du solfège . Sauf que tu joue sur 4 cordes au lieu de 6 .
Et oui mais en high G tu vas être vitre emmerdée à cause du réentrant :) Toutes les notes de la 2e corde auront une octave de décalage. Ca + les 2 cordes graves qui sautent et on se retrouve vite avec un morceau qui n'a plus grand chose à voir :-[
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attendez déjà de savoir de quoi parle Réglissmenth.. ::)
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Bon, une fois de plus, vous avez été à la hauteur de mes espérances... Merci à tous !
Ma question n'était pas si bête alors !
Pour répondre à Lotre, je cherche à jouer "Real Love" (John Lennon). J'avais bien trouvé une tab uke sur le web... (la seule), mais beaucoup trop hard pour la débutante que je suis.
D'où mon idée d'aller loucher chez les guitaristes.
Je m'en retourne donc fouiner et essayer de mettre en pratique vos conseils. J'ai bien compris que Kika était dubitatif... sauf que c'est le musicien qui parle.. et je ne pige pas toutes ses subtilités.
Merci encore d'être là.
Bizz
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On appelle aussi tablatures ( a tort a mon avis , mais c'est très répandu ) pour une liste de paroles avec des indications d'accord .
Moi ch'uis d'accord avec Lotre...
Sinon très intéressant cet échange...
Je crois comprendre le problème de Reglissmenth qui ne trouve pas la tab ukulele du morceau qu'elle rêve de pouvoir jouer...
J'avais eu le même problème avec Do'nt Know Why, et j'ai fait comme Lotre a dit...
Il faut un Low G et ne pas hésiter à chercher plusieurs tabs guitare du morceau désiré dans des tonalités et des styles différents ; l'un d'entre eux conviendra peut-être mieux que les autres...
Sinon il y a une autre solution ; lancer guitar-pro, prendre l'option "transposer" et trouver un ukulélé à 50 frettes...
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Pour répondre à Lotre, je cherche à jouer "Real Love" (John Lennon). J'avais bien trouvé une tab uke sur le web... (la seule), mais beaucoup trop hard pour la débutante que je suis.
D'où mon idée d'aller loucher chez les guitaristes.
pardon de me glisser dans votre échange très productif mais je veux juste comprendre.. ::)
@ Régliss
tu veux jouer cette chanson en instrumental seulement ou bien veux-tu la chanter en t'accompagnant avec ton uke et en jouant les accords ?
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pardon de me glisser dans votre échange très productif mais je veux juste comprendre.. ::)
@ Régliss
tu veux jouer cette chanson en instrumental seulement ou bien veux-tu la chanter en t'accompagnant avec ton uke et en jouant les accords ?
Bernie ! 8)
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ben quoi ???
t'as une réponse ?
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J'ai bien compris que Kika était dubitatif... sauf que c'est le musicien qui parle.. et je ne pige pas toutes ses subtilités.
Pour faire simple: le uke et les 4 cordes les plus aigües de la guitare on le "même" accordage mais décalé de 5 demi tons. Les 4 cordes aigües de la guitare sont accordées en ré sol si mi. Ajoute à tous 5 demi tons et tu tomberas sur sol do mi la, l'accordage uke donc. En jouant les mélodies d'une tablatures guitare sur un uke ça te transposerait donc, en théorie, le morceau 5 demi tons plus aigus.
SAUF QUE, comme tu le sais, les 4 cordes d'une guitare vont de la plus grave à la plus aigües, ce qui n'est pas le cas sur un uke ! Tu auras donc bien les bonnes notes, mais pas toutes dans la bonne octave. Résultat la mélodie n'aura plus grand chose à voir.
SAUF si tu mets des cordes en low G, c'est à dire un Sol une octave plus bas, de sorte que tu te retrouves avec les cordes de la plus grave a la plus aigüe, comme sur guitare.
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De toute façon la version originale à la guitare de John Lennon est plutôt simple et jouée uniquement en accords il me semble. Il suffit donc de jouer la même grille d'accords au ukulélé.
Bon, c'est vrai qu'il joue en même temps la ligne de basse sur les 2/3 dernières cordes et on perd ça au uku. Mais si on veut faire exactement pareil que l'original faut jouer sur une guitare épicétout ;) - ou un piano d'ailleurs, selon les versions.
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Oui Bernie, je veux la chanter en m'accompagnant du uke et en jouant les accords, c'est ça.
enfin... j'aimerais :-[
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ok !
c'est bien ce qu'il m'a semblé dès le début de ce fil
tu parles de partition et non à proprement dit de tablature (ce qui est tout à fait autre chose)
en attendant, tu nous as permis d'en apprendre un peu plus sur ce système de notation des parties instrumentales ! :)
pour répondre à ta question s'agissant d'une partition, les accords joués sont effectivement les mêmes quel que soit l'instrument que tu utilises
c'est seulement la manière de faire cet accord (la position de tes doigts sur l'instrument) qui change
donc en un mot ce sont (à quelques détails près) les mêmes partitions pour un uke ou une guitare
il n'y a rien à transposer ou à modifier
( si ce n'est, au besoin et en fonction de ta voix, la tonalité.. mais là c'est un autre sujet ;^)
sinon, j'ai repéré cette version :
https://www.youtube.com/watch?v=BJ9I8anQHf8 (https://www.youtube.com/watch?v=BJ9I8anQHf8)
et cette partoche qui a l'air de convenir
http://tabs.ultimate-guitar.com/j/john_lennon/real_love_crd.htm (http://tabs.ultimate-guitar.com/j/john_lennon/real_love_crd.htm)
nb ; elle est 1 demi ton plus bas que la vidéo
dis-moi ce que t'en penses
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je cherche à jouer "Real Love" (John Lennon).
Peut-être avec un ukulélé blanc, mais sinon ça ne marchera pas.
tu parles de partition et non à proprement dit de tablature (ce qui est tout à fait autre chose)
[..]
pour répondre à ta question s'agissant d'une partition, les accords joués...
Oui, Bernie, une partition et une tablature sont deux choses différentes mais moins éloignées que ce que tu définis toi comme "partition".
"Une partition est la transcription écrite des caractéristiques du son musical, permettant à des interprètes de reproduire ce son au moyen des instruments ou des voix désignés par le compositeur."
Wikimerdia.
Une partition ressemble à une tablature, de part ses portées et ses indications de tempo.
Ce dont vous parlez, Réglisse Menthe et toi, n'est ni une partition, ni une tablature mais un galimatias mêlant paroles et accords de façon approximative.
Exemple de partition :
(https://upload.wikimedia.org/score/t/k/tkxvejgj92116lyd33po6fky0og0dy7/tkxvejgj.png)
Exemple de tablature (avec portée) :
(http://www.traditionalmusic.co.uk/songs-tab/songs-tab-png/Internationale.png)
Exemple de votre galimatias :ici. (http://www.boiteachansons.net/Partitions/Folklore/L-internationale.php)
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tout à fait Luke tu as raison
merci pour ces précisions précises et internationales ! ;)
donc à défaut de "galimatias" on dira alors "partoches"
le genre de feuilles dont tout ukuléliste de base se charge pour allez faire de la musique du bruit chez/avec les copains ^-^
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tout à fait Luke tu as raison
Luke-O a toujours raison.
le genre de feuilles dont tout ukuléliste de base se charge pour allez faire de la musique du bruit chez/avec les copains
Pour les rendev'uke parisiens certainement. Nous, au SudUku, on improvise, c'est plus sûr.
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Un accord se construit de la même manière quel que soit l'instrument. C'est à dire qu'un C (ou un do majeur en français) à la guitare correspond aussi à un C au ukulele, mais étant donné que les deux instruments possèdent des accordages différents, la position des doigts de la main gauche est différente.
Si tu souhaites uniquement t'accompagner au chant, il te faudra 3 choses pour chaque chanson :
- Les accords de la chanson (guitare, uke, piano, en s'en fout)
- Une liste d'accords de uke (pour savoir comment jouer F / G7 / C par ex)
- Trouver une rythmique adaptée à la chanson (plus facile à dire qu'à faire)
Donc oui, tu peux utiliser les accords que Bernie t'a mis en lien. En revanche, et je ne veux pas faire mon rabat joie, si tu es une grande débutante, tu risques de galérer pour apprendre cette chanson parce qu'il y a beaucoup d'accords différents, dont certains se jouent en barré et d'autres qu'on utilise rarement... Bon courage! ;)
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Bernie et Vincent...
Vous avez bien compris ma quête... même bien mal exprimée.
Merci tout plein pour le lien Bernie et pour toutes vos précisions.
Y a plus qu'à bosser... encore et encore...
Real love = réal taf !
Bizz