Auteur Sujet: Quel type de table : laminé ou massif ?  (Lu 1160 fois)

BB9

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Quel type de table : laminé ou massif ?
« le: 03 avril 2018 à 12:48:29 »
Bonjour, j'ai une colle,

au regard de ce uke j'ai de gros doutes sur la table : est-elle en laminé ou massive. En effet (à part les bavures de vernis et la colle sur la rosace) on voit bien dessous du bois avec de belles veines.

Alors à votre avis c'est du massif ou du cp?

BB9

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #1 le: 03 avril 2018 à 12:57:26 »
j'ajoute une photo où on voit un peu mieux,  ou pas , pas facile à prendre ces photos:

Toko

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #2 le: 03 avril 2018 à 12:58:43 »
A première vue, je dirais massif, mais je ne suis pas spécialiste ! ;)
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BB9

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #3 le: 03 avril 2018 à 13:02:14 »
Salut, oui c'est pas évident. Pour le moment je ne révèle pas le uke. Le dessous semble clairement massif, mais la couche supérieure??

Est-ce que ça pourrait être une sorte de cp avec une couche inférieure en massif et une couche supérieure en lamellé ?

J'ai bien regardé sur un massif, et c'est très ressemblant. Ce qui me surprend le plus c'est que ce uke est toujours décrit comme étant un laminé alors que l'argument du massif est plutôt vendeur en général, et les fabricants ont clairement tendance à le mettre en avant.
« Modifié: 03 avril 2018 à 13:34:37 par BB9 »

bernie

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #4 le: 03 avril 2018 à 13:56:56 »
pour en être sûr il faut pouvoir jeter un oeil sous la table..   ^-^
genre avec un miroir

si c'est du massif, le dessin des veines que tu vois sur la table doivent se retrouver strictement à l'identique de l'autre côté

BB9

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #5 le: 03 avril 2018 à 14:19:08 »
Salut,

bon bah je vais m'amuser alors, je n'avais pas prévu d’ôter les cordes. Je vais essayer de trouver une solution pour jeter un coup d’œil en y glissant un bout de miroir. Je vous tiens au courant. L'enquête continue  :D


Nabuke O

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #6 le: 03 avril 2018 à 14:19:15 »
J’auraus tendance à dire laminé trois couche.

Gerard

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #7 le: 03 avril 2018 à 14:37:17 »
Regarde la tranche de la rosace: Si tu vois des ==== au milieu, c'est du laminé. Si c'est ||||| c'est massif.

Autant que je puisse le voir sur la photo, je dirais du laminé.

Le laminé peut sonner très bien aussi.

BB9

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #8 le: 03 avril 2018 à 15:15:24 »
Salut oui je crois effectivement que c'est du laminé. De toute manière comme je l'expliquais ça m'étonnerai que le fabricant vende du massif en l'appelant du laminé, mais je voulais en avoir le coeur net et surtout essayer de faire la différence, parce que le doute est permis quand on ne s'y connais pas. Cela me permet aussi d'évaluer la qualité du laminé.

Gérard, les ===, je ne les vois pas, il sont masqués par une espèce de colle blanche. Peut être est-ce justement le ponçage de cette première couche qui donne cet aspect (si c'est bourré de colle). Pour en être sûr, il faudrait que je reponse, pour le moment, ce n'est pas trop ce que j'ai en tête.
Mais en regardant de très près on a l'impression de distinguer deux couches effectivement. Ça se voit mieux sur la deuxième photo. Pour autant rien qui ressemble a du laminé, en comparaison de ce que je vois sur mon gala k-T où on a clairement un couche au milieu (que de la colle à mon avis avec des petits trous) et deux couches, une supérieure et une inférieure en placage.

Et effectivement il sonne plutôt pas mal avec un bon sustain.

Bernie, dessous c'est la continuité de ce que l'on voit sur les photos. Mais ça ne semble pas correspondre à ce qu'on trouve sur la table. Les veines sont verticales ? Si c'est le cas ça ne colles pas (ou plutôt si il y a de la colle justement  :D) Sur le dessous de la table les veines sont horizontales.

Je me demande donc si ça peut être un laminé, avec une couche inférieure "massive" (pas très logique mon histoire"), en tous les cas de vrai bois, et une couche de cp.

Au fait c'est un MyLeho MLUC-XM-TS




Valéry

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #9 le: 03 avril 2018 à 15:54:28 »
rien qu'au prix tu dois avoir une idée... Vu le dessin du Koa si c'est du massif ce n'est pas moins de 500 euros. (et encore là je suis sympa).
Vu le prix de ce modèle sur le net et l'indication très claire : "woods-look simulation of koa" c'est du laminé.

BB9

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #10 le: 03 avril 2018 à 16:06:32 »
salut, oui on est bien d'accord. La question c'est la qualité. Comme je le disais quand je regarde le kala-k-T, le laminé, c'est deux couches de plaqué avec une couche de colle au milieux, qui n'a vraiment aucune ressemblance avec du bois.

Or là on distingue bien des couches de bois. Si c'est du laminé, et je pense effectivement que s'en est clairement, cette méthode de laminé semble meilleure et plus qualitative. Mais ça c'est mon avis de néophyte. C'est pour ça que je pose la question. D'après votre expérience, ce type de laminé semble-t-il qualitatif (c'est ce qui ressort du son en tous les cas)

em6

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #11 le: 06 avril 2018 à 10:08:08 »
selon tes photos c'est du laminé !
tu peux mouiller (sans détremper non plu) un peu la face intérieur si tu vois avec ton miroir de dentiste les mêmes veines cela peut aussi etre un laminé "bi-face" on utilise la meme feuille de bois recto verso (avec une autre intermédiaire collée avec les fibres à 90 degrés)  mais en mouillant la tranche de la rosace tu devrais voir nettement ces trois couches .
Perso j'ai un KS4P kiwaya laminé qui sonne mieux que la plus part des "massif" entré de gamme !
Bras dessus, bras dessous. Le uke c'est fou ;-)
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Valéry

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #12 le: 06 avril 2018 à 12:09:17 »

Perso j'ai un KS4P kiwaya laminé qui sonne mieux que la plus part des "massif" entré de gamme !
Oui le laminé de Kiwaya est "spécial" (il le fabriquent eux-mêmes avec des spécifications particulières) et de très bonne qualité. Pour les autres marques je ne serais pas si affirmatif...

bernie

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #13 le: 06 avril 2018 à 21:35:12 »
Citation de: em6

tu peux mouiller (sans détremper non plu) un peu la face intérieur si tu vois avec ton miroir de dentiste les mêmes veines cela peut aussi etre un laminé "bi-face" on utilise la meme feuille de bois recto verso (avec une autre intermédiaire collée avec les fibres à 90 degrés)  mais en mouillant la tranche de la rosace tu devrais voir nettement ces trois couches .
:o
se prendre la tête pour coller les 2 feuilles de chaque côté (notamment d'une table) pile poil au même endroit pour simuler le massif !!
à ce niveau-là ça frise l'escroquerie !

il faut aussi différencier le placage du stratifié (laminé)
Un placage est une fine couche/feuille de bois collée sur un support (en général du bois moins "noble"). Ce placage n'a qu'une raison esthétique. En lutherie on peut trouver un placage de bois "figuré" sur une tête ou sur une table.
Le stratifié/laminé est le résultat du collage de plusieurs feuilles de bois dont les fibres se croisent. Le fait de croiser les fibres augmente la résistance.

BB9

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Re : Quel type de table : laminé ou massif ?
« Réponse #14 le: 09 avril 2018 à 12:08:52 »
Merci à tous pour vos réponses.

Alors finalement je l'ai légèrement poncé, et là le placage apparaît nettement sur la "première" couche. Aucun doute pour la surface de la table. Il y a une couche d'à peu près 1,5 mm avec du placage de chaque côté donc : du laminé,

Pour la "seconde partie", j'ai mouillé, et c'est bien un seul et unique morceau. Il y a donc à l'intérieur une épaisseur d'à peu près 1,5 mm de massif (mais quoi? ça c'est la grande question).

selon tes photos c'est du laminé !
tu peux mouiller (sans détremper non plu) un peu la face intérieur si tu vois avec ton miroir de dentiste les mêmes veines cela peut aussi etre un laminé "bi-face" on utilise la meme feuille de bois recto verso (avec une autre intermédiaire collée avec les fibres à 90 degrés)  mais en mouillant la tranche de la rosace tu devrais voir nettement ces trois couches .
Perso j'ai un KS4P kiwaya laminé qui sonne mieux que la plus part des "massif" entré de gamme !

Je suis aussi l'heureux nouvel acquéreur d'un Kiwaya KS-5 (celui de Mimine). Et je confirme ça pète! Bien mieux que celui dont on parle actuellement d'ailleurs. Sans comparaison aucune.

Bref, sur celui-ci il y donc un peu de tout. Voilà, j'ai ma réponse et je me sens un peu moins c.., ça fais toujours du bien d'avancer dans la vie ;). Maintenant, j'essaierai de faire des comparaisons au travers de mes pérégrinations.
A bientôt!