Le forum francophone de l'ukulélé
Échappées belles => Autres instruments => Discussion démarrée par: kika le 08 juin 2015 à 22:29:31
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Hello,
Je cherchais depuis un moment un instru pour compléter le uke. Je pensé à l'ocarina, la flute irlandaise, le xylophone, etc. Entre les instruments trop bruyants, les trop difficiles et les non chromatiques j'ai presque fini pas lacher l'affaire. Puis je suis retombé sur ce flutiau que j'avais déjà aperçu sans trop m'y interesser. J'en ai discuté un peu avec Mike et j'ai ai commandé un. Reçu ce matin.
Petit mélange entre flute, saxo et clarinette. Pas trop difficile a manier. Par contre sortir une note correcte est une autre paire de manche ! Mais je vais persévérer, ça m'a l'air très sympa :)
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il y a Mike et Sesska (entre autres sur le forum) qui se très débrouillent bien avec !
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il y a Mike et Sesska qui se très débrouillent bien avec !
Mouais... enfin... pour Sesska on peut imaginer que ça l'a tué parce qu'on n'a plus aucune nouvelle depuis.
En considérant les sonorités émises par ce machin, on suppose qu'il a réveillé une nichée de ptérodactyles recluse dans les tréfonds d'une grotte sur les flancs d'un volcan.
Jeune, si tu ne veux pas finir déchiqueté par des nuées préhistoriques, ne touche pas au xaphoon.
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Jeune, si tu ne veux pas finir déchiqueté par des nuées préhistoriques, ne touche pas au xaphoon.
Kika n'a pas donné son âge... Il a des chances de survie ?
Mike qui n'est plus tout jeune (mais très bien conservé) m'a montré le sien (de Xaphoon)... Ca n'a pas l'air évidant du tout de jouer de cet instrument.
Courage Kika, et fais nous entendre ce que tu parviens à jouer avec le tien !
[emoji6]
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Bravo, Kika !
Sess et moi avions lancé un fil dédié sur feu.fr, et j'ai eu la flemme d'en créer un nouveau ici (faut dire que ce fut assez pénible pour tout le monde ! ^^ )
C'est super, le zaf. Ça tient dans la poche, ça fait plein de bruits différents, parfois agréables à certaines oreilles, c'est rigolo et ça se marie très bien avec la noseflute (pas vrai, Luke ?)
Et puis, mine de rien, c'est une bonne initiation aux anches.
Un copain m'avait prêté son sax quelques jours : eh ben, c'est presque facile à côté du zaf...
En tout cas, fais-nous écouter tes progrès, Kika !
On sera indulgents, je te promets. :D
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En discutant avec des saxophonistes (et j'ai entendu aussi la même info à la radio) il semble que pour débuter il vaut mieux prendre une anche en plastique, celles en bambou sont plus dures à maitriser ? Qu’en pensez vous ?
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Kika, j'ai vu que tu vendais des harmonicas, ça fait partie des "trop difficiles?" Et comparé au xaphoon?
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Et ben je me posais la question de savoir si ça se faisait justement, mais plutôt question solidité que facilité pour débuter.
Perso j'ai pris une anche "2" théoriquement un peu plus facile que la 2.5 d'origine. J'aurais bien pris du 1 mais le magasin n'en avait pas :/ M'enfin, j'arrive à sortir des notes relativement correctes, je suppose que ça ne peut que s'améliorer...
Kika, j'ai vu que tu vendais des harmonicas, ça fait partie des "trop difficiles?" Et comparé au xaphoon?
Y'a de ça, oui. Un peu trop subtil, j'ai jamais réussi à vraiment le maitriser. Là je me fais moins mal à la bouche et si il suffit de boucher les trous pour être juste. Je préfère :)
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il vaut mieux prendre une anche en plastique
Oui, pour toi, une hanche en plastique et ensuite un déambulateur puis un fauteuil roulant.
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Oui, pour toi, une hanche en plastique et ensuite un déambulateur puis un fauteuil roulant.
ils font des anches en carbone aussi, c'est peut être mieux que le plastique (mais par contre ça pose problème dans l'incinérateur ?)
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Je veux...
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Ah tiens ! J'en ai un depuis 2 ou 3 semaines (celui en plastique dur) ;), acheté chez Thomann.de. C'est mon premier instrument à anche, je suis complètement novice. En suivant les instructions jointes ou trouvées sur YouTube, l'initiation se passe bien, en fait je m'attendais à pire.
C'est aussi par la pression des lèvres que l'on peut ajuster la hauteur des notes. Ça se fait assez naturellement. Du coup, je me demande si je dois acheter une anche plus faible ou pas, mais elle sera sans doute synthétique. Avec un peu plus de pratique, je me déciderai.
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D'expérience, utiliser une anche trop faible au zaf est une fausse bonne idée : ce que vous gagnerez en facilité d'émission, vous le perdrez en contrôle et en expressivité.
Perso, je prends des Vandoren bleue 3,5, c'est très bien.
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En discutant avec des saxophonistes (et j'ai entendu aussi la même info à la radio) il semble que pour débuter il vaut mieux prendre une anche en plastique, celles en bambou sont plus dures à maitriser ? Qu’en pensez vous ?
Non. Elles ont leur qualités et leurs défauts.
C'est aussi une histoire de coût. Une bonne anche en "plastique" coûte beaucoup plus cher. Mais elle dure plus longtemps, normalement.
Si tu trouves un magasin qui te les vend à l'unité, cela te permet d'essayer différentes anches, différentes forces, voire différentes formes.
Après, tout dépend du bec... Je ne sais pas ce que préconise le fabricant avec l'instrument qu'il vend...
Le problème de cet instrument est la justesse. Donc le mieux est d'avoir un bec plutôt fermé avec des anches "fortes", à partir de 3 et plus...
Sinon on peut s'amuser avec le doudouk aussi... et là ça devient très très sport...
Les anches doubles c'est un autre monde !!! On peut trouve toutes sortes de hautbois "traditionnels" pas très chers et c'est rigolo aussi - et encore moins juste...
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Non. Elles ont leur qualités et leurs défauts.
C'est aussi une histoire de coût. Une bonne anche en "plastique" coûte beaucoup plus cher. Mais elle dure plus longtemps, normalement.
Si tu trouves un magasin qui te les vend à l'unité, cela te permet d'essayer différentes anches, différentes forces, voire différentes formes.
Après, tout dépend du bec... Je ne sais pas ce que préconise le fabricant avec l'instrument qu'il vend...
Le problème de cet instrument est la justesse. Donc le mieux est d'avoir un bec plutôt fermé avec des anches "fortes", à partir de 3 et plus...
Sinon on peut s'amuser avec le doudouk aussi... et là ça devient très très sport...
Les anches doubles c'est un autre monde !!! On peut trouve toutes sortes de hautbois "traditionnels" pas très chers et c'est rigolo aussi - et encore moins juste...
J'approuve en tout point ce message. O:-)
(sauf pour les anches en plastique, sur lesquelles je n'ai pas d'avis)
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Commandé ainsi qu'un Chalumeau Maple (https://www.youtube.com/watch?v=NC-OBPZW3Eo)
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Cool , bientôt un enregistrement ? 8)
J'ai un Xaphoon ::)
Trop compliqué pour moi : plein de fourches bizarres , bref pas fait pour mes doigts ni pour ma tête >:D
Mais le son me plait bien alors j'aimerai essayer le chalumeau ( j'ai pas trouvé l'adresse d'un vendeur ! ? ? )
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( j'ai pas trouvé l'adresse d'un vendeur ! ? ? )
C'est en allemand...
http://www.tupian.de/
prix corrects, je reluque depuis un moment mais mon souffle me dit que ce n'est pas la peine...
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... bientôt un enregistrement ? 8) ...
C'est Clair, je vais tenter de faire des section "cuivre" (Xaphoon / Chalumeau / Kazoo) 8)
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cool !
.. des que les vents soufflera ça repartiront ! ;)
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Reçu...
Bon pour l'instant, je trouve le chalumeau plus facile à prendre en mains (8 troues contre 9 pour le xaphoon), par contre j'arrive plus facilement à sortir un son du Xaphoon.
Va me falloir de la pratique avant de vraiment les utiliser... ??? :'(
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Pas cher !
Mr Curly et Mr Plumeau
et le tuto pour faire Mr Curly
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whaa !
ce Linsey Pollack ferait son affaire de n'importe quel tube avec des trous dedans !!
voilà qui devrait bien plaire aussi à Mike
notamment pour le répertoire de ce bricoleur de génie (https://www.youtube.com/watch?v=6TspVD0CcDs) ;)
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Mr Curly... neeeed ! :))
@Kaptain Bigg : Bienvenue dans le club ! Maintenant, tu sais ce qu'est la vraie douleur... Bon courage ! :D
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Mr Curly... neeeed ! :))
@Kaptain Bigg : Bienvenue dans le club ! Maintenant, tu sais ce qu'est la vraie douleur... Bon courage ! :D
Et Monsieur Plumeau ? Pas mal aussi ....à la moitié de la vidéo :cocktail:
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Bonjour,
Sur le xaphoon (en do) je trouve que le fa# par exemple produit un son plus faible que les autres notes, il est comme étouffé. Le doigté du si n'est pas évident non plus, mais ce point-là dépend surtout de la taille des doigts et des mains de chacun.
Du coup, j'ai recherché des doigtés alternatifs et ça fonctionne. J'ai vérifié la justesse de la note par un accordeur bien sûr. Le son peut varier également par le positionnement et la pression des lèvres sur le bec.
Si je ne propose pas encore des doigtés alternatifs ici, c'est parce que je fais encore des essais. À ceux qui ont le même genre de soucis je dis qu'il faut essayer. On ne va quand même pas se laisser emm..... par quelques doigtés problématiques !
J'aimerais bien connaître votre expérience là-dessus. :)
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Honnêtement, Kilie, j'ai du mal à comprendre qu'on puisse placer "xaphoon" et "accordeur" dans la même phrase. :o
Pour répondre à ta question, il faut déjà arrêter de considérer le zaf comme un instrument chromatique.
C'est un instru diatonique en Fa (avec un Si bémol à la clé) qui permet de faire des altérations de passage, et ce grâce à des doigtés en fourche ou, plus simplement, des demi-bouchés. Si tu veux monter une note d'un demi-ton vers le haut, il suffit de déboucher à moitié le dernier trou.
Quant à la justesse, elle se règle avec les lèvres, en pinçant plus ou moins et en jouant plus ou moins près de l'extrémité de l'anche.
En règle générale, plus on joue dans les aigus, plus il faut pincer fort et près du bout de l'anche.
J'espère que tout cela va t'aider. Bon courage !
@ Mimine : Très rigolo, M. Plumeau, oui. D'un intérêt musical discutable, mais très rigolo !
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Le xaphoon dont la note la plus basse est do est en tonalité fa, pour des doigtés simples.
Pour ne pas confondre avec le xaphoon en si bémol (note la plus basse si bémol), j'ai écrit do comme sur le site vendeur (Xaphoon Standard C, note la plus basse : Do1, tonalité fa).
Il n'empêche que cet instrument est bien chromatique :
https://www.youtube.com/watch?v=hFmFa7c0V4s (https://www.youtube.com/watch?v=hFmFa7c0V4s) à 6'13
En ce qui me concerne, le tableau des doigtés a été fourni avec l'instrument et ils correspondent à ce qu'on voit dans la vidéo.
Par conséquent, l'utilisation de doigtés alternatifs m'apparait légitime si le besoin s'en fait sentir. Celui qui préfère ne jouer qu'en tonalité de fa se facilite la tâche, évidemment.
D'autre part, vérifier la justesse de ce que l'on joue de temps en temps, c'est pas mal aussi. ;)
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J en ai un depuis peu je m eclate sur un fly me to the moon 😃J adore cet instrument aussi addictif qu un uke par contre suis interresser par des doigtés alternatifs
Sinin il y a une page fb sympa avec plein de conseils
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J en ai un depuis peu je m eclate sur un fly me to the moon J adore cet instrument aussi addictif qu un uke par contre suis interresser par des doigtés alternatifs
Sinin il y a une page fb sympa avec plein de conseils
Bonjour !
"Des doigtés alternatifs", pour le Xaphoon tu veux dire ?
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Pareil que Kilie, je comprend pas la question et c'est pas la première fois que je la vois. Le Xaphoon est un instrument que ne produit pas des accords mais des notes (normalement) bien précise.
Alors je ne suis pas "expertologue en musicologie" mais hormis le changement d'octave, il n'y a pas 36 façon de faire une note. Après tu parles peut-être d'harmoniser plusieurs xaphoon pour faire une "section cuivre". Là évidement, comme c'est un ensemble cela peut produire des accords. Pour faire ça, je prend les accords au piano voir même ceux du uku pour savoir quelle notes jouer pour produire l'accord voulu.
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il n'y a pas 36 façon de faire une note.
Justement, un doigté "alternatif" permet de faire une note (souvent avec une fourche ou un demi trou) d'une autre manière que la manière "officielle" pour avoir un résultat plus conforme à ce que ton oreille attendrait. (donc mieux accordée avec un diapason "idéal"...) Il ne s'agit pas d'accords, mais d'accordage si on peut dire.
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toutafé !
on pourrait même aller jusqu'à faire un parallèle avec les différentes manières (alternatives) possibles de faire le même accord
chaque manière apportant une couleur légèrement différente qui peut, selon le cas, être plus adaptée au "son" que l'on désire produire
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Ok, je voyais pas ça comme ça et du coup j'aimerai bien voir ça moi aussi :D
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toutafé !
on pourrait même aller jusqu'à faire un parallèle avec les différentes manières (alternatives) possibles de faire le même accord
chaque manière apportant une couleur légèrement différente qui peut, selon le cas, être plus adaptée au "son" que l'on désire produire
Sans vouloir te corriger - mais quand même - c'est plus une question de fabrication instrumentale.
Les instruments à vent ont du mal à être justes sur toute la tessiture (enfin plus peut-être que les cordes... Mais ça se défend). Donc il faut chercher en plus de l'embouchure un doigté qui soit parfois plus juste, c'est tout. Et cela peut varier d'un même type d'instrument à l'autre.
C'est plus une question de couleur donc.
Quand la vélocité prime, à part pour les Speedy Gonzales de l'avalage de notes, c'est moins grave, ça passe. A tempo plus lent, ça peut ou ça doit valoir le coup...
Quant à la fabrication de Xaphoon, je ne pense pas qu'ils se fatiguent tant que ça pour fournir un instrument des plus justes....
J'espère avoir été assez clair.
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t'inquiète, tu peux corriger ^-^
de mon côté, ce n'était au mieux que l'idée d'une hypothèse d'un éventuel parallèle..
en fait, il s'agit de tout à fait autre chose ::)
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Honnêtement je pige plus rien, ils existent ou pas ces doigtés alternatifs? (me gueulait dessus ma femme après des préliminaires un peu ratés)
Dans la pratique, plus sur le Xaphoon que sur le chalumeau, j'ai compris que la façon de souffler modifie pas mal la tonalité des notes, ce qui complique encore plus la chose si ces doigtés alternatifs fonctionnent avec des manières de souffler différentes.
Sur les notices accompagnant le xaphoon et le chalumeau, ils montre des doigtés alternatif, très peu pour le xaphoon, 2 en fait (8 pour le chalumeau) et en allemand (voilà pourquoi j'avais pas fait gaffe) il précise que ces notes se jouent en soufflant différemment (en bout de bec):
durch erhöhten lippendruck erreichbar - pression accrue des lèvres (gogol trad)
(http://4.bp.blogspot.com/-2iSFakx_o5Q/UAAWN1v419I/AAAAAAAAEk8/8hGwR6XZaoc/s1600/Xaphoon.jpg)
Après une rapide recherche sur Gogol Image, il semblerait que le livret fournis avec le xaphoon soit le plus complet, en espérant me tromper du coup ;)
J'ai pas trouvé le livret du chalumeau en ligne et la flemme de le scanner pis c'est pas le sujet, c'est juste que je préfère le chalumeau au Xaphoon ^^
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Pareil que Kilie, je comprend pas la question...
Non, pas pareil, moi c'était une plaisanterie. Bon, c'est pas important ! ;)
Concernant les doigtés différents :
En écrivant :
Trous ouverts.......... <o°ooo oooo<
Trous bouchés.......... <x*xxx xxxx<
Trous à demi bouchés... <:"::: ::::<
Si : <x*oxx oooo< ou <x*oxx xooo< autre <x*oox xooo<
Fa# : <x*xxx oxxx< autre <x*xxx oxxo< ou <x*xxx :ooo<
On pourra trouver d'autres doigtés, aussi pour d'autres notes, mais il ne faut pas oublier que la pression des lèvres sur le bec fait varier la hauteur du son, le type d'anche aussi. Chacun peut trouver sa bonne formule, je pense.
À partir de la note Sol, on peut garder l'auriculaire sur le 1er trou (main droite), cela ne sert qu'à tenir l'instrument, mais c'est bien pratique (vu ici) (https://xaphoon.squarespace.com/s/francais.pdf).
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Au cas où l'information pourrait servir à quelqu'un : j'ai acheté une nouvelle anche fabriquée à partir de polypropylène, pour sa durabilité.
J'avais repéré auparavant celles de la marque Bari, mais comme elles n'étaient plus disponibles en ligne au moment voulu, je me suis rabattue sur la marque Légère. J'ai donc choisi une anche CLASSIC force 2, pour saxophone ténor évidemment.
Force 2, pour moi c'est bon. :)