Le forum francophone de l'ukulélé

Ukulélogie pédagogique => Apprentissage et pédagogie => Discussion démarrée par: Tof808 le 14 avril 2014 à 11:00:48

Titre: Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 14 avril 2014 à 11:00:48
 :) Bon, avant je jouait de l'harmo (j'en joue toujours d'ailleurs !) et du coup, la question ne se posait pas : c'était jouer puis chanter ou l'inverse !!
(j'ai bien essayé une fois de chanter en jouant mais ça a fait un bruit bizarre et depuis, lorsque je me promène la nuit, des centaines de souris me suivent partout !)

Pour la guitare ou le uke, il m'est impossible de tenir une rythmique dès que je commence à siffler ou chanter : le strum suit le chant ou l'inverse et ça va pas du tout et surtout, le strum perd toute régularité et ça devient inaudible ...beurk  :-X

Alors, question à 10 boules : faut il avoir 5 cerveaux (1 qui strum, 1 qui plaque l'accord, 1 qui chante, 1 qui mate le cul de la serveuse et 1 qui vérifie qu'il y a encore de la bière fraiche à portée de main) ou bien suis-je définitivement perdu (sauf pour les souris !) :) :) :) :)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 14 avril 2014 à 11:10:20
Ca serait bien que quelqu'un se fende d'un genre de post-it sur le sujet, c'est une question ultra récurrente chez les débutants, et les réponses gagneraient à être un minimum organisées... on a des spécialistes dans le coin ?

en fait, c'est pour tout le monde comme ça hein, panique pas, c'est un des ''gros points chauds'' de l'apprentissage, avec l'enchainement des accords sur le manche et plus tard les trucs rythmique main droite...



en gros il faut maîtriser la rythmique de manière quasi instinctive (donc plein de les répétitions) pour focaliser sur le chant.

commencer simple dans le strum, un bas-bas suffit souvent au début, les babao-obao passent bien sur plains de morceaux et ça se choppe vite.

faire: strum simple et ''meumeumer'' la mélodie pour voir où les accords changent

augmenter la difficulté progressivement

poster le résultat en oneshot pour avoir des avis...

c'est le tout début qui est chiant, accroches toi!
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Ukukalé le 14 avril 2014 à 11:14:49
Citer
Alors, question à 10 boules : faut il avoir 5 cerveaux (1 qui strum, 1 qui plaque l'accord, 1 qui chante, 1 qui mate le cul de la serveuse et 1 qui vérifie qu'il y a encore de la bière fraiche à portée de main) ou bien suis-je définitivement perdu (sauf pour les souris !) :) :) :) :)

Bon, moi j'arrive avec talent et beaucoup d'entraînement à pratiquer les 2 derniers points. Je me dis qu'un jour, moyennant l'acceptation de la dégradation qualitative, j'arriverai au 3 premiers ! Il faut juste à mon avis accepter de paraître moins bon lors des entrainements successifs. Au bout de quelques années, ça doit payer, c'est comme tout, même sans être particulièrement doué. Tiens, par exemple, là, j'arrive à bosser et à te répondre en même temps. Magique !  ;)

Edit : je n'avais pas vu la réponse de Sesska, sinon je me serais abstenu. Ca dit la même chose.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 14 avril 2014 à 11:19:26
un truc un peu con peut-être c'est de bosser sur une percu (ou un coin de table) pour reproduire le rythme de la chanson, du coup quand tu prends un instrument à corde ta main droite reproduit un peu plus naturellement la batterie en mettant les temps forts de grosse caisse sur les ''bas'' et les contre temps sur les hauts...

je sais pas trop comment expliquer, mais moi ça m'a aidé quand j'étais gratteux dans la fonk...
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: La Perdrix le 14 avril 2014 à 11:41:40
au début, pareil que toi, c'est normal... et ça me le fait bien sûr toujours, spécialement en strum quand j'essaye de faire autre chose que ce que je sais déjà - là, comme toi, le cerveau disjoncte...
mais ce qui m'a aidé au début, c'est de jouer des morceaux dont le strum (parfois agrémenté de picking) suit la ligne mélodique du chant, c'est plus simple, même si y a parfois plus d'accords...
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 16 avril 2014 à 02:47:05

commencer simple dans le strum, un bas-bas suffit souvent au début, les babao-obao passent bien sur plains de morceaux et ça se choppe vite.

faire: strum simple et ''meumeumer'' la mélodie pour voir où les accords changent


EH!!! ça a l'air de le faire sur les bas-bas... je galère pas pour l'instant !! 8) Merci pour l'aide, je vais persévérer en ce sens (et je vais éviter les contre-temps reggae !!! :P)


c'est le tout début qui est chiant, accroches toi!

 :) :) :) LOL... le problème c'est que j'en suis pas au tout début !!! je bricole à la gratte depuis quelques années ... :-\ ...Et là, question existentielle et néanmoins fondamentale "Suis-je un gland ???" :)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Kingracer le 16 avril 2014 à 08:07:16
On peut ajouter (pas que pour le moral...) que les résultats sont assez rapides et que les progrès arrivent par évacuations successives de "points" de blocage.
Quant à savoir si on est des glands après X années de pratique guitare/chant ou basse/chant, je ne pense pas qu'il faille voir les choses dans ce sens. Certains titres, très difficiles passent comme une fleur et d'autres a prirori plus basiques sont parfois retord à placer correctement. Cela va dépendre non seulement du morceau, mais aussi de la tessiture du chanteur, de son feeling. Pour certain chanter en place sur des strummings à contretemps ne va poser aucun problème et ce sera la galère pour placer "Santiano".

Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: erbaj le 16 avril 2014 à 09:08:37
C'est marrant comme on oublie vite ces "bling blang" du début.
Quand j'ai commencé le uke, je suis allé sur ce site : http://jusserand.pagesperso-orange.fr/html/jouer.html
Le fait de le voir arriver à enchaîner plusieurs accords en quelques semaines, en débutant totalement dans la musique, m'a permis de ne pas me décourager et de me dire qu'avec la pratique, ça viendrait tout seul.
Une fois le strum assimilé avec 4 accords qui s'enchaînent, on est moins focalisé sur l'instrument et il devient plus facile de chanter.
Il existe tellement de chansons avec les accords Am-F-C-G qu'il sera plus facile de jouer et chanter une chanson que tu connais presque par cœur.
Courage  ;)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 16 avril 2014 à 09:57:50
Citer
Pour certain chanter en place sur des strummings à contretemps ne va poser aucun problème et ce sera la galère pour placer "Santiano".

+1 pour moi le reggae vient tout seul, je l'ai jamais bossé, pareil pour les trucs funky ou la pompe de jazzeu... mais je bloque sur des trucs folk tous cons...


il faut pas non plus oublier que des rythmiques super efficaces peuvent se faire avec une haut-bas-haut-bas tout con et en étouffant main gauche...

Citer
EH!!! ça a l'air de le faire sur les bas-bas... je galère pas pour l'instant !!

et ben reste sur le bas-bas et complique un peu le chant  ;)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Noctiluke le 16 avril 2014 à 19:02:29
c'est le tout début qui est chiant, accroches toi!
Sesska est de bon conseil. Au bout de 10/15 ans, en général on progresse.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 17 avril 2014 à 08:57:09
c'est à la guitare ça!!  :D
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: flyinguke le 17 avril 2014 à 13:25:22
De ma petite expérience , si tu sais faire 3 ou 4 strums basiques sans réfléchir tu peux arriver rapidement à chanter par dessus , et en fait une fois que tu arrives à chanter sur tes 2 à 3 premières chansons d'un coup tout se décante et ca devient tout de suite "facile " ou presque. ( je tiens à noter que le site sucrepop à été d'une grande aide pour ma part à l'époque pour arriver à chanter car les accords sont simples ).
Ensuite une chose qui m'aide beaucoup , c'est la maîtrise du " tchuck " dans le strum qui permet de placer ou de rectifier le strum pour les changements d'accords quand tu es mal placé niveau voix ou accord.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 17 avril 2014 à 13:56:34
Citer
De ma petite expérience , si tu sais faire 3 ou 4 strums basiques sans réfléchir

perso j'ai 1 strum par style, et encore, dans pas beaucoup de styles, et encore si on peut appeler ça ''strum'':

- pompe vaguement manouche pour tout ce qui est swingy (en fait c'est juste un contretemps sur un bas-bas rapide avec des étouffés main gauche)
- pompe reggae (c'est presque la même mais en lent et mou)
- babao-obao avec plus ou moins de syncope pour tout le reste  :D

- pompe ''brassens'' aux doigts avec index-majeur ensemble et le pouce qui alterne corde de G et corde de C
- bas-bas calme avec le pouce pour tout ce qui est jazzy-cool où quand je suis complet à la ramasse ou que je déchiffre

voilà, tu sais tout! :-[

j'ai essayé à un moment de faire des triplettes et tout, j'y arrive (si on parle sur le plan purement théorique du mouvement), mais je sais pas les placer correctement, alors ça sonne tout plat tout bidon, j'ai lâché l'affaire.

ah oui, quand je suis déchiré je repars sur les rythmiques fonk-à-mort que je faisais avec force wahwah quand j'étais gratteux rythmique peu charismatique d'un groupe funk-soul... quand j’étais ado... putain ça me rajeunit pas... en fait c'est un con de bas-haut-bas-haut avec des étouffés main gauche qui tombent bien... oupa... c'est c'est bien quand ça tombe mal, parce qu'il faut refaire des étouffés pour se raccrocher aux branches, et quand c'est fait avec assez de désinvolture on pourrait croire que c'est des variations de malade vachement osées rythmiquement... mais en fait non, pas du tout.

Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 18 avril 2014 à 12:49:45
Un truc qui m'a bien aidé au début, c'est de choisir soigneusement un morceau dont la rythmique de la voix suive la rythmique de l'instrument, comme ça pas de décalage, et on peut s'habituer en douceur à jouer et chanter en même temps.
Bon, cela dit, trois ans après, il y a toujours des morceaux que je n'arrive pas à jouer et chanter en même temps hein ^^

Sinon, bien sur, pour commencer, utiliser un strum facile, et qu'on maitrise sans réfléchir (genre t'arrive à discuter avec un pote tout en jouant).
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 18 avril 2014 à 13:39:23
t'façon tu t'en fout toi: tu post-prodes tout à mort  :P

Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 18 avril 2014 à 15:30:58

Sinon, bien sur, pour commencer, utiliser un strum facile, et qu'on maitrise sans réfléchir (genre t'arrive à discuter avec un pote tout en jouant).

Hmmm...rien que ça, c'est pas évident du tout pour moi  :-\
va falloir bosser : je vais faire juste un accord et essayer de discuter en tenant un strum régulier.... si ça passe, j'ajouterai un accord avec changement tous les 8 temps par exemple... :)En tout cas, merci les gars pour votre aide !
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 18 avril 2014 à 18:46:58
t'façon tu t'en fout toi: tu post-prodes tout à mort  :P

Seulement pour le forum !

Quand je joue à l'association, en général, je fais pire : je laisse les autres jouer et je ne fais que chanter ;)
Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 18 avril 2014 à 18:50:48
Hmmm...rien que ça, c'est pas évident du tout pour moi  :-\
va falloir bosser : je vais faire juste un accord et essayer de discuter en tenant un strum régulier.... si ça passe, j'ajouterai un accord avec changement tous les 8 temps par exemple... :)En tout cas, merci les gars pour votre aide !

Si déjà tu n'es pas à l'aise avec le strumming, c'est sur que c'est pas gagné pour chanter en même temps, faut pas bruler les étapes ;)
Mais rassure toi, ça viendra vite !

Donc :
1- on choisit un morceau dont le chant et le strum s'accorde bien (j'aime bien Mad World pour ça, avec un bas bas haut haut bas haut qui a le mérite d'être facile à tenir en chantant, je ne sais pas pourquoi)
2- on maitrise le strum du morceau de façon naturelle.
3- on essaie de chanter en jouant, quitte à jouer et chanter plus lentement au début, pour s'entrainer.
4- on se décourage pas, ça va rentrer ^^
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 20 avril 2014 à 12:29:25
Les problématiques majeures sont que votre cerveau doit simultanément, au niveau moteur, faire jouer vos mains avec les bons accords et avec régularité , question de tempo, et au niveau vocal, vous faire chanter juste et en place, en fonction de l'accompagnement et aussi du tempo : donc privilégier des morceaux au tempo lent au début réduits les dérapages.

Déjà, être bien imprégné mentalement du morceau que l'on veut reproduire avec une écoute répétée : de cette façon votre cerveau à une référence sur laquelle il va s'appuyer, principalement sur la mélodie de chant mais aussi sur le rythme, quand vous allez commencer l'apprentissage et ensuite quand vous le maîtriserez.

Ensuite, le truc qui peux aussi permettre d'accorder les deux parties, c'est de placer avec précision, sur votre document de jeu, les accords sur le bonnes syllabes à chanter : en général les tabs sont très approximatives dans ce domaine et un travail de replacement et très souvent nécessaire. Ça permet aussi de gérer sa respiration en fonction du chant ( autre problématique qui peut gêner à correctement chanter : c'est aussi vrai pour les chanteurs)

Après au cours de l'apprentissage, ne pas hésiter à se faire guider par un métronome, une boucle de Boite à Rythme, un Bt, ou jouer par dessus le fichier audio, même si au départ ça peut être décourageant au début :

Enfin, chacun à ses facilités et j'avoue que même après des années de pratiques, on peut avoir des soucis sur certains morceaux : perso, je reviens aux fondamentaux que j'ai donné plus haut , je retravaille les endroits où ça coince parfois en décortiquant et en ralentissant pour bien comprendre le placement à respecter. Certains titres doivent attendre que vous soyez capables de les aborder en fonction de leur difficultés , pas toujours apparentes d'ailleurs. Donc ne pas s'échiner sur un titre qui bloque, il vaut mieux le mettre de côté et le reprendre plus tard.

Pour conclure, Jouer et chanter, c'est un travail de longue haleine, car les automatismes, doubles ici, réclament travail et répétition avant de devenir fluides et acceptables. Des tas de bons musiciens que j'ai rencontrés avouent que jouer et chanter en même temps est un exercice difficile dans lequel certains ne se risquent jamais
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: bernie le 20 avril 2014 à 13:19:14
pas plus difficile que le vélo..
assurer en même temps le pédalage, l'équilibre, maitriser la direction.. voire le freinage
chacun a bien fini par réussir à coordonner tout ça !
en plus au uke c'est sans danger, on risque pas de s'arracher les mains, les coudes et les genoux

juste un peu de temps, de patience et d'assiduité.. ;^)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Parsifal le 20 avril 2014 à 13:49:17
pas plus difficile que le vélo..

Les vrais cyclistes font du vélo soprano, Môôôssieu !
Ils s'échinent, souffrent, halètent, suent et tutti quanti sur leur monture pure.
Seule une minorité snobe, euh, je veux dire l'élite, parvient à tout coordonner et escalade l'Alpe d'Huez.

Les autres, misérable populace, braillarde et à contretemps, pédalent dans la semoule sur leur ténor ou leur tandem...





Ok, je sors  :D
Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Luke-O le 20 avril 2014 à 14:44:02
Les vrais cyclistes font du vélo soprano, Môôôssieu !

(http://clients.squareeye.net/uploads/brompton/news/Brompton%20Worlds%20Hutch%202_2.jpg)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 20 avril 2014 à 15:33:56
pas plus difficile que le vélo..
le vélo, comme le ski, ne demande qu'une coordination motrice, certes plus générale, dans laquelle le mouvement cinétique de l'ensemble Cycle + Cycliste participe à l'équilibre et donc à la parfaite maîtrise du geste et ce serait réducteur de le prendre comme exemple. Quelle est la notion d'équilibre dans jouer et chanter ???

juste un peu de temps, de patience et d'assiduité.. ;^)
sur ça on est d'accord par contre
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Noctiluke le 20 avril 2014 à 17:41:00
Je dirais que cela ressemble plus à la conduite automobile: embrayer, débrayer, changer les vitesses à la main, regarder dans le rétro, actionner les essuie-glace, lever ou baisser la vitre...Tous ceci réclame à peu près les mêmes automatismes que le strum; cela met du temps à se mettre en place, et avant que ce soit automatique, la moindre distraction suffit à tout désorganiser (souvenez-vous comme le moniteur d'auto-école vous gonflait quand il vous prodiguait ordres ou conseils alors que vous étiez concentré sur votre tâche).
Et les changements d'accords ce serait un peu les panneaux indicateurs, le marquage au sol et les feux rouges à surveiller en somme.
Le chant ce serait arriver à penser à autre chose et tenir une conversation avec un passager en conduisant.
Donc le tout, c'est le cas de le dire, est de ne pas "brûler les étapes"...
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 20 avril 2014 à 20:15:34
Chanter et jouer c'est encore plus complexe que conduire en tenant une conversation, car les deux actions sont liées par l'harmonie et le tempo

Perso je ne vois pas d'équivalent  8)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Jérôme le 20 avril 2014 à 20:45:05
Chanter et jouer c'est encore plus complexe que conduire en tenant une conversation, car les deux actions sont liées par l'harmonie et le tempo

Perso je ne vois pas d'équivalent  8)

Jouer et chanter ?
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 20 avril 2014 à 22:22:36
Très drôle , vraiment, tu te surpasses là ....
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 21 avril 2014 à 10:20:14
embrayer, débrayer, changer les vitesses à la main, regarder dans le rétro, actionner les essuie-glace, lever ou baisser la vitre...Tous ceci réclame à peu près les mêmes automatismes que le strum; 
Le chant ce serait arriver à penser à autre chose et tenir une conversation avec un passager en conduisant.

 :-\ Je ne suis pas sûr que l'on puisse comparer cela car, comme le précise Fullbazar, la notion de rythme est absente dans ce modèle "automobilistique" : actionner les pédales, les essuie-glaces, les clignos et baisser les vitres ou changer la musique sont des actions individualisées les unes des autres arrivant en fonction d'une circonstance (mécanisme action=réaction) sans notion de tempo (hormis embrayage et changement de vitesse), du coup, il n'y a pas cette notion de rythme à respecter (et donc de durée d'action et de délai entre deux actions distinctes) entre lever sa vitre ou klaxonner....
Du coup, si on lève sa vitre avec 2 secondes de retard (si ce retard existait effectivement), cela ne se verrait pas, tandis qu'un strum qui arrive avec 2 sec. de retard et c'est tout le morceau qui explose en vol....
Pour ce qui est de la conversation avec le passager, c'est un peu la même chose : il n'y a pas d'effort à faire dans une conversation : on peut varier le débit de parole, il n'y a pas de texte mémorisé à dicter, il n'y a pas de rythme à tenir dans le discours que l'on peut interrompre à tout moment.... chose impensable pour le chant....
De plus, si pendant que l'on discute, on conduit "mal", personne ne le voit (par mal conduire, je fais allusion à une mise en marche trop tardive des essuie-glaces ou bien un passage au rapport de boite supérieur un peu trop tôt..)

Mon souci réel est de tenir un strum ultra régulier qui puisse se dissocier du rythme de chant : le changement d'accord au bon moment ne me pose aucun problème, mais répondre à une question simple du genre "qu'est-ce que tu veux manger ce soir" pendant un strum...et bien là, impossible de répondre "sujet-verbe-complément" sans que le strum parte dans n'importe quel sens....

Je pense qu'il doit y avoir une composante "génétique" dans l'affaire, un peu comme avoir le sens du rythme ou pas et/ou avoir plus ou moins "l’oreille musicale"... vaste débat philosophique sur "l'Inné et l'Acquis"..... la preuve, y a des enfants trèss jeunes qui chantent parfaitement en jouant d'un instrument alors que mathématiquement parlant, ils ont accumulés bien moins d'heures de jeu et d'apprentissage que certains d'entres-nous qui font de la zik depuis des décennies et qui galèrent encore.... ;) ;) ;) ;)


Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 21 avril 2014 à 11:11:10
Déjà, merci de ton analyse fine et détaillée du contre exemple

Mon souci réel est de tenir un strum ultra régulier qui puisse se dissocier du rythme de chant

Je crois qu'il ne pourra jamais totalement se libérer du chant, principalement si c'est la même personne qui fera les deux , et même si c'est partagé entre deux personnes, ça pourra prendre plus de liberté , mais l'ensemble devra rester lié. Tant que c'est toi qui joues et chante, le strum ne pourra pas être aussi , libre.  Par contre, j'ai remarqué que jouer et chanter avec un guide rythmique libérait l'instrument, quel qu'il soit, de la fonction de marquer le tempo et permettait un jeu instrumental différent et souvent plus riche.

Je pense qu'il doit y avoir une composante "génétique" dans l'affaire, un peu comme avoir le sens du rythme ou pas et/ou avoir plus ou moins "l’oreille musicale"... vaste débat philosophique sur "l'Inné et l'Acquis"..... la preuve, y a des enfants très jeunes qui chantent parfaitement en jouant d'un instrument alors que mathématiquement parlant, ils ont accumulés bien moins d'heures de jeu et d'apprentissage que certains d'entres-nous qui font de la zik depuis des décennies et qui galèrent encore.... ;) ;) ;) ;)

C'est plus culturel à la base que génétique à mon avis, avec des exceptions possibles toujours : les enfants qui sont entouré de musique seront plus faciles à chanter ou à danser. Ensuite, un apprentissage est aussi possible, tout s’apprend : démarrer sur le bon temps, placer sa respiration, adapter son jeu au tempo, faire swinguer le phrasé avec les exercices adaptés c'est possible dès la maternelle . Alors effectivement c'est encore récent mais les ateliers de d'éveil musicale se multiplient, et ce sont plus les générations récentes ou à venir qui en profiteront.
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 21 avril 2014 à 19:00:56
Déjà, être bien imprégné mentalement du morceau que l'on veut reproduire avec une écoute répétée : de cette façon votre cerveau à une référence sur laquelle il va s'appuyer, principalement sur la mélodie de chant mais aussi sur le rythme, quand vous allez commencer l'apprentissage et ensuite quand vous le maîtriserez.

Ensuite, le truc qui peux aussi permettre d'accorder les deux parties, c'est de placer avec précision, sur votre document de jeu, les accords sur le bonnes syllabes à chanter : en général les tabs sont très approximatives dans ce domaine et un travail de replacement et très souvent nécessaire. Ça permet aussi de gérer sa respiration en fonction du chant ( autre problématique qui peut gêner à correctement chanter : c'est aussi vrai pour les chanteurs)

Je ne peux qu'approuver ces deux conseils !
Quand j'apprends un morceau, je le met sur mon smartphone, et je l'écoute en boucle (et j'avoue, je chante en même temps).
Ensuite, concernant les partoches, souvent, les accords sont placés à l'arrache quand on les récupère sur le net, donc se faire un document à soit, et replacer tous les accords, c'est super bénéfique sur le plan du jeu, il n'y a qu'à faire le test. En plus, bénéfice secondaire, ça oblige à écouter le morceau avec concentration, et ça permet de bien comprendre la rythmique, et les subtilités du morceau :)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 22 avril 2014 à 11:16:58
Citer
le vélo, comme le ski, ne demande qu'une coordination motrice,

ah... et après on s'étonne qu'ils emplafonnent quotidiennement voitures et pylônes...



Citer
les ateliers de d'éveil musicale se multiplient, et ce sont plus les générations récentes ou à venir qui en profiteront.

ouais, si c'est pour le faire avec le balais dans le cul à l'occidentale c'est pas la peine... la présente discussion en est un exemple... on théorise ce qui doit être ressentit car l'expression personnelle est bridée à tous les niveaux dès la plus petite enfance (on ne dépasse pas en coloriant le poussin... et en jaune, hein les enfants)... et on sous traite l'éducation de base à une quelconque structure pour se donner bonne conscience.








Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 24 avril 2014 à 00:45:38
L'éducation musicale peut s'avérer aussi sous traité que l'autre et si le contact avec la musique se limite aux ateliers proposés par le MJC locale, ça ne va pas avoir grande influence non plus, mais ça existe ... au moins ...
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 24 avril 2014 à 08:46:40
Citer
mais ça existe ... au moins ...

certes, et certains le font bien, faut pas trop forcer le trait non plus.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 24 avril 2014 à 10:05:08
Non, mais il y a de tout dans tout, il faut parfois faire des tris et des choix : le principal reproche que je pourrais faire aux "écoles de musiques", qu'elles soient en milieu urbain ou rural, c'est de reproduire le schéma de fonctionnement des conservatoires de régions d'où sortent une majorité des intervenants, principalement ceux qui possèdent les diplômes requis, c'est très scolaire et formaté sans tenir compte des envies des élèves. L'autre c'est, pour avoir tenté de participer pour améliorer les choses, principalement pour faire se rencontrer les gens du même secteur qui font de la musique que c'est assez fermé comme milieu.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 24 avril 2014 à 10:53:24
vi, vi, tout pareil.

reste donc les ''animations musicales'' associatives un peu plus vivantes, et les masterclass divers, mais c'est pas trop dans une continuité d'apprentissage, c'est plutôt comme des piqures ponctuelles pour ceux qui finalement savent déjà...
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Melba le 24 avril 2014 à 11:24:01
Pour jouer et chanter en même temps, il faut bien s'imprégner du son, et y aller de manière progressive donc :

1.Ecouter
Quand écoute avant de passer à l'action on joue beaucoup mieux! ça aide à mettre en place pas mal de choses.

2.Chanter
Chanter les basses des accords.
Pour avoir bien dans les oreilles la structure du morceau, capter les mouvements harmoniques etc, ça aide à ne pas chanter faux d'ailleurs

3.Jouer
Jouer doucement d'abord, prendre son temps de bien placer les accords au bon moment, laisser tourner, pas la peine d'y aller trop vite et quand on sent bien le truc

4.Chanter tout en jouant.
Même si au début c'est pas hyper abouti, il faut pas lâcher le truc. On le fait 10mn tous les jours, et ça va venir, faut se laisser le temps.

Je vais dire un truc qui veut pas dire grand chose, mais faut écouter la musique, la sentir, l'intégrer.

Et quand c'est fait, la chanter et la jouer, c'est juste restituer ce qu'on a compris, ressenti.

(De rien pour cette explication façon mystique qui je suis sûre vous aide beaucoup...)

Si ça peut aider certain(e)s
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Kingracer le 02 mai 2014 à 11:53:14
J'ajouterai simplement que l'on ne colorie pas le poussin en jaune sans dépasser, dans le cadre d'activités artistiques. Mais dans le cadre d'activités à caractère langagier (qu'elle couleur utilises-tu ?), visuo-spatiales (notion d'intérieur/extérieur), et de motricité (contrôle du geste graphique).
L'institution scolaire comme castrateur de liberté individuelle, ce sont plutôt les enseignants qui en souffrent...

Désolé, je suis HS...
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 02 mai 2014 à 13:14:03

Chanter les basses des accords.
Pour avoir bien dans les oreilles la structure du morceau, capter les mouvements harmoniques etc, ça aide à ne pas chanter faux d'ailleurs


  :-\ Si seulement.... je dois être bizarre, en fait : je pense avoir une "oreille (assez) musicale", j'ai facilement conscience de la hauteur des notes et peux (assez) facilement jouer un air sur une corde sans travail préalable et avec peu d'erreur (ceci dit, beaucoup de gens doivent aussi faire cela ! :P)... et j'ai globalement un sens du rythme et de la structure musicale correct..
...mais de là à chanter juste..  :-\  : le morceau est clair dans ma tête et de manière très précise (tonalité, tempo, hauteurs de notes..) mais la restitution vocale est désagréable (bref, j'ai une voix de merde) et j'ai vite mal à la gorge :( (il est évident que sans la moindre technique vocale, je n'irai pas loin...)


4.Chanter tout en jouant.
Même si au début c'est pas hyper abouti, il faut pas lâcher le truc. On le fait 10mn tous les jours, et ça va venir, faut se laisser le temps.


 :) :) :) je commence à avoir des résultats !!!
Pour y arriver, je me suis concentré sur le strum spécifique de la chanson qui m'intéresse et je l'ai joué pendant des heures (en plusieurs fois) cordes à vide jusqu'à ce qu'il devienne machinal et que je n'y pense plus. Ensuite j'ai joué et chanté en lisant le texte pour pas à avoir trop à réfléchir (c'est bon ça ! :P)
... et la sauce commence à prendre (doucement)... c'est un peu plus fluide....
merci pour les bons conseils  ;)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 02 mai 2014 à 15:07:37
J'ajouterai simplement que l'on ne colorie pas le poussin en jaune sans dépasser, dans le cadre d'activités artistiques. Mais dans le cadre d'activités à caractère langagier (qu'elle couleur utilises-tu ?), visuo-spatiales (notion d'intérieur/extérieur), et de motricité (contrôle du geste graphique).
L'institution scolaire comme castrateur de liberté individuelle, ce sont plutôt les enseignants qui en souffrent...

Désolé, je suis HS...

J'allais le dire ! D'ailleurs, on demande aussi aux gamins de dessiner leur maison, par exemple, et la on s’aperçoit que l'expression personnelle a toute sa place ^^
Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 02 mai 2014 à 15:12:23

...mais de là à chanter juste..  :-\  : le morceau est clair dans ma tête et de manière très précise (tonalité, tempo, hauteurs de notes..) mais la restitution vocale est désagréable (bref, j'ai une voix de merde) et j'ai vite mal à la gorge :( (il est évident que sans la moindre technique vocale, je n'irai pas loin...)


Probablement pas une question de justesse, mais de trac : peut être n'oses tu pas te lacher.
J'te dis ça parce que moi aussi longtemps j'ai cru avoir une voix de merde, pourtant, j'étais capable de chanter une note juste, j'avais bien le rythme, mais c'était tout pourri.
Et en fait, au fur et à mesure que je prend confiance, je chante plus fort, plus fluide, plus juste, bon, y a encore beaucoup de marge avant de pouvoir dire que je chante bien, mais quand même, j'ai noté une forte évolution, et la seule différence, c'est que je me lâche.

Bref, si ça peut t'aider...
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Patxiku le 02 mai 2014 à 15:33:08
Roooo ! Z'avez pas fini de baver sur les conservatoires et sur la théorie de la musique qui reste la base de toute pratique instrumentale. Vilains ! ;D.

C'est pas parceque l'uke est un instrument simplifié par rapport à d'autres instruments à cordes du même genre qu'il faut tout brûler sur votre passage. Nihilistes !  >:(.

Comme disait l'autre, la culture c'est ce qui reste quand on à tout oublié .... Encore faut-il avoir appris quelque chose ! Cancres  ;).

Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 02 mai 2014 à 15:46:30
Roooo ! Z'avez pas fini de baver sur les conservatoires et sur la théorie de la musique qui reste la base de toute pratique instrumentale. Vilains ! ;D.
T'as rien capté toi !!! On reproche le fonctionnement ( Classe, structuration unique du cours quel que soit l'élève, lieu de transmission du savoir unidirectionnel, etc. ) pas le contenu  >:(

Évidemment que l'apprentissage de l'orthographe et de la grammaire du langage musical et l'étude des grands auteurs est nécessaire et facilite à une meilleure pratique, mais si c'est pour le faire avec comme support un style de musique qui te bassine, plus d'un lâche l'affaire.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 02 mai 2014 à 16:00:56
Ne nous énervons pas mes amis, un peu de modération :)

Signé : le modérateur
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 02 mai 2014 à 16:04:27
qui c'est qui est énervé ?  ???
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 02 mai 2014 à 16:08:39
Le p'tit smiley avait l'air faché ;)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Patxiku le 02 mai 2014 à 16:11:00
Normal ! Je joue principalement du baroque et mon répertoire de flûte traversière s'arrête à Debussy.  :D :D :D. Non, je plaisante !

C'est une très bonne chose de vouloir améliorer la forme pédagogique du solfège, néanmoins le contenu restera toujours le même. En gros pour un gamin de 10 ans, la prolongation de ses cours de maths !

Quant à la pratique instrumentale, ce n'est pas si simple. J'en suis à transposer les tubes d'Adèle et de Grégoire à la flûte à bec, au low whistle et à la flûte traversière pour essayer d'intéresser mon petit neveu.

J'espère qu'en me mettant au uke (surtout si j'y ajoute une noseflute), il comprendra que l'on peut prendre beaucoup de plaisir à jouer, (sans passer par une console vidéo !).
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 02 mai 2014 à 16:16:51
Le p'tit smiley avait l'air faché ;)
ben on fait avec ce qui est disponible mon cher zoo : si on avait plus de smileys on pourrait être moins "tranché"

Patxiku : tes efforts d'enseignant sont louables mais trop rares encore là où je rencontre tes collègues .
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 02 mai 2014 à 16:18:17

J'espère qu'en me mettant au uke (surtout si j'y ajoute une noseflute), il comprendra que l'on peut prendre beaucoup de plaisir à jouer, (sans passer par une console vidéo !).


Suis bien d'accord avec ça, et je pense que si l'instrument enseigné au collège était le ukulélé et pas la flûte à bec, je me serais mis à la musique bien plus tôt :D
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 02 mai 2014 à 16:22:48
Il y aurait toujours des récalcitrants à l'instrument quel qu'il soit à partir du moment où c'est tout le monde le même : le choix de la flute s'est fait sur le prix de revient de l'instrumentet sur son application simple pour aborder les base du solfège, mais pour certains élèves, c'est devenu une contrainte comme celle d'apprendre ses leçons de géographie.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Patxiku le 02 mai 2014 à 16:39:00
Concernant la flûte à bec baroque, je suis bien d'accord avec vous deux. C'est le pire choix que pouvait faire l'éducation nationale. Vouloir initier des gamins à la musique avec un instrument aussi complexe (chromatique, trois octaves) et aussi mal fichu concernant sa facture (qui implique des doigtés de fourche) est une hérésie totale que seul un pervers polymorphe ou un total ignorant pouvait faire.

Le uke ou le tin whistle (diatonique, deux octaves, 6 trous, sans fourches) eût été un choix autrement plus judicieux. Seulement, voila le ministère à voulu faire dans le "respectable", pas dans le simple.

En conséquence, la flûte à bec qui est un fabuleux instrument (après 10 ans de pratique assidue) est honnie par tous.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 02 mai 2014 à 16:49:27
Non pas par tous: pour certains, trop rares peut-être j'en convient, ça a tout de même été une ouverture à la musique : ma gamine a adoré et a ensuite touché à la guitare , au violon et au clavier, mon beau frère la pratique encore et lui aussi joue de la guitare et du clavier et ma nièce est devenue factrice d'instruments à vent  alors que la pratique musicale n'était pas un tradition familiale ancrée depuis plusieurs générations


Maintenant, moi c'est arrivé après ma scolarité ( à un an près , c'est couillon hein ??) et à l'époque j'étais déjà plus attiré par le chant (grivois en l’occurrence ) que par la pratique d'un instrument, ça m'aurait peut-être barbé aussi et c'est vrai pour m'y être essayé que la pratique n'est pas simple, un instrument avec des notes dont la maîtrise du corps ( comme ici le souffle et la dextérité) soit moins sollicité aurait été peut-être plus facile (un petit clavier électronique, ou un mélodica par exemple) et plus motivant.

Pour le côté respectable, le ministère s'est fait conseiller par des gens respectables, bardés de premiers prix de conservatoire, mais qui avaient oublié que l'envie est le principal moteur de l'apprentissage ...
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: bernie le 02 mai 2014 à 17:07:00
et puis dans le cadre de l'école de la République..
la flute à bec était accessible à tous parce que la moins onéreuse des instruments pour servir de support afin d'apprendre les bases de la musique..

(heureusement maintenant il y a la noseflute ;^))
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 02 mai 2014 à 17:11:41
C'est clair que le prix a été déterminant, mais au final le résultat n'est pas probant : tu en trouve des fagots sur les brocantes de village

Moi j'ai un Kazzoo  ;)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Patxiku le 02 mai 2014 à 17:24:40
Je suis tout à fait d'accord avec toi concernant ta dernière phrase : "L'envie est le principal moteur de l'apprentissage".

Malheureusement pour mon petit neveu, nous avons fait une série de concerts au pays basque français et espagnol l'an passé et personne ne comprends pourquoi (surtout pas ses profs), il est si nul. Ma belle soeur a eu de surcroit la mauvaise idée de l'inscrire à l'école de musique de St Jean de Luz. Elle aurait mieux fait de l'inscrire au surf !

J'essaye petit à petit de le ramener vers la musique. J'ai commencé par les percussions (djembé, udu), puis on a repris les bases du solfège rythmique, le tin whistle, un peu de flûte à bec (en lui achetant une flûte en bois de bonne qualité et pas une horreur chinoise en plastique injecté), j'espère qu'il sera intéressé par le uke et que nous pourrons progresser ensemble, quitte à acheter un second Brüko.

Par contre, je n'arrive pas à trouver de méthode de solfège ludique pour un gamin qui est déjà dégouté des maths. Pour l'heure, je fais les deux soutien en maths et en solfège. Pas évident.

Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 02 mai 2014 à 17:45:11
le solfèges et les maths même combat : la musique à la base c'est une application mathématique ( le rythme et le tempo, Hauteur des notes et fréquences acoustique, la notion de demi ton ce sont des mathématiques appliquées)

Après, ça dépend de chacun et du moment où on l'aborde : on peut être réfractaire à certains apprentissages tant qu'on en voit pas la finalité d'une part et donc y trouver une motivation et tant que son accessibilité ne nous est pas permise. Et au contraire, en bute à des difficultés mais avec le désir de les franchir on peut attaquer ces même apprentissages par la suite : maîtriser une boite à rythme ou faire un arrangement n'étaient pas dans mes désirs quand j'ai voulu apprendre d'un instruments pour accompagner mon chant qui est est reste mon instrument premier et je l'ai tout de même appris
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Luke-O le 02 mai 2014 à 18:23:48

Mais il est où mon vieux forum rempli de punks ?
Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Melba le 02 mai 2014 à 22:53:56
  :-\ Si seulement.... je dois être bizarre, en fait : je pense avoir une "oreille (assez) musicale", j'ai facilement conscience de la hauteur des notes et peux (assez) facilement jouer un air sur une corde sans travail préalable et avec peu d'erreur (ceci dit, beaucoup de gens doivent aussi faire cela ! :P)... et j'ai globalement un sens du rythme et de la structure musicale correct..
...mais de là à chanter juste..  :-\  : le morceau est clair dans ma tête et de manière très précise (tonalité, tempo, hauteurs de notes..) mais la restitution vocale est désagréable (bref, j'ai une voix de merde) et j'ai vite mal à la gorge :( (il est évident que sans la moindre technique vocale, je n'irai pas loin...)

Si tu as une bonne oreille alors logiquement tu joues/chantes bien... ça doit être de l’inhibition!
Si tu as mal à la gorge par contre, c'est peut - être que ta voix n'est pas chaude, que tu chantes des notes hors de ta tessiture ... Hésites pas à essayer plusieurs tonalités quand ça t'arrive :)

Concernant les conservatoires, je rejoindrais pas la croisade ... d'ailleurs pourquoi on en parle dans ce topic?

J'ai hésité à y entrer, à cause de ce qu'on en dit ... et pourtant!

J'y suis et je suis super contente de l'enseignement que je reçois. J'ai des profs très à l'écoute, qui me poussent à me dépasser (ouais avec mon prof, parfois c'est carrément de la psychologie) , mon oreille s'est musclée en peu de temps...

Après j'y vais en tant qu'adulte, le rapport est différent.

Je suis une vraie quiche en maths, très sincèrement  :'( mais pour comprendre la musique je passe au dessus de ça... c'est beaucoup de motivation je pense !



 
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 03 mai 2014 à 01:22:02
Si tu as une bonne oreille alors logiquement tu joues/chantes bien... ça doit être de l’inhibition!
Si tu as mal à la gorge par contre, c'est peut - être que ta voix n'est pas chaude, que tu chantes des notes hors de ta tessiture ... Hésites pas à essayer plusieurs tonalités quand ça t'arrive :)
C'est peut être aussi que tu ne places pas ta voix comme il le faut... que tu la pousses (trop volontaire).
Difficile de dire cela sans te voir, mais ma prof de chant me disait : "si tu tousses, tu pousses".  ;)

Le chant c'est le souffle. Il faut réussir à se détendre un maximum, supprimer les tensions inutiles (nichées souvent dans la gorge, mais pas que...). Pense à la respiration ventrale, relâche la mâchoire, laisse entrer l'air (plutôt que de prendre une grande respiration avant de chanter), souri (avec les yeux), imagine, "visualise" le son que tu vas faire pendant les pauses et laisser sortir le chant...

Ce que dit Melba dans son post plus haut (écouter la musique, la sentir et l'intégrer pour mieux la restituer) me semble très juste.
Je vais essayer ses autres points parce que pour moi la difficulté (outre que je ne suis que débutante au uke) c'est de tenir un rythme différent au chant et à l'instrument !
Une question de patience ? Ouais sans doute, et de travail régulier. Hé, hé, hé... c'est frustrant de ne pas réussir de suite, mais on est là pour se donner des coups de mains et s'encourager :)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 03 mai 2014 à 09:43:51
le mal de gorge c'est aussi le signe d'une fatigue : les cordes vocales sont des muscles, les personnes qui parlent doucement ne les sollicitent pas trop et quand elles le font par exemple pour chanter ou pour faire un discours (où le stress de la présentation en public s'ajoute au reste) ils manquent d'endurance . Évidemment les techniques comme celles qui sont décrites ici peuvent améliorer, mais comme les sportifs s'entraînent régulièrement, augmenter sa pratique vocale ne peut qu'augmenter ses capacités. et tout arrêt plus ou moins prolongé ne peut que les réduire : La reprise de la menée d'un cours pour un enseignant après 15 jours de vacances où il a peu eu à parler est souvent accompagnée de maux de gorge passagers
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Kingracer le 03 mai 2014 à 10:19:15
Pour rebondir sur le trac évoqué plus haut, 100% d'accord avec ce qui est dit. Perso, j'ai vaincu ce truc le jour où je me suis enfin mis à jouer de la musique et non vouloir devenir une rock star à l'affut d'un auditoire unanime de fans inconditionnels.
En clair par rapport à ce que les radios nous déversent dans les oreilles à longueur de temps (dans le sens modèle du bien  chanter ), on a tous une voix de merde et une technique vocale du même tonneau. Cela nous interdit de chanter ?
Bien sûr que non. Alors, il faut envoyer du bien gros sans états d'âme, avec des chabadada, des wapdouwap, des yeah baby et ne pas se tolchoquer le goliwok avec ça.

C'est assez punk, comme ça ?
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Luke-O le 03 mai 2014 à 11:11:59
C'est assez punk, comme ça ?
Oui. Bien sûr c'est une affaire de point de vue et de prétention par rapport à ce que l'on fait.
Après, on peut comprendre que certains aient des exigences selon leur projet.

Alors, il faut envoyer du bien gros sans états d'âme, avec des chabadada, des wapdouwap, des yeah baby et ne pas se tolchoquer le goliwok avec ça.
Très bien, ça fait les bons bêtisiers de La Nouvelle Star.
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Melba le 03 mai 2014 à 14:33:02
C'est peut être aussi que tu ne places pas ta voix comme il le faut... que tu la pousses (trop volontaire).
Difficile de dire cela sans te voir, mais ma prof de chant me disait : "si tu tousses, tu pousses".  ;)

Le chant c'est le souffle. Il faut réussir à se détendre un maximum, supprimer les tensions inutiles (nichées souvent dans la gorge, mais pas que...). Pense à la respiration ventrale, relâche la mâchoire, laisse entrer l'air (plutôt que de prendre une grande respiration avant de chanter), souri (avec les yeux), imagine, "visualise" le son que tu vas faire pendant les pauses et laisser sortir le chant...

Ce que dit Melba dans son post plus haut (écouter la musique, la sentir et l'intégrer pour mieux la restituer) me semble très juste.
Je vais essayer ses autres points parce que pour moi la difficulté (outre que je ne suis que débutante au uke) c'est de tenir un rythme différent au chant et à l'instrument !
Une question de patience ? Ouais sans doute, et de travail régulier. Hé, hé, hé... c'est frustrant de ne pas réussir de suite, mais on est là pour se donner des coups de mains et s'encourager :)

Je suis contente de pouvoir filer un coup de main, si petit soit-il :)

C'est mon prof qui m'a forcé à essayer de taper des mains quand je chantais ou autres exos tortueux où on fait plusieurs trucs musicaux en même temps... j'argumentais genre "mais je sais pas faire ça  :-[" et puis finalement j'ai réussi ...!

J'étais hyper fière de moi parce que le rythme c'est pas mon fort  :-X

Depuis j'appréhende moins, je bute toujours hein, mais j'ai intégré l'idée que si je bossais je pouvais le faire. J'ai pas un ADN de nulle en rythme, c'est pas un truc irrémédiable (comme je pensais avant) ! Donc faut être patiente, le travail paiera !
Titre: Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 05 mai 2014 à 18:17:29
Si tu as une bonne oreille alors logiquement tu joues/chantes bien... ça doit être de l’inhibition!
Si tu as mal à la gorge par contre, c'est peut - être que ta voix n'est pas chaude, que tu chantes des notes hors de ta tessiture ... Hésites pas à essayer plusieurs tonalités quand ça t'arrive :)

 :)Merci Melba et merci Milton  pour votre regard sur la question ....
- il n'y a pas d'inhibition, j'ai déjà chanté sur scène devant 150 personnes sans avoir spécialement le trac (mais pas seul, accompagné du groupe, cela aide !), le trac, je l'ai en général deux heures avant l'heure de jouer, puis une fois que je suis installé, que le micro marche et que j'ai un retour, c'est l'excitation qui prend le dessus  :P)
- je fais 30 bornes de moto pour aller bosser et j'ai la musique dans le casque en bluetooth : moment idéal et intime pour chanter : du coup, visière fermée, j'entends ce que je chante : dès fois ça va (mais je chante assez doucement, dès fois, c'est loin d'être bien)
- comme le dit Fullbazar, j'ai l'habitude de parler assez doucement, je n'ai pas une voix très puissante (ou alors sur un registre très serré : lors d'une frappe aux arts martiaux), du coup, il n'y a pas d'entrainement, j'ai toujours l'impression d'être "froid" et même en chauffant la voix, c'est vraiment pas terrible, même si c'est à peu près juste...
C'est très précis dans ma tête mais ce qui sort est loin du compte, un peu comme si un pianiste chevronné essaye de jouer un morceau qu'il maîtriserait techniquement sur un piano désaccordé : le résultat serait calamiteux... :) je n'ai aucune technique et en plus... mon "piano vocal" semble désaccordé !
On va me dire qu'il n'y a qu'à prendre des cours de chant... pourquoi pas, mais bon, faut trouver le prof avec qui j'ai le feeling, et ça, c'est pas garanti !!! :P
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 05 mai 2014 à 18:28:16
On va me dire qu'il n'y a qu'à prendre des cours de chant... pourquoi pas, mais bon, faut trouver le prof avec qui j'ai le feeling, et ça, c'est pas garanti !!! :P
Si ce n'est pas du au trac, alors c'est peut-être simplement un souci de placement de voix (donc technique).

Je t'invite à aller jeter un coup d'oeil sur ce fil :
http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=1769.msg28979#msg28979
Y'a plein de bêtises (du genre disgressions) mais y'a aussi des choses justes et une référence à une méthode (chant) dont parle Picardjine.
Je ne connais pas cette méthode mais ça a l'air bien.

Tiens-nous au courant si tu l'essaies (JoeduChapo l'a commandée tu pourras aussi lui demander ce qu'il en pense).
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 05 mai 2014 à 18:45:55
ça m'a l'air intéressant je remets le lien de la méthode : Trouver sa voix (http://www.amazon.fr/Trouver-sa-voix-Louis-Jacques-Rondeleux/dp/2020285495)

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/416ZX7F8WAL.jpg)

J'aime bien ce qui est écrit en 4° de couverture :
La croyance populaire considère volontiers la voix comme une structure objective donnée une fois pour toutes. On dira d'un tel " qu'il est doué d'une belle voix " et de cette autre " la pauvre, quelle malchance d'avoir une si vilaine voix ! ", Cette conception, absolument fausse, nous entraîne à toutes les démissions. Si nous ne sommes pas heureux de notre voix, nous pouvons la changer. Nous, c'est-à-dire ceux qui chantent ou veulent chanter (jazz, rock, classique...), mais aussi ceux qui parlent beaucoup, longtemps, fort : enseignants, représentants de commerce, avocats, acteurs, hommes politiques, bien sûr, ainsi que tous ceux qui, dans leur travail, ont besoin de convaincre. Ce livre propose un travail méthodique : cent exercices progressifs pour huit semaines de travail, un guide pour le troisième mois, et une partie théorique où Louis-Jacques Rondeleux détaille l'essentiel du fonctionnement vocal. Trouver sa voix est, certes, un livre pratique ; mais tout au long de ces exercices, plus encore qu'un instrument vocal, c'est nous-mêmes que nous construirons. Car " c'est par la voix que le conscient s'ouvre à l'inconscient, et l'homme à lui-même et à l'Autre ". (Denis Vasse, L'Ombilic et la Voix).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 05 mai 2014 à 22:25:11
- je fais 30 bornes de moto pour aller bosser et j'ai la musique dans le casque en bluetooth : moment idéal et intime pour chanter : du coup, visière fermée, j'entends ce que je chante : dès fois ça va (mais je chante assez doucement, dès fois, c'est loin d'être bien)

Un peu HS, mais ça c'est un truc que je me refuse à faire !
Parce qu'on a besoin de toute sa concentration quand on conduit, parce que parfois, la musique est entrainante et nous pousse à accélérer, et parce que j'ai déjà eu un accident alors que je chantait au volant...
Bref, depuis, j'ai toujours refusé d'avoir quoi que ce soit dans les oreilles quand je conduis une moto.
(Et pour être vraiment en accord avec moi même, faudrait que je fasse pareil en voiture, mais les embouteillages sont longs par chez moi...)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Melba le 05 mai 2014 à 22:29:47
Merci pour le livre !! il a l'air pas mal ... Même si ça me fait toujours bizarre le concept d'apprendre à faire de la musique ( un truc sonore ) avec un livre (un truc a priori silencieux) ... Je note tout de même !
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 05 mai 2014 à 22:40:52
Merci pour le livre !! il a l'air pas mal ... Même si ça me fait toujours bizarre le concept d'apprendre à faire de la musique ( un truc sonore ) avec un livre (un truc a priori silencieux) ... Je note tout de même !
Si tu prends des cours de technique vocale, ça devrait être simple de reprendre/comprendre les exercices.

Au fait, petit conseil : achète toi vite un enregistreur (de qualité quand même) pour enregistrer les audio que tu posteras sur le forum mais aussi tes cours de chants.
On progresse vachement en se réécoutant. Et en entendant (après coup) ce que dit le prof et pourquoi il réagit à un moment plutôt qu'à un autre.
Et puis les cours sont souvent assez chers. Si l'on s'enregistre, on peut refaire le cours plusieurs fois par semaine chez soi... Ça rentabilise. C'est donc un très bon investissement au final ! ;)


@Tof808 : Je suis d'accord avec Zoo. C'est pas prudent du tout d'écouter de la musique en conduisant une moto.  :o
 
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 05 mai 2014 à 22:44:13
Merci pour le livre !! il a l'air pas mal ... Même si ça me fait toujours bizarre le concept d'apprendre à faire de la musique ( un truc sonore ) avec un livre (un truc a priori silencieux) ... Je note tout de même !
dans le même genre de support, le Danhauser est une bible musicale pas très cher mais bien utile ... enfin quand on arrive à le comprendre ...  ::)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Luke-O le 05 mai 2014 à 23:10:27
j'ai déjà eu un accident alors que je chantait au volant...
Ah bon ? J'ai eu plusieurs accidents alors que je ne chantais pas.
Maintenant je chante tout le temps, et ça fonctionne bien, pas un seul accrochage depuis.








Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 06 mai 2014 à 07:31:45

@Tof808 : Je suis d'accord avec Zoo. C'est pas prudent du tout d'écouter de la musique en conduisant une moto.  :o

 :) C'est vrai ! sur le papier, vous avez raison !!! sur le terrain, c'est autre chose, c'est juste une question de bon sens : ce n'est pas le fait d'écouter ou pas de la musique qui rend mon environnement dangereux. J'ai la tête (très) froide lorsque je suis à moto, mon casque est équipé d'un système haut de gamme qui me permet d'entendre les bruits extérieurs et ne m'isole pas, j'écoute de la musique cool et relax et jamais des trucs speeds (je me garde les Béruriers noirs et autres Clash pour la maison) et surtout, j'adapte mon écoute aux conditions extérieures (niveau de trafic, type de routes empruntées - principalement des voies rapides -)... bref, je gère un minimum.
(Pour info, j'ai eu un carton non responsable en 24 ans de conduite (et ce jour là, j'avais pas de musique !), je fais 16000 km par an de moto (BMW équipée ABS et tout le toutim...)
Bref, vous avez raison et ce sont des prétextes pour me donner bonne conscience, peut-être !!!  :P

Pour revenir au sujet, ce livre m'intéresse...à voir.... En attendant, merci encore pour vos retours !!! :)
Apparemment, c'est un sujet qui ne laisse pas indifférent !! (le chant, pas la moto !!  8))
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 06 mai 2014 à 08:43:47
Mais il est où mon vieux forum rempli de punks ?

je suis là luko, panique pas, j'ai une bouteille de trichlo au frais... on jouera du tzigane dans la rue, je te prête un chien si t'en as pas  ;)


Citer
C'est pas prudent du tout d'écouter de la musique en conduisant une moto.  :o

ben c'est surtout la mort des tympans à court terme, dans le caxe, en plus du bruit du moteur, il vont faire les gros yeux à la médecine du taf au prochain passage!
(je parle pas du bluetooth qui va te mettre un cancer de la tête, parcequ'on va encore énerver uncle...)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Parsifal le 06 mai 2014 à 12:52:18
ça m'a l'air intéressant je remets le lien de la méthode : Trouver sa voix (http://www.amazon.fr/Trouver-sa-voix-Louis-Jacques-Rondeleux/dp/2020285495)

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/416ZX7F8WAL.jpg)


Commandé  ;D
Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 06 mai 2014 à 13:09:56
Commandé  ;D
Quand tu l'auras, tu nous feras un petit commentaire de comment tu le trouves et tout et tout, ok ?!
Et tu pourras aussi nous faire entendre un audio (je ne crois pas t'avoir entendu ici, je me trompe ?) ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 06 mai 2014 à 13:55:55

Et tu pourras aussi nous faire entendre un audio (je ne crois pas t'avoir entendu ici, je me trompe ?) ?

Mmmm...il y a du défi dans l'air ! ...ça sent la "battle" !! :P
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 06 mai 2014 à 14:02:05
Le mieux qu'il te reste à faire Tof, c'est de faire un enregistrement, plus tu chantes faux, mieux c'est, comme ça après, plus personne te mettra la pression (mais attention, si tu chantes bien, on risque de t'en redemander ! )
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 06 mai 2014 à 14:08:15
 :) Ouep.... je pars en vacances une semaine et à mon retour, je vais essayer d'enregistrer un truc : comme tu le dis : si c'est naze, je sais que le goudron et les plumes me seront destinées et si c'est bien (ce dont je doute un peu) vous allez me péter les noix pour que je recommence.....
En fait, la pression viens du fait que ce site est farci de tueurs à gages musiciens confirmés, pros du conservatoires et de plein de mecs talentueux, créatifs etc... c'est dur de s'aligner sur les rangs avec un niveau de newbee !!!! :P
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 06 mai 2014 à 14:15:03
Rassure toi, on sait être des faux derches quand il faut, si c'est naze, on te fera quelques compliments polis ;)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 06 mai 2014 à 14:15:55
Rassure toi, on sait être des faux derches quand il faut, si c'est naze, on te fera quelques compliments polis ;)

c'est bernie qui nous a formé!!  8)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 06 mai 2014 à 14:25:47
Rassure toi, on sait être des faux derches quand il faut, si c'est naze, on te fera quelques compliments polis ;)

Ouf !! me voici totalement rassuré !!  :)  :)  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 06 mai 2014 à 14:27:47
Mmmm...il y a du défi dans l'air ! ...ça sent la "battle" !! :P
Rhoolala ! n'importe quoi !   :o
Aller arrête de dire de bêtises et de faire ta chochotte ! Lance-toi, on te laissera pas tomber ;-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: La Perdrix le 06 mai 2014 à 14:30:32
(je ne crois pas t'avoir entendu ici, je me trompe ?) ?


ici non mais sur l'ancien, oui, une belle reprise d'Elton John notamment...
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 06 mai 2014 à 14:32:30
 :D grave digger is back!!
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: La Perdrix le 06 mai 2014 à 14:38:49
avec de la bonne tourbe bien collante...
Titre: Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Parsifal le 06 mai 2014 à 17:15:35
Quand tu l'auras, tu nous feras un petit commentaire de comment tu le trouves et tout et tout, ok ?!
Et tu pourras aussi nous faire entendre un audio (je ne crois pas t'avoir entendu ici, je me trompe ?) ?
Pas de souci. Je vous en toucherai deux mots  :)

Pour l'audio,il faut que je trouve un moment de libre, c'est à dire personne dans la maison sinon ça m'inhibe ( je sais c'est idiot mais c'est comme ça...) et que j'arrive à poster la vidéo sur youtube (la dernière fois j'avais enregistré un truc sur l'i-pad mais j'ai été infoutu de le mettre sur youtube  :o).
Bref, débutant au uke, nul en informatique, me voilà  ;)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 06 mai 2014 à 17:17:33
Pour l'audio,il faut que je trouve un moment de libre, c'est à dire personne dans la maison sinon ça m'inhibe ( je sais c'est idiot mais c'est comme ça...)

Moi pour m'enregistrer, je vérifie même que la voisine soit pas chez elle, alors rien n'est perdu :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 06 mai 2014 à 17:56:16
Pas de souci. Je vous en toucherai deux mots  :)
Cool !

Pour l'audio,il faut que je trouve un moment de libre, c'est à dire personne dans la maison sinon ça m'inhibe (je sais c'est idiot mais c'est comme ça...) et que j'arrive à poster la vidéo sur youtube (la dernière fois j'avais enregistré un truc sur l'i-pad mais j'ai été infoutu de le mettre sur youtube  :o).
Bref, débutant au uke, nul en informatique, me voilà  ;)
Moi c'est la vidéo qui me tétanise. Je préfère de loin un audio. Mais tu fais comme tu préfères. Et puis comme dit plus haut (ou ailleurs je ne sais plus) l'important c'est de se lancer et de partager le plaisir.
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: La Perdrix le 06 mai 2014 à 18:00:37
Moi pour m'enregistrer, je vérifie même que la voisine soit pas chez elle

bah, pourquoi ?


Moi c'est la vidéo qui me tétanise.

bah, pourquoi ?
Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 06 mai 2014 à 18:01:57
bah, pourquoi ?

bah parce que
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: La Perdrix le 06 mai 2014 à 18:04:44
si j'avais une voisine, j'en profiterais, je déploierais mon organe en sa présence...
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Zoolander le 06 mai 2014 à 18:08:10
Ah ben ouais, je vais faire ça  :D
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 06 mai 2014 à 18:08:51
si j'avais une voisine, j'en profiterais, je déploierais mon organe en sa présence...
Et tu filmerais la scène pour en faire profiter tout le monde !
 :D
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: La Perdrix le 06 mai 2014 à 18:11:43
ça me donne envie d'écrire un scénario !
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 06 mai 2014 à 18:31:28
ça me donne envie d'écrire un scénario !
Ah ?!! Ben vas-y et partage ;)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Parsifal le 07 mai 2014 à 16:05:48
Bon, ouvrage "Trouver sa voix" reçu...


Je vous le dis tout de suite : c'est fait sur le modèle "des abdos en béton et un ventre plat en 3 mois", même si la maquette est très austère (avec un plan, vous savez, ceux qui font genre "j'fais d'la science, moâ", avec des  I.2puis I.3 puis I.4, etc.)

C'est un programme qui demande 5 à 6 séances hebdomadaires de 30 mns sur 8 semaines pour obtenir un résultat intéressant    ???

Beaucoup d'exercices respiratoires, posturaux et analytiques (même acte répêté ou décomposé).

Des exercices de lecture, certains étant -pour moi- totalement exlus (la semaine sept, il faut lire un long extrait de Claudel traitant de... religion. En tant que libre-penseur, anticlérical forcené, je me vois mal déclamer "La main de Dieu s'est posée sur moi..." sans hoqueter de rire ou de dégoût, au choix selon l'humeur...).

Je vais m'atteler maintenant à une lecture attentive de l'ouvrage.

Je ne suis pas sûr de relever le défi. C'est déjà dur de trouver le temps de jouer du uke chaque jour, alors je ne pense pas pouvoir dégager un tel temps pour m'allonger et respirer ou répêter les mots mauves, nôtre, môle et autres en me concentrant sur mes sensations gorgesques...

Voilà, pour un premier contact...
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 07 mai 2014 à 16:17:55
Citer
C'est un programme qui demande 5 à 6 séances hebdomadaires de 30 mns sur 8 semaines pour obtenir un résultat intéressant    ???

et l'amour dans tout ça ?  :o
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 07 mai 2014 à 16:29:12
Bon, ouvrage "Trouver sa voix" reçu...
Des exercices de lecture, certains étant -pour moi- totalement exlus (la semaine sept, il faut lire un long extrait de Claudel traitant de... religion. En tant que libre-penseur, anticlérical forcené, je me vois mal déclamer "La main de Dieu s'est posée sur moi..." sans hoqueter de rire ou de dégoût, au choix selon l'humeur...).
Ah ouais... quand même !  :o

Je ne suis pas sûr de relever le défi. C'est déjà dur de trouver le temps de jouer du uke chaque jour, alors je ne pense pas pouvoir dégager un tel temps pour m'allonger et respirer ou répêter les mots mauves, nôtre, môle et autres en me concentrant sur mes sensations gorgesques...

Voilà, pour un premier contact...
Humm.... merci pour ce premier aperçu. J'espère que tu réussiras quand même à t'accrocher (Si c'est comme les manuels "ventre plat en 30 jours" ça ne serait pas évident pour moi).
Courage !  ;D
Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Melba le 07 mai 2014 à 18:05:55

Humm.... merci pour ce premier aperçu. J'espère que tu réussiras quand même à t'accrocher. (Si c'est comme les manuels "ventre plat en 30 jours" ça ne serait pas évident pour moi).
Courage !  ;D

Moi aussi  :-X

Je connais deux ou trois exercices de respiration et de détente, mais bon c'est compliqué de retranscrire à l'écrit des mouvements.

Sinon y'a les trucs genre les vocalises avec demi tons, puis seconde, tierce, quarte etc... mais faut avoir un clavier  :-\

Je veux bien faire une ptite recherche, obligé sur Ioutoube doit y avoir quelques trucs  :)

EDIT:

voici des explications plutôt complètes http://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/editorial/dossiers/la-respiration-pour-le-chant.html

La vidéo qui va avec les explications plus haut >

Et d'ailleurs ce mec à une chaîne vachement complète ... si vous avez du temps n'hésitez pas à regarder les explications de ces vidéos, c'est vraiment fidèle à ce qui se dit. Il y'a des vocalises etc...

Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: D4DO le 08 mai 2014 à 16:53:51
Je viens de lire les 7 pages de ce fils très intéressant, très théorique aussi mais j'ai besoin de tout théorisé donc très bien...

Après un ans de pratique plus ou moins assidu du uke, j'arrive à un moment où le fait de pas chanter (car trop dur et pas vraiment essayé) et handicapant car les musiques que j'ai pu apprendre avec plus ou moins de sucés sont surtout de l'accompagnement sans bcp de picking donc sans réellement de mélodie, ce qui rend aux yeux (oreilles ici) des autres le morceaux méconnaissable.

Ayant presque pas voir pas du tout le sens du rythme à vous lire je vais encore galérer des années ;o)... mais bon tant que je m'amuse.
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Parsifal le 08 mai 2014 à 17:26:42
Je viens de lire les 7 pages de ce fils très intéressant, très théorique aussi mais j'ai besoin de tout théorisé donc très bien...

Après un ans de pratique plus ou moins assidu du uke, j'arrive à un moment où le fait de pas chanter (car trop dur et pas vraiment essayé) et handicapant car les musiques que j'ai pu apprendre avec plus ou moins de sucés sont surtout de l'accompagnement sans bcp de picking donc sans réellement de mélodie, ce qui rend aux yeux (oreilles ici) des autres le morceaux méconnaissable.

Ayant presque pas voir pas du tout le sens du rythme à vous lire je vais encore galérer des années ;o)... mais bon tant que je m'amuse.

Oui, s'amuser est la base  :D

A défaut de chanter, tu peux siffler... Ou apprendre le kazoo

Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: D4DO le 08 mai 2014 à 17:32:44
Oui, s'amuser est la base  :D
A défaut de chanter, tu peux siffler... Ou apprendre le kazoo

j'avais acheté un kazoo mais je sais pas ce que j'en est fait... tien je vais le chercher pour voir si j'y arrive mieux maintenant
Titre: Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 08 mai 2014 à 17:48:04
voici des explications plutôt complètes http://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/editorial/dossiers/la-respiration-pour-le-chant.html

La vidéo qui va avec les explications plus haut >
[/b]
Et d'ailleurs ce mec à une chaîne vachement complète ... si vous avez du temps n'hésitez pas à regarder les explications de ces vidéos, c'est vraiment fidèle à ce qui se dit. Il y'a des vocalises etc...
Hé Melba, tes liens sont de très bonnes sources d'infos !
C'est beaucoup d'infos à digérer (surtout le premier lien). Faut y aller doucement quand on n'a jamais pris de cours de chant, mais les vidéos de Nicolas Dupuis me semblent bien (et plus ludique).
Ex : https://www.youtube.com/watch?v=cGmAon8IGAY

Testez et dites-nous ce que vous en pensez.
Merci
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Melba le 08 mai 2014 à 23:34:52
Oui Milton, c'est vrai que c'est un peu lourd, m'enfin, rien n'empêche de lire petits bouts par petits bouts  :)  sinon bonjour le mal de crâne  :-X

Pour le rythme D4DO, tu peux par exemple commencer à taper le rythme des chansons que tu aimes bien/que tu travailles?

Moi aussi j'ai parfois du mal avec ça, ça m'aide... Je me sens plus attentive après !
Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 10 mai 2014 à 22:27:41

A défaut de chanter, tu peux siffler... Ou apprendre le kazoo

Hein ?? ça s'apprend le kazoo ?? ;) :P
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 10 mai 2014 à 22:30:45
Pour le bouquin, j'ai été freiné jusqu'à présent vu le prix prohibitif du modèle dont la couverture présentée en début de ce fil (89 €) ::)

.... jusqu'à m'apercevoir qu'il y a une nouvelle édition à 20 roros et des bananes : c'est mieux !!!
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: bernie le 10 mai 2014 à 23:06:50
.... jusqu'à m'apercevoir qu'il y a une nouvelle édition à 20 roros et des bananes : c'est mieux !!!
surtout pour les bananes.. ;^))
Titre: Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Parsifal le 10 mai 2014 à 23:52:07
Hein ?? ça s'apprend le kazoo ?? ;) :P

Oui, oui... Certains en sont des virtuoses  :D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 11 mai 2014 à 11:44:43
Oui, oui... Certains en sont des virtuoses  :D
il suffit de savoir chanter juste ...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Parsifal le 11 mai 2014 à 12:24:18
il suffit de savoir chanter juste ...  ;)

Non, ça ne suffit pas...
Pour sortir une belle mélodie au kazoo, il faut aussi savoir moduler le du-du-du, sinon soit le son ne sort pas de l'engin, soit il est uniforme et n'exprime rien soit il est brutalement trop fort.

Bref, sans entraînement, dans un kazoo ça sonne "COMME si je p..ARlais c.mme CA !!!"
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 11 mai 2014 à 16:25:55
faire tu-du-du pour faire vobre la membrane n'est ce qu'il y a de plus difficile tout de même , on peut même le faire sans kazoo en faisan tu-du-du en faisant vibrer ses lèvres, après il faut un peu d'entraînement effectivement, mais garder en tête que ça fonctionne plus comme une trompette que comme une flute ou un saxo : la vibration est celle qu'apporte le son qui sera amplifié par le Kazoo et pas celle d'une hanche ou d'une colonne d'air . L'avantage c'est que c'est la voix qui module les notes et pas le kazoo ou un piston ou des trous comme sur les autres instrument précité. C'est plus proche du clairon, mais on ne doit pas être aussi pointu et précis sur la puissance pour moduyker les notes, donc c'est bien plus facile à gérer
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 12 mai 2014 à 10:11:24
je suis d'accord avec parsiflal, évidemment tout le monde peut sortir ''le petit bonhomme en mousse'' au kazoo, mais claquer un chorus convainquant comme je l'ai vu une fois à Jazz à Oloron par cette délicieuse chanteuse pleine de talent, de grâce et d'humour en laissant tous les jazzeux de l'assistance sur le cul, c'est franchement autre chose.

il y a deux semaines je me pose avec le Motu dans un parc à côté de la maison avec ma fille d'1.5ans, avec sa ptite robe, les joues à bisous, les couettes et tout.
pour qu'elle me foute la paix, je lui file le kazoo, et elle commence à ''tututer'' en me le mettant dans la bouche de temps en temps pour que je lui réponde... il y avait plein de vieux en ballade dominicale en bord de loire, vous auriez du voir le strike du truc, j'aurais du mettre un chapeau, franchement, je faisais 100euro de l'aprem  :D :D

Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Picardjine le 12 mai 2014 à 10:58:26
j'aurais du mettre un chapeau, franchement, je faisais 100euro de l'aprem  :D :D
Sesska, je te croyais père et pédagogue plus investi que ça: quand est-ce que tu milites pour le travail des enfants?
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 12 mai 2014 à 11:34:14
On devrait le signaler à la DASS ....  :o

je suis d'accord avec parsiflal, évidemment tout le monde peut sortir ''le petit bonhomme en mousse'' au kazoo, mais claquer un chorus convainquant comme je l'ai vu une fois à Jazz à Oloron par cette délicieuse chanteuse pleine de talent, de grâce et d'humour en laissant tous les jazzeux de l'assistance sur le cul, c'est franchement autre chose.
Oui mais il faut aussi voir à qui on s'adresse et qu'est-ce qu'on prend comme repère et donc comme objectif à atteindre : on est ici à discuter du chanter en jouant et réciproquement avec une option pour se mettre en place d'utiliser un kazoo à quelqu'un qui apparemment n'en a pas encore maîtriser les premiers rudiments et là tu nous colles un exemple de chanteuse (ce qui est déjà un avantage certains pour elle)  qui, je suppose de par son statut, ne joue  que du kazoo en alternance avec le chant.  ???  ::) :-\
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Picardjine le 12 mai 2014 à 11:38:39
Oui, et puis au ministre du redressement productif de l'économie financière aussi.
Le déficit budgétaire de la France, c'est lui.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 12 mai 2014 à 11:42:36
Oui !!! et 16 K de déficit , ça commence à causer ...  ;)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Picardjine le 12 mai 2014 à 11:52:42
Peut-être qu'il faudrait qu'il déscolarise Petit Spiderman, ou qu'il transforme sa Douce en appareil reproducteur ultra performant pour arranger ça...
Hé, et la compétitivité alors?! ça n'a pas le sens de la compétitivité, les Suisses?!
(comment peut-on être Helvète...)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 12 mai 2014 à 12:40:31
il y a deux semaines je me pose avec le Motu dans un parc à côté de la maison avec ma fille d'1.5ans, avec sa ptite robe, les joues à bisous, les couettes et tout.
pour qu'elle me foute la paix, je lui file le kazoo, et elle commence à ''tututer'' en me le mettant dans la bouche de temps en temps pour que je lui réponde...
Rhoooo, mais je voudrais bien la voir cette pitchoune d'1,5 ans avec ses couettes, ses joues à bisous et tout et tout... et avec un kazoo dans la bouche (faut quand même être un bon grand papa ours pour accepter de reprendre l'instrument tout plein de bave après la pitchoun ;D).
C'est pas vous là ? :
https://www.facebook.com/photo.php?v=10152649848628998&set=vb.568673997&type=2&theater
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 12 mai 2014 à 12:54:14
Pinaiz, les gens mettent n'importe quoi sur face de bouc .....
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Picardjine le 12 mai 2014 à 12:57:59
Ne dis pas n'importe quoi, j'ai tripé sur cette vidéo directement sur youtube, elle est trop charmante
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 12 mai 2014 à 13:29:32
Hors sujet : Ben, c'est de la vidéo personnelle ou familiale si tu veux, et la mettre en exposition à la vue du monde entier ( même ceux qui ne sont pas inscrits sur le site où elle est intégrée) personnellement me choque; évidemment chacun fait ce qu'il veut ...  mais il ne faut pas venir se plaindre de l'usage de l'image de sa gamine qui peut être faite ensuite.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 12 mai 2014 à 13:48:09
Fbzar: ???  :o
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 12 mai 2014 à 13:52:19
Citer
transforme sa Douce en appareil reproducteur ultra performant pour arranger ça..

nan, nan, nan... l'appareil reproducteur va se calmer, on s'est très largement assez reproduits comme ça!!!  :D

Citer
qu'il faudrait qu'il déscolarise Petit Spiderman

il me le demande tous les matins...

Citer
faut quand même être un bon grand papa ours pour accepter de reprendre l'instrument tout plein de bave après la pitchoun ;D

 :D :D ya que toi qui a relevé ça!!
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 12 mai 2014 à 14:01:27
:D :D ya que toi qui a relevé ça!!
C'est parce que ton message est très bien écrit puisque j'ai "vu" la scène...
Trop mimine tout ça ;)
Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Jérôme le 12 mai 2014 à 14:05:31
C'est parce que ton message est très bien écrit puisque j'ai "vu" la scène...
Trop mimine tout ça ;)


Oui, il écrit bien pour un bassiste... trop bien même, il doit pas être si bon bassiste que ça ; ou pas que bassiste...(j'en ai connu un que j'ai pris en flagrant délit d'écoute attentive des paroles des chansons qu'il accompagnait, mais il a avoué que c'était rare dans la profession)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 12 mai 2014 à 14:10:27
Citer
C'est parce que ton message est très bien écrit puisque j'ai "vu" la scène...

ah c'est pour ça que Fbzar a écrit en jaune du coup... j'imagerai moins mes propos à l'avenir... oupa...

Citer
Oui, il écrit bien pour un bassiste...

c'est à force de traduire aux batteurs, on est obligés de développer un langage simple et direct qui s'appuie sur des images en couleur... (et d'utiliser un système complexe de stimuli-réponse, à base de bières)

Citer
mais il a avoué que c'était rare dans la profession

euh, tu diras à ton pote que c'est sensé être un genre de truc qui reste ''entre nous'', comme les notes ''peu définies au dessus du manche'', mais en rythme et avec l'air inspiré quand tu perds la grille en plein milieu du chorus de sax^^
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 12 mai 2014 à 14:18:19
ah c'est pour ça que Fbzar a écrit en jaune du coup...
T'es daltonien ?? c'était en orange  ;)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Tof808 le 13 mai 2014 à 13:31:29
ça m'a l'air intéressant je remets le lien de la méthode : Trouver sa voix (http://www.amazon.fr/Trouver-sa-voix-Louis-Jacques-Rondeleux/dp/2020285495)

(http://ecx.images-amazon.com/images/I/416ZX7F8WAL.jpg)


Merci Fbzr, c'est déjà le 2ème bouquin que je commande sur tes bons conseils !!! (enfin, on verra à l'usage s'ils étaient bons !!  :P)
Je reçois cette semaine le Guide de la théorie musicale  :)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 13 mai 2014 à 13:34:57
tu t'es abonné à télérama aussi ?  :P
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Picardjine le 13 mai 2014 à 13:47:15
Ah ben ce bouquin -là (très bien foutu, testé et approuvé), je l'ai conseillé et Joe Du Chapo l'a acheté.
Faudrait lui demander comment se passent les exercices de respiration
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 13 mai 2014 à 13:48:37
tu lui as précisé de pas mettre de palmier entre lui et la respiration... ça peut-être dangereux  :o (ou très marrant^^)
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Picardjine le 13 mai 2014 à 13:55:55
tu lui as précisé de pas mettre de palmier entre lui et la respiration... ça peut-être dangereux  :o (ou très marrant^^)
J'avais pris grand soin de ne pas me poser la question, mais maintenant que tu le dis, je crois que dans ma période reine, je l'ai beaucoup encouragé et oeuvré perversement pour qu'il achète ce livre et...
ben qu'on voie jusqu'où on peut aller loin dans la rigolerie.
Question de recherche scientifique, tout ça.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: em6 le 07 novembre 2014 à 11:40:01
Voila un fil qui me plait! 130 réponses et mort depuis le 13 mai alors tel le Phoenix je le sors de ses cendres!
petit rappel le livre de la "Genèse" débute ainsi " au commencement était la parole' et la parole était Dieu" 
chanter revient à tutoyer Dieu ou du moins en être sa Muse! donc c'est pas simple et forcément ça coince sociétalement parlant!
chanter est pour moi un véritable vecteur de communication émotionnelle. chanter c'est donc tenter de maitriser ses émotions et les transmettre. C'est beaucoup plus qu'un simple exercice qui s'apprend. Alors oui il y a peu de comparaison avec l’apprentissage du vélo ou de la conduite automobile  c'est un art Majeur qui a sans doute sa fondation dans notre cerveau reptilien , il n'y a qu'a écouter les bébés qui gazouillent sans parler des animaux pour s'en persuader.
Faite ce petit test, posez vous la question " êtes vous vraiment à l'aise, détendu quand vous chantez seul, juste pour vous ???  enregistrez vous , juste pour vous.. toujours à l'aise ? filmez vous, juste pour vous , toujours à l'aise ? See you soon... sur Youtube
personnellement je ne suis toujours pas réellement à l'aise ! mais c'est bon, le trac est une émotion jouissive !
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Milton le 07 novembre 2014 à 13:17:15
Drôle de question...
Je chante presque tout le temps, pour moi, pour les autres, parce que c'est un moyen d'exprimer mes émotions (parfois plus facile que de trouver les bons justes), pour rebondir sur un mot (souvent), pour me calmer... même en silence j'ai des mélodies qui me remplissent la tête.
J'ai longtemps pensé que tout le monde était comme ça.

Le chant c'est comme un auto-massage de l'intérieur. Quel dommage de ne pas le pratiquer quotidiennement...

Le micro, je n'ai pas l'habitude. Il faut le régler, s'adapter, faire gaffe au "t", "p", "k"... des trucs technique en somme.

La vidéo ? Ben ça n'a rien à voir.
L'image (la mienne) me gène énormément.
 :-\
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 07 novembre 2014 à 14:26:43
j'aime bien la tournure que Em6 a fait prendre à la discussion!!

on retrouve le chant (et la flute et les percus) au coeur de toute démonstration humaine de spiritualité, et ce depuis au moins 25000ans (plus ancienne flute découverte en slovénie)

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Le chant c'est comme un auto-massage de l'intérieur. Quel dommage de ne pas le pratiquer quotidiennement...

le chant, la méditation, la transe individuelle ou collective...

apaisement du système nerveux grâce à la mélodie, focalisation de l'attention, recentrement sur soi pour l'écoute, respiration basée exclusivement sur la sollicitation du diaphragme, détente de la gorge et du torax par vibrations, apaisement du rythme cardiaque, donc de la tension artérielle, légère sur-oxigénisation du cerveau...

tu ajoutes un peu de palmier ou de champi de paris et c'est partit :)

Citer
Moi, je m'isole psychiquement , je m'intériorise et je fais abstraction du public

c'est marrant, on est pas si différents des fois  ;D
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 07 novembre 2014 à 16:19:36
j'aime bien la tournure que Em6 a fait prendre à la discussion!!

on retrouve le chant (et la flute et les percus) au coeur de toute démonstration humaine de spiritualité, et ce depuis au moins 25000ans (plus ancienne flute découverte en slovénie)

le chant, la méditation, la transe individuelle ou collective...
c'est clair que ça ne date pas d'hier.

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apaisement du système nerveux grâce à la mélodie, focalisation de l'attention, recentrement sur soi pour l'écoute, respiration basée exclusivement sur la sollicitation du diaphragme, détente de la gorge et du thorax par vibrations, apaisement du rythme cardiaque, donc de la tension artérielle, légère sur-oxygénisation du cerveau...
sans aller jusque là et vouloir en faire une thérapie valable pour tout , ça peut être un élément de bien vivre et de bien être : ça me botte et ça m'est suffisant

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tu ajoutes un peu de palmier ou de champi de paris et c'est partit :)
Ça c'est la legende urbaine du Rock 'n' Roll ...

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c'est marrant, on est pas si différents des fois  ;D
des différences, il en existe toujours rassure toi. ;D
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Sesska le 07 novembre 2014 à 16:45:05
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ça peut être un élément de bien vivre et de bien être

c'est ce que je disais, tu titilles juste pour titiller, pfff

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Ça c'est la legende urbaine du Rock 'n' Roll ...

ça se faisait pas mal en campagne aussi  8)

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des différences, il en existe toujours rassure toi. ;D

moi je me demande pourquoi tu dis qu'tu m'aimes pas mais que t'arrêtes pas de me suivre partout sur tous les fils...

t'es amoureux, avoue...

tu sais que je suis marié, j'ai des enfants, une situation respectable, toussa, ça risque vraiment d'être trop compliqué comme histoire...


... grand fou!  :-*
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 07 novembre 2014 à 17:00:33
c'est ce que je disais, tu titilles juste pour titiller, pfff
Non , pour ramenner les chose à leur simplicité première, même si biologiquement ou médicalement c'est bien décrit

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ça se faisait pas mal en campagne aussi  8)
c'est le mot légende qui est important

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moi je me demande pourquoi tu dis qu'tu m'aimes pas mais que t'arrêtes pas de me suivre partout sur tous les fils...

t'es amoureux, avoue...

tu sais que je suis marié, j'ai des enfants, une situation respectable, toussa, ça risque vraiment d'être trop compliqué comme histoire...


... grand fou!  :-*
t'as vachement d'imagination doublé d'un grand manque affectif , mais ne compte pas sur moi pour le combler

Disons dans le fatras de messages que tu cherches à noyer dans les traits d'un personnage bordélique et tapageur, j'ai la faiblesse de croire y voir quelque once de sagesse  ::)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Larry37 le 10 décembre 2014 à 13:57:06
Toutes ces réflexions sont un enrichissement pour moi, encore débutante après un an de "pratique"..

j'ai toujours chanté (chantouillé  :D ) en jouant, j'arrive pas à jouer une mélodie sans chanter ... çà ressemble à rien pour moi , peut etre est ce du à ma "débutitude ??? ". Si je chante pas je reconnais pas ce que je joue  :o

Mon premier morceau chanté "il est libre Max" , facile car lent , peu d'accords, on peut facilement chanter et jouer en meme temps.
il y a bien des trucs que j'ai essayé mais abandonné car pour certains je peux pas faire les deux .. et là .. j'abandonne , "çà me gonfle"  :D

Pour certains morceaux (rapides) difficile de faire tout en même temps, strum, chant, placer ses doigts.. aïe aïe ... , donc je fais l'effort de pas chanté pour apprendre déjà à bien avoir le rythme, je fredouille " nin nin nin .... "(je sais pas siffler  :D ) et après j'essaie de mettre les vraies paroles .. y'a pas de secret il faut de l'entrainement , beaucoup de travail !!! Mon rêve : arriver à jouer et chanter "correctement" Rocky Top  :D
alors au boulot j'y vais ...
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: bernie le 10 décembre 2014 à 14:25:52
"Patience et longueur de temps
font plus que force ni que rage"
Jean de la Fontainelele
;^)
straight ahead & enjoy !!
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: annieviolette le 10 décembre 2014 à 18:40:58
Les exercices de circulation rythmique sont aussi préconisés dans ce cas.
Taper des deux pieds, des mains les figures rythmiques, compter tout haut...
Progressivement, on acquiert de  l'indépendance.
Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 10 décembre 2014 à 18:54:03
Les exercices de circulation rythmique sont aussi préconisés dans ce cas.
Taper des deux pieds, des mains les figures rythmiques, compter tout haut...
Progressivement, on acquiert de  l'indépendance.
Ha enfin on apprend ce que c'est  ;)

maintenant taper des mains et jouer de la musique en même temps il faut 4 mains   ::)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: annieviolette le 10 décembre 2014 à 19:19:52
Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié que vous n'aviez que deux mains....mince.
Je viens d'une planète, et en plus, du futur, on s'est adapté, nous !
Titre: Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Jean-Marc le 10 décembre 2014 à 19:48:51
maintenant taper des mains et jouer de la musique en même temps il faut 4 mains   ::)
Avec deux ou trois sangles peut-être?
Titre: Re : Re : Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Fullbazar le 10 décembre 2014 à 22:05:33
Avec deux ou trois sangles peut-être?
on vire dans le bondage là  ::)
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Benkalele le 14 janvier 2015 à 15:18:43
Pour ma part, si j'arrive désormais a chanter sur ma musique, ce n'est qu'à force de répeter les enchainements d'accords jusqu'à ce qu'ils passent sans y réfléchir...
D'une manière générale, l'apprentissage et la répétition (sans chant) m'ont permis de poser les accords (courants) sans avoir à réfléchir à ce que font mes doigts, (trois ans de pratique...) libérant l'esprit pour poser le chant.

Pour autant, à ce jour, IL M'EST IMPOSSIBLE de jouer ET de converser avec quelqu'un !!!
 Rien à faire.
Je joue, j'entends ce que l'on me dit mais je ne peux pas prononcer une phrase construite sans m'arrêter de jouer !

Il parait que c'est un problème de cerveau d'hommes : on ne sait faire qu'une chose à la fois (mais on la fait bien)
Alors que les femmes peuvent faire plusieurs trucs en même temps (mais mal)

Alors toujours pareil : pratique, pratique, pratique !!!

Titre: Re : Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Olive Thom le 14 janvier 2015 à 15:32:06
Alors que les femmes peuvent faire plusieurs trucs en même temps (mais mal)

Enfin à moi de le dire : Art 5 !...  ;D

On s'est lancé dans les duos depuis 1 mois avec Séverine.
Au début, impossible de jouer et chanter en même temps, sauf quand on se contentait de faire des strum simplissimes (qui ne nous intéressaient pas).
Mais à force de répéter nos chansons, nous finissons par y arriver.
Pour le dernier duo 'comme un boomerang', on a commencé par apprendre par coeur l'enchaînement des accords et le rythme qu'on a trouvé nous-mêmes. Ensuite, nous avons pu chanter dessus 'les yeux fermés'.   
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: Noisette le 07 mai 2017 à 21:50:11
Super topic, plein d'ouverture et rassurant pour la débutante que je suis.  :)) Je vais bosser dur ... le chant est venu plutôt simplement sur un rythme simple, mais dés que j'ai tenté quelque chose de plus compliqué c'est parti en cacahuète. On lâche rien.
Titre: Re : Chanter en jouant ou....jouer en chantant ...
Posté par: em6 le 08 mai 2017 à 19:13:25
super ! noisettes et cacahuètes ! :biere:, ça sent l'apéro !
en fait le monde se sépare en deux , les titres sur lesquels on a aucun problème et ceux sur lesquels ça apparait juste comme impossible !
pas de panique , on se concentre sur les premiers et on revient plus tard sur les deuxièmes ;-)