Auteur Sujet: boite a rythmes et loopers comment ça marche ?  (Lu 15987 fois)

Fullbazar

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Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #15 le: 19 mai 2014 à 10:05:12 »
pas de logiciel pour les DR, c'est justement un des (nombreux) reproches que les utilisateurs de DR font à Roland/boss :  la connectique est présente mais le firmware en limite les utilisations.

les seuls imports/exports que l'on puisse faire entre l'ordi et la DR880 sont la sauvegarde en paquet des mémoires et des réglages et l'import de fichiers midi dans les patterns ou les songs. Pour cette dernière manip,ce qu'il ne disent pas c'est qu'un fichier midi c'est plein de codes et d'information et que la mémoire en est vite remplie quand on lui envoie un fichier total d'une chanson de 3'30" et ce même si on ne prend en compte que la piste batterie et la piste basse. Un logiciel qui permettrait une meilleure gestion (sans avoir à bidouiler le midi en amont) de cette fonction serait effectivement le bienvenu.

Lotre

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Re : Re : Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #16 le: 19 mai 2014 à 13:26:24 »
Tout à fait.
Et l'interdiction d'utiliser la boîte à rythme dans les lieux publics vient d'être votée également.
Comme quoi la société évolue dans le bon sens quand même

D'accord avec ça .
Mais as tu essayé de l'utiliser pour  travailler ta rythmique ?
Ou tu préfère le métronome ?
Ou tu as une autre astuce que je ne connais pas ? Dis moi tout , allééééé . :-\
Le ukulélé est une machine a ciseler des mélodies .

Sesska

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Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #17 le: 19 mai 2014 à 13:50:15 »
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Ou tu as une autre astuce que je ne connais pas ? Dis moi tout , allééééé . :-\

moi j'ai la meilleure astuce du monde: m'en cogne :D
mais alors complet.

si ça va un peu plus vite là, un peu moins vite ici... ben c'est le même tarif


le tempo absolu, la justesse absolue... les Hommes s'en sont passés pendant des millénaires et la musique a survécu... enfin plus ou moins bien selon les cas (oui, je pense à Pascal Obispo)

Citer
Ou tu préfère le métronome ?

le métronome, comme l'argent est bon esclave mais mauvais maître, c'est un tempo intérieur qu'il faut cultiver, jouer en groupe, essayer de tapoter une ou deux percus, etc.


La boite à rythme, quand t'as pas le sens du rythme, c'est pourri, tu vas finir sur les patterns en préset, chiants comme la mort, tu vas tourner en rond pire qu'avec un métronome.

le rythme il faut déjà pouvoir le faire à la bouche ou avec ses mains avant de le coller dans une machine, sinon tu arrives jamais à lier les différentes composantes basiques (Kick/CClaire/Charley fermée-ouverte) pour arriver à un truc convainquant, cohérent, entrainant, joli.

ce n'est que mon avis, mais la ''maladie du rythme'' ne se soigne pas avec des béquilles technologiques.

sinon, moi en boite à rythme, j'ai une vieille game boy avec LSDJ, comme ça je peux poser une basse (et des arpèges) aussi
c'est typé niveau son, mais ça avance du feu de dieu :)


Citer
Tu as mis ton képi ?
Ou alors tu sors tes ciseaux pour couper tout ce qui dépasse ?

nan, nan, c'est juste une boutade, les vannes sur le jazz rock, c'est un peu les blagues sur les blondes des zikos  :D
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Lotre

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Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #18 le: 19 mai 2014 à 15:53:27 »
@ssesskkka
"sinon, moi en boite à rythme, j'ai une vieille game boy avec LSDJ, comme ça je peux poser une basse (et des arpèges) aussi
c'est typé niveau son, mais ça avance du feu de dieu :)"

Merci du tuyau , je cherche ma "game boy" a moi .
En fait je veux faire comme toi , exactement comme toi : poser une basse un peu typée et me faire plaisir avec ça .

« Modifié: 19 mai 2014 à 15:59:08 par Lotre »
Le ukulélé est une machine a ciseler des mélodies .

Lotre

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Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #19 le: 19 mai 2014 à 16:06:45 »
Sesska , j'ai toujours été nul en orthographe , mais j'ai tort de ne pas respecter ton pseudo , voila qui est rectifié .

Tu me semble un peu nerveux , là .
Pas très bien compris après quoi tu en as , en tout cas , ton expérience m'intéresse .
J'ai suivi ton fil pour la game-boy .
Dommage pour moi , je n'arrive pas toujours a te suivre .
Le ukulélé est une machine a ciseler des mélodies .

Grand Youkoul

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Re : Re : Re : Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #20 le: 19 mai 2014 à 16:09:46 »

D'accord avec ça .
Mais as tu essayé de l'utiliser pour  travailler ta rythmique ?
Ou tu préfère le métronome ?
Ou tu as une autre astuce que je ne connais pas ? Dis moi tout , allééééé . :-\

Je suis plutôt d'accord avec Sesska, mais c'est un extrémiste, je serais plus mesuré.
Ca m'arrive d'utiliser le métronome pour travailler des placements pas évidents. Et surtout pour enregistrer en multipistes. Si tu veux mettre plusieurs couches d'instruments et que la première et bancale, ça peut être difficile d'enregistrer dessus et le résultat final peut s'en ressentir.
Dans ce cas, je fais la première prise au métronome et je trouve que c'est quand même un bon exercice.
Après, dans l'absolu, je préfère jouer tout en même temps et avec les gens, mais ce n'est parfois pas possible.

Sesska

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Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #21 le: 19 mai 2014 à 16:19:11 »
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Tu me semble un peu nerveux , là .

hein ?

moi ?

non-non-non, tout peace... 2 de tension, lundi quoi...

Ce que je voulais dire c'est que la réponse à ton souci n'était pas forcément dans tel ou tel modèle de boiboite, mais plutôt sur un travail ''en profondeur''
tape sur des bambous ou un coin de table, chante le rythme dedans ta tête

une fois que t'auras mis tout ça dans l'ordre n'importe quel matos fera l'affaire, tu pourras même te payer le luxe du looper et enregistrer toi des lignes de percus

Citer
mais c'est un extrémiste,

nan, en vrai la moindre barrière visible en musique, tab, métronome, me crispe énormément
avec les années j'ai arrêté d'essayer de m'y plier, ayant remarqué que mon moi spontané faisait ressortir des trucs globalement plus intéressants que mon moi besogneux... même si ça couac-pouete n'importe comment très souvent

je me fais une violence inouïe à suivre les grilles de jazzeux à la basse et je massacre allègrement tous les thèmes à la flute, une horreur, j'arrive même pas à ressortir les feuilles mortes deux tours de la même manière

déjà quand j'étais petit j'étais infoutu de colorier ces putains de poussins sans dépasser  :-\


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Lotre

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Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #22 le: 19 mai 2014 à 19:02:48 »
Sesska a dit :
"une fois que t'auras mis tout ça dans l'ordre n'importe quel matos fera l'affaire, tu pourras même te payer le luxe du looper et enregistrer toi des lignes de percus" . . . 
Je comprends : quand il n'y aura plus de problème , le problème sera résolu .Et vice versa . :D  ;D  :o  ???
Pourtant je vais réfléchir a ta façon de fonctionner style "je joue pas deux fois un morceau de la même façon ."
Ou encore "ayant remarqué que mon moi spontané faisait ressortir des trucs globalement plus intéressants que mon moi besogneux... même si ça couac-pouete n'importe comment très souvent "
. . . Très souvent ? Sais pas pourquoi , mais j'y crois pas trop....
« Modifié: 19 mai 2014 à 19:05:26 par Lotre »
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Fullbazar

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Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #23 le: 19 mai 2014 à 21:50:07 »
Si jouer bancal est l'objectif , je suis tout à fait d'accord: virez les métronome, les boite à rythme et tout autre guide. Sinon, n'attendez pas de miracle non plus : le principal problème rencontré chez les musiciens c'est le rythme.

Sesska

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Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #24 le: 20 mai 2014 à 08:51:10 »
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Je comprends : quand il n'y aura plus de problème , le problème sera résolu .Et vice versa . :D  ;D  :o  ???

 :D
nan, ce que je disais c'est que la solution n'est pas dans ''plus de technologie'' mais ''plus de feeling/maîtrise''

si tu pars toi en clopinant, l'outil le plus évolué du monde ne sera guère plus qu'une béquille


Citer
Si jouer bancal est l'objectif , je suis tout à fait d'accord:

si jouer du Ivanov en mode balluchard est l'objectif... je suis d'accord aussi  ;)

Citer
le principal problème rencontré chez les musiciens c'est le rythme.

et l’alcool...
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Zoolander

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Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #25 le: 20 mai 2014 à 09:46:16 »
En tout cas c'est vrai qu'un looper ça doit être pas mal pour répéter, notamment pour s'entrainer à improviser, on peut facilement se caler une petite grille d'accords et s'amuser dessus :)

D'ailleurs, je sais qu'il existe des loopers pour PC, mais existe t il des pédales pour PC (genre en USB), parce que si on doit poser le uke pour lancer le looper, c'est moins pratique ^^

Lotre

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Re : Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #26 le: 20 mai 2014 à 10:01:57 »
Bon ,
Désolé , je ne sais pas annuler une réponse inutile  :o
Le ukulélé est une machine a ciseler des mélodies .

Fullbazar

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Re : Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #27 le: 20 mai 2014 à 10:07:21 »
Bon , on s'écarte u peu de la question de base mais c'est vrai que les point de vues s'opposent

:D
nan, ce que je disais c'est que la solution n'est pas dans ''plus de technologie'' mais ''plus de feeling/maîtrise''

si tu pars toi en clopinant, l'outil le plus évolué du monde ne sera guère plus qu'une béquille
certes mais la béquille peut n'être que temporaire d'une part et bien meilleure guide chargé de l'assise du rythme qu'un batteur perclus de défauts, aviné ou pas . Si tu clopines et que rien ne te le corrige, ce n'est pas demain que tu vas marcher correctement. Apprendre avec un guide permet aussi de s'en détacher : quand tu as appris à marcher, il y avait bien une béquille, matérielle ou humaine dont (j'espère ) tu te passes aujourd'hui , tu es même capable de courir ( l'usage de la béquille peut revenir avec l'âge et les accidents de la vie , si ça t'arrive , tu ne cracheras pas dessus. )


 
si jouer du Ivanov en mode balluchard est l'objectif... je suis d'accord aussi  ;)
Tu es spécialiste de l'exemple extrême toi  ;) ... et du péjoratif par certains côtés  ???. Quand dans un groupe musical amateur, ça joue bancal et le tempo fluctue, ce n'est pas en les encourageant à attendre qu'un miracle les touche qu'on les aide à gagner en assise rythmique. Tout d'abord par rapport à d'autres musiciens, mais particulièrement vu du regard de leur auditoire potentiel, parce que le public même s'il n'est pas musicien est abreuvé de musique où la rigueur rythmique, du fait des outils utilisés (séquenceur ou boite à rythme) ou des pratiques d'enregistrement multipiste (comme l'a expliqué Grand Youkoul), repose sur des cadres réguliers sur lesquels on peut aussi groover sans y être mécanique ( de toute façon, l'humain fluctue donc même avec un guide "carré" l'ensemble humain machine au final ne sonnera pas "mécanique"). Et même les musiciens premier prix de conservatoire qui composent les orchestre symphonique ont besoin d'un guide pour que tous jouent ensemble sur le même tempo, et ce rôle est dévolue au chef d'orchestre, dans un groupe de jazz ou de rock c'est le batteur qui s'en charge, et quand on n'est pas aussi nombreux, ou que l'on a pas de batteur, la B.A.R est un bon outil. La rejeter par dogme libertaire, naturaliste ou autre ne me semble pas réfléchis: c'est une option on la choisi ou pas , on l'utilise ou pas, mais il faut arrêter de lever des boucliers parce que ce n'est pas votre façon de procéder ou vos habitude.

Enfin , c'est certains que c'est plus fun de jouer avec des gens, c'est même le but de beaucoup, mais  encore faut-il en trouver, et en trouver qui partagent avec toi une partie suffisamment grande d'objectifs et de goûts musicaux pour que la mayonnaise prenne .. et perdure ... . Des tas de musiciens débutants ou pas, jouent seuls dans leur salon, et pour ceux là aussi, utiliser les moyens disponibles pour pratiquer leur passion en progressant ( Comprendre comment s'organise un pattern de B.A.R favorise la compréhension d'une structure rythmique de n'importe quel instrument )

et l’alcool...
oui certainement par dépit de ne pas jouer en rythme ou pour entretenir une image d’Épinal où Ami Winehouse remplace la Joconde

Lotre

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Re : Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #28 le: 20 mai 2014 à 10:08:44 »
En tout cas c'est vrai qu'un looper ça doit être pas mal pour répéter, notamment pour s'entrainer à improviser, on peut facilement se caler une petite grille d'accords et s'amuser dessus :)

oui ,oui c'est ça que j'aimerai savoir faire !
M'amuser sur une petite grille d'accord , ou sur une petite ligne de basse ou sur un petit motif rythmique ...
Exactement comme Sesska le fait si bien avec sa game-boy .
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Lotre

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Re : Re : Re : boite a rythmes et loopers comment ça marche ?
« Réponse #29 le: 20 mai 2014 à 10:19:40 »
Bon , on s'écarte u peu de la question de base mais c'est vrai que les point de vues s'opposent
 

les points de vue s'opposent ?
Jouer chez soi et /ou en public accompagné par une Game-boy ET critiquer l'utilisation des "béquilles  techniques" que sont les BAR ou les loopers , c'est en effet contradictoire .

Pour moi , j'essaie de profiter de ton expérience , car je ne suis pas encore familiarisé avec ces instruments .
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