Le forum francophone de l'ukulélé

Échappées belles => Digressions => Discussion démarrée par: Benkalele le 23 juillet 2019 à 10:30:14

Titre: Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Benkalele le 23 juillet 2019 à 10:30:14
En discutant avec des amis, une phrase à jailli :
"Le ukulélé c'est un instrument de gauche !"


Il n'est évidement pas ici question de latéralité manuelle mais bien de tendance politique.

Certes, il faudrait idéalement discuter et redéfinir les termes, notamment celui  de "gauche", "d'être de gauche"...

Mais comme ça, à l'emporte pièce, sans jugement de valeur, j'aurais tendance à dire, pour paraphraser le Seigneur Perceval :
"C'est pas faux"
J'ai beau tourner le concept dans tous les sens, j'ai quand même la furieuse impression qu'il y a du vrai dans cette affirmation...

Alors bien sûr je sais que ce genre de débat est furieusement sujet à écharpages en règle, aussi je comprendrai que la modération soit sensible et que ce sujet disparaisse, mais j'assume ma position, aussi je tente le débat...

Qu'en dites vous ?

Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: R i C o O le 23 juillet 2019 à 10:38:09
La Culture est de gauche.

(Quoi ? Ça manque d'arguments?)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Domiuke le 23 juillet 2019 à 11:00:20
 Il est question lors du prochain congrès du RN d'inviter Jack Shimouribaru  :bouffon: >:D :green:
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Jérôme le 23 juillet 2019 à 11:01:16
ya des jours où je me demande si la gauche est de gauche.
même le homard, ça dépend : il n'est rouge que cuit.
alors l'ukulélé ?
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Benkalele le 23 juillet 2019 à 12:16:37
Oui,je comprends Jérome.

Je pense qu'il convient de bien faire la différence entre philosophie politique et acteurs politiques.
J'aurais tendance à penser que le carriérisme politique est un trait de caractère bien ancré à ce que j'appellerai la Droite.
La Gauche tiendrait plus à mon sens du Bénévolat  :-\
Forcément, on ne s'y retrouve plus !

Je rejoins RiCoO sur sa remarque.

Ce que je voulais soulever c'est que le ukulélé et ceux qui en jouent, d'une manière philosophique, semblent se retrouver plus dans des idéalismes de gauche (social, populaire, partage) que de droite (élitisme, capital, réussite individuelle).
Ajoutons même que sa transculturalité intrinsèque exclut quasi naturellement les extrêmes xénophobiques...
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Valéry le 23 juillet 2019 à 12:49:02
La gauche existe-elle encore ? Et il en découle qu'on peut se demander si l'ukulélé existe encore ? D'ailleurs le baryton (voire le ténor ou le concert) sont-ils des ukulélés ? ou bien des ukulélés de droite contrairement au soprano qui serait le seul véritable ukulélé de gauche ? Le sopranino est-il d’extrême gauche, entends-je murmurer ? Doit-on porter un gilet jaune (*) pour  bien strummer ? Bernie devrais pouvoir répondre à ces questions et apporter une synthèse consensuelle, comme il sait si bien le faire.

(*) si tant est que le gilet jaune soit lui aussi de gauche, ce qui n'est pas démontré.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Benkalele le 23 juillet 2019 à 13:05:16
La gauche existe-elle encore ? Et il en découle qu'on peut se demander si l'ukulélé existe encore ? D'ailleurs le baryton (voire le ténor ou le concert) sont-ils des ukulélés ? ou bien des ukulélés de droite contrairement au soprano qui serait le seul véritable ukulélé de gauche ? Le sopranino est-il d’extrême gauche, entends-je murmurer ? Doit-on porter un gilet jaune (*) pour  bien strummer ? Bernie devrais pouvoir répondre à ces questions et apporter une synthèse consensuelle, comme il sait si bien le faire.

(*) si tant est que le gilet jaune soit lui aussi de gauche, ce qui n'est pas démontré.

Voilà, on essaye de faire un débat raisonnable et on se fait troller par un jeune anarchiste joueur de luth ! :))
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Domiuke le 23 juillet 2019 à 13:08:51
La gauche existe-elle encore ? Et il en découle qu'on peut se demander si l'ukulélé existe encore ? D'ailleurs le baryton (voire le ténor ou le concert) sont-ils des ukulélés ? ou bien des ukulélés de droite contrairement au soprano qui serait le seul véritable ukulélé de gauche ? Le sopranino est-il d’extrême gauche, entends-je murmurer ? Doit-on porter un gilet jaune (*) pour  bien strummer ? Bernie devrais pouvoir répondre à ces questions et apporter une synthèse consensuelle, comme il sait si bien le faire.

(*) si tant est que le gilet jaune soit lui aussi de gauche, ce qui n'est pas démontré.

Ha ha ha excellent Val.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Woody Ukepicker le 23 juillet 2019 à 14:03:01
En ce qui me concerne, cette question n'a pas de sens et franchement pas d'intérêt.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: em6 le 23 juillet 2019 à 15:51:17
Et c'est justement parce qu'elle n'est d'aucun intérêt qu'il est important d'en débattre ;-)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: zinedine le 23 juillet 2019 à 17:05:58

5.3 Messages à caractère politique, ethnique, religieux
Les commentaires sur l'actualité qui n’ont rien à voir avec la pratique de l’ukulélé dès lors qu'ils sont clairement susceptibles d'enfreindre l'article 5.2 de la charte ou de provoquer des discussions houleuses ne sont pas tolérés.


http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=22.0

 :bouffon:
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Valéry le 23 juillet 2019 à 17:11:32
5.3 Messages à caractère politique, ethnique, religieux
Les commentaires sur l'actualité qui n’ont rien à voir avec la pratique de l’ukulélé dès lors qu'ils sont clairement susceptibles d'enfreindre l'article 5.2 de la charte ou de provoquer des discussions houleuses ne sont pas tolérés.


http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=22.0

 :bouffon:
Je pense que si l'équipe de modération n'est pas intervenue (en tant que telle) c'est clairement parce qu'ici le caractère humoristique prime. (comme ton smiley  :bouffon: le confirme d'ailleurs).
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Valéry le 23 juillet 2019 à 17:13:02
un jeune anarchiste joueur de luth ! :))
Je souligne le mot important.. merci de m'avoir si bien percé à jour.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: tonton Rémy le 23 juillet 2019 à 19:35:18
et la demonstration par l'absurde pourrait tout aussi bien nous amener vers des abîmes de reflexion. L'ukulélé est il de droite ? Sinon c'est qu'il est de gauche.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: bernie le 23 juillet 2019 à 19:51:00
Citation de: tonton Rémy
L'ukulélé est il de droite ? Sinon c'est qu'il est de gauche.
ni d'un bord ni de l'autre, mon général !

c'est juste une petite guitare de clown  :)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Jérôme le 23 juillet 2019 à 19:57:03
ni d'un bord ni de l'autre, mon général !

c'est juste une petite guitare de clown  :)


et pour le coup ça pourrait coller à pas mal d'hompolitiques (et de femmidem) ; quant à être ni de gauche ni de droite : suffit qu'il soit centriste (étymologiquement, pour un instrument plutôt joyeux ça serait pas inenvisageable. Mais quand même, Raymond Barre avec un ukulele ??  Raffarin ??
et si on va par là, il pourrait même écolhomardiste ? mais pour le coup, ça m''étonnerait.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Jérôme le 23 juillet 2019 à 20:09:47
bon, je passe en mode sérieux
La Culture est de gauche.

(Quoi ? Ça manque d'arguments?)


Oui, l'idée d'une culture accessible à tous et partagée est assez de gauche (même si Malraux était communiste et gaulliste, ce qui démontre une certaine souplesse).
Mais la notion de  culture de classe élitaire et fermée se défend aussi (elle se défend même très bien, la vieille bourrique, yaka voir Bern et Deutsch [liste non exhaustive]plastronner derrière le petit écran).

[sérieux off]
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: zinedine le 23 juillet 2019 à 20:16:02
Surtout s'il n'y a rien qui le prouve pas ai-je envie de dire.  :green:
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: zinedine le 23 juillet 2019 à 20:18:46
et la demonstration par l'absurde pourrait tout aussi bien nous amener vers des abîmes de reflexion. L'ukulélé est il de droite ? Sinon c'est qu'il est de gauche.

Surtout s'il n'y a rien qui le prouve pas ai-je envie de dire.  :green:
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: bernie le 23 juillet 2019 à 20:28:48
l'ukulele est l'instrument non clivant par excellence !

étrange de vouloir ainsi se l'approprier ou le rejeter comme un instrument de classe (sociale ou politique)

reste à savoir aussi si, dans l'esprit de celui qui l'a dit, le fait d'être "de gauche" est perçu comme un défaut ou une qualité

@Benka
tu en as de chouettes discussions avec tes amis toi !   :)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: b-trave le 23 juillet 2019 à 21:59:26
La Culture est de gauche.

Jusqu'à ce qu'elle rapporte trop de thunes.
Heureusement que dans le petit monde de l'ukulélé, on a pas trop ce problème  ^-^
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: raffff le 23 juillet 2019 à 22:56:21
Bah au Brésil en ce moment il se pose pas trop la question,
La culture ça sert à rien !.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: em6 le 23 juillet 2019 à 23:07:54
qui verriez vous jouant du ukulélé ?
Barack Obama Donald Trump ?... pour ne prendre que les derniers outre atlantique !
toute allusion à une petite guitare de clown avec des oreilles de mickey ne saurait influencer votre réflexion  :bouffon:
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: R i C o O le 23 juillet 2019 à 23:16:39
Jusqu'à ce qu'elle rapporte trop de thunes.
Heureusement que dans le petit monde de l'ukulélé, on a pas trop ce problème  ^-^

C'est vrai que c'est pas faux cette remarque.
Disons que la culture peut devenir un business juteux qui attire les placements, le mécénat et sa défiscalisation etc.

Après, j'ai lu il y a quelques années un article dans Télérama (quoi, je suis un artiste enseignant, donc de gauche. J'écoute même France Inter parfois, oui oui) qui expliquait qu'en toute logique, un artiste était par essence un gros capitaliste, totalement prêt à vendre son âme au diable pour se faire ses petits cachets...
J'étais offusqué... Mais c'était une période où je vivais encore chez maman.

Maintenant en gros, si c'est payé, on peut m'avoir pour la soirée !  :green:
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Valéry le 23 juillet 2019 à 23:32:59
c'est juste une petite guitare de clown  :)
ce qui lance le débat existentiel : un clown est-il de  gauche ?
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: bernie le 23 juillet 2019 à 23:42:48
Citation de: R i C o O
Maintenant en gros, si c'est payé, on peut m'avoir pour la soirée !  :green:
mais qui a parlé d'argent !?  ::)

il est juste question d'accessoirisation

au même titre que la baguette et le béret ça fait "français"
il s'agit de savoir si l'ukulele ça fait "de gauche"
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: BB9 le 24 juillet 2019 à 00:52:38
En tous les cas le violon et le pipeau sont autant de droite que de gauche. Je vous laisse trouver les expressions qui vont avec.  :bouffon:

C'est à mon sens l'"Apolitic" qui devrait être l'instrument de la république : pour ceux qui ne connaissent pas cet objet magique, ce n'est pas un instrument à vent, il se joue à tout le monde (pas seulement à plusieurs), il sonne juste tout le temps, ne se désaccorde jamais, les fausse notes (de frais) n'existent plus, il n'est pas massif, mais sonne pleinement lorsqu'il s'inspire de toutes les essences, il a plus d'une corde à son arc pour résoudre tous les problèmes d'oreilles et on peut le trouver sous toutes les couleurs (même si le bleu, le rouge, le vert ou le jaune restent globalement de mauvais goût). Même les Vogons cessent leurs interminables poèmes lorsqu'ils l'entendent.

PS : pour les Vogons voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Vogon
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: BB9 le 24 juillet 2019 à 01:01:15
Sinon pour information, la gauche, c'est bien là ou le pousse est à droite ?  :))
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: em6 le 24 juillet 2019 à 07:01:41
Le clivage droite/gauche n’a aujourd’hui plus le même sens si on a vingt ans ou cinquante !
Doit on encore opposer capital et social ?
Le Uke est pour moi « social » mais ça n’en fait pas plus pour autant un instrument de gauche !
Et d’abord Jean Jaurès jouait il du Uke ? ... je vais regarder sur Google ;-)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Jérôme le 24 juillet 2019 à 07:32:36
curieux quand même que le mot "clivage" apparaisse plusieurs fois pour qualifier la politique, comme si c'était obligatoirement une opposition, un combat, avec des bons (mes potos) et les méchants (tous les autres, qu'l faut leur écraser la hure dans le gravier, tant pis pour eux et puis ils feront pareils à leur tour). Bizarrement, ça me parait pourtant le monde de la discussion, du compromis, des concessions, de l'accord (Et je ne parle pas de discussion de comptoir, de compromission, de concessions autoroutières, ou d'accord électoral), le tout étant imparfait certes et à recommencer souvent, bref  de la recherche de l'équilibre précaire obtenu pour le bien commun. 
Dans la moindre association où il faut un quorum et une vraie majorité pour décider de quoi que ce soit, il faut discuter, convaincre et se laisser convaincre (et si on ne fait pas cet effort là on prend la porte ou l'assoss part aux fraises).

je dois être exagérément naïf, je retourne jouer de l'uke. Et puis quand il fait trop chaud, discuter m'ennuie : quand on est plus de quatre on est une bande de...(je vous laisse écouter Brassens pour avoir le dernier mot)
:)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Valéry le 24 juillet 2019 à 07:58:14

Doit on encore opposer capital et social ?

En plus de Jaurès, regarde aussi Marx, tu verras que oui, on peut encore opposer ces deux termes, plus que jamais d'ailleurs. On essaye de nous faire croire qu'il n'y a pas d'alternative que le premier, mais c'est pour mieux écraser le second, alors que le but de la politique (au sens noble du terme, politis, "la vie de la cité", tout comme république c'est "la chose publique") est de se mettre au service de l'ensemble des citoyens, c'est à dire du corps social. Le "capital" n'est qu'un outil économique qui n'a pas à se substituer à la chose publique, et s'il ne rend pas le service demandé (ce qui semble être le cas), il faut en changer.
(ceci n'est pas de la politique au sens politicien, mais au sens philosophie politique, ce qui concerne la vie de la cité).
Pour ne pas opposer les deux, il faudrait que le premier soit au service du second. La question est : est-ce le cas ?
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Benkalele le 24 juillet 2019 à 09:35:10
J'aime bien jeter un caillou dans une flaque et regarder les petites vagues qui se forment à la surface !  :green:

Le ukulele, bien sur n'est ni de droite ni de gauche, ni du centre ni des extrêmes, ni du haut ni du bas !
C'était une question piège !

 C'est un instrument de musique assez simple qui offre à ceux qui en jouent une forme d'expression.
En cela il devient un outil de communication, indépendamment du discours qu'il véhicule.

La philosophie et l'image qu'il renvoie dépend seulement du musicien qui l'utilise.

Cela dit, je constate que les gens qui en jouent sont toujours des gens avec qui j'aime créer du lien, des gens que je trouve sympathiques, ouverts, curieux, intéressants.
Je constate également que les joueurs de ukulélé et l'aura qui les entoure sont pleins de positivité.

C'est un parti apolitique auquel j'adhère de tous mes suffrages.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Toko le 24 juillet 2019 à 10:04:14
C'est un parti apolitique auquel j'adhère de tous mes suffrages.
:uup:
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Luke-O le 24 juillet 2019 à 11:50:44
en toute logique, un artiste était par essence un gros capitaliste, totalement prêt à vendre son âme au diable pour se faire ses petits cachets...
C'est une analyse totalement pertinente, en tout cas pour tous les artistes, et pas seulement musiciens, que je connais et qui vivent grassement de leur art. En particulier dans la peinture, le théâtre et le cinéma. L'amusant paradoxe de leur discours comparé à leurs actes confine à la connerie hypocrite chère aux élus de gauche depuis plusieurs décennies.

Ensuite il y a les artistes vivant chichement de leur métier qui sont de gauche, tout comme les ouvriers sidérurgistes qui ne voteront LREM que lorsqu'ils auront gagné au loto.

Enfin, il y a les amateurs. Ceux-là sont encore plus cons que les autres puisqu'ils ne sont pas assez bons ou trop velléitaires pour arriver à se produire.

regarde aussi Marx
Marx ? Le faux prophète qui a vécu toute sa vie sans travailler grâce aux rentes de son épouse ? Hahaha !
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Valéry le 24 juillet 2019 à 11:54:54

Marx ? Le faux prophète qui a vécu toute sa vie sans travailler grâce aux rentes de son épouse ? Hahaha !
Elle avait un bon kapital !  :green:
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Valéry le 24 juillet 2019 à 12:00:03


Le ukulele, bien sur n'est ni de droite ni de gauche, ni du centre ni des extrêmes, ni du haut ni du bas !

Du Bernie dans le texte ! Attention au plagiat, c'est passible de poursuites  :P
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: te popaa iti le 24 juillet 2019 à 15:29:01
Maintenant en gros, si c'est payé, on peut m'avoir pour la soirée !  :green:

Tu parles de cul ture ?
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: FZ le 24 juillet 2019 à 22:12:27
Actuellement la question est : le ukulélé est-il écologiste ? ou écologique ?
Survivra-t'il à la disparition de l'homme.
Par qui (quoi) sera-t'il gratté (caressé) pour s'exprimer ?
 >:D
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Jérôme le 25 juillet 2019 à 11:06:43
ça serait quand même un comble, parlant d'ukelele, de  ne pas arriver à trouver un accord
:dodo:
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: bernie le 25 juillet 2019 à 11:14:16
même si c'est valable pour pas mal d'autres instruments de musique
cela n'en reste pas moins une bien jolie note de fin  :)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: macoco junior le 25 juillet 2019 à 11:34:00
Dans ce genre de question existentielle, est-ce que ça existe un raciste aveugle ?? (Rédouanne Harjane !!!)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Luke-O le 25 juillet 2019 à 12:24:58
Dans ce genre de question existentielle, est-ce que ça existe un raciste aveugle ??
Stevie Wonder a bien fait une dépression lorsqu'il a appris qu'il était noir.

Bon, je vous l'accorde, J.M. Le Pen n'est que la moitié d'un aveugle.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: em6 le 25 juillet 2019 à 12:31:28
je sens qu'on va finir par dire que le ukulélé est à 50% de gauche ;-)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: bernie le 25 juillet 2019 à 15:32:59
tout au plus constater que l'ukulele est sans tristes  ::)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Benkalele le 25 juillet 2019 à 15:50:41
tout au plus constater que l'ukulele est sans tristes  ::)
Joliiiiiii ! :clap:
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Toko le 25 juillet 2019 à 17:00:14
Moi je pense qu'il est de drauche (ou de goite)...
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Lalilu ! le 29 juillet 2019 à 11:42:48
L'ukulélé est écologiste, féministe, LGBTQ+ friendly, antiraciste et prochoice.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Benkalele le 29 juillet 2019 à 11:49:14
Le tien, assurément ! :P

Peut on dire qu'il est nécrophile aussi ?
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Lalilu ! le 29 juillet 2019 à 11:54:20
Peut on dire qu'il est nécrophile aussi ?

Toutafé ! ^^
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: ludson 11 le 29 juillet 2019 à 11:58:04
Il est vegan aussi, puisque ça fait belle lurette que l'on emploie plus de boyaux de chat (Peut-être Val encore?...)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Jérôme le 29 juillet 2019 à 12:19:48
Il est vegan aussi, puisque ça fait belle lurette que l'on emploie plus de boyaux de chat (Peut-être Val encore?...)

sauf les sillets en os :(
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: bernie le 29 juillet 2019 à 13:53:57
moralité
l'ukulele c'est bien l'instrument des opportunistes la plus chouette des opportunités   :)
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Ja So le 07 août 2019 à 22:09:17
D'ailleurs le baryton (voire le ténor ou le concert) sont-ils des ukulélés ? ou bien des ukulélés de droite contrairement au soprano qui serait le seul véritable ukulélé de gauche ? Le sopranino est-il d’extrême gauche, entends-je murmurer ?

J'adore.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Valéry le 08 août 2019 à 08:55:57
Il est vegan aussi, puisque ça fait belle lurette que l'on emploie plus de boyaux de chat (Peut-être Val encore?...)
Oui, j'ai plusieurs ukes encordés en boyaux ! Les joueurs d'ukes "vintage" réputés pour leur son incomparable (les ukes, pas les joueurs...), devraient d''ailleurs tous y passer (passer aux cordes en boyau, pas passer l'arme à gauche pour qu'on fasse des cordes avec leurs boyaux), car à l'origine, leurs antiquités l'étaient. Jusqu'en dans les années 40, à l'apparition des cordes en nylon.
Titre: Re : Le ukulélé est-il de gauche ?
Posté par: Luke-O le 08 août 2019 à 10:07:38

Se poser ce genre de question relève d'une conformation intellectuelle d'étiquetage strictement réactionnaire.
Donc de droite. Tenter d'y répondre légitime ce mode de pensée en l'alimentant.

Conclusion : les ukulélistes sont de droite. Le ukulélé, je ne sais pas.