Auteur Sujet: Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?  (Lu 7896 fois)

Domiuke

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Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« le: 17 février 2017 à 12:51:45 »
On entend de-ci de-là quelques affirmations quant à l'amélioration d'un instrument avec le temps.
Des expressions comme "il s'ouvre", il se bonifie, il s'épanouit etc...
je suis trés sceptique pour ma part, je pense qu'un instrument doit certainement s'améliorer en étant beaucoup joué, bien entretenu, avec des tirants de cordes adaptés.
Je pense également qu'un instrument bien construit avec des bois de qualité est bon dés le départ et pourra s'améliorer mais qu'à l'inverse un mauvais instrument à sa conception restera un mauvais instrument.

Voilà je peux me tromper, ça m'est déjà arrivé ;), c'est pour ça que j'aimerai bien connnaître vos avis objectifs ou même subjectifs.

bernie

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #1 le: 17 février 2017 à 13:10:10 »
il en est pour les ukukeles comme pour les vins
seuls les bons sont au moins aptes à le rester en vieillissant

et puis, question :
à combien d'années chiffre-t-on le "vieillissement" ?

Valéry

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #2 le: 17 février 2017 à 13:25:57 »
Le bois se transforme en vieillissant, en bien, en mal ? ça dépend des conditions (hygrométrie etc...)
Le jeu n'influe pas du tout sur une soi-disant bonification de l'instrument (mais peut-être sur la bonification du joueur...)
Daniel Friederich, un très célèbre luthier de guitares classiques a écrit un article là dessus qu'on peut trouver sur le net où il casse ce mythe de la guitare qui se bonifie en la jouant.

Gerard

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #3 le: 17 février 2017 à 14:26:00 »
Oui, Dominique.
Tu te trompes.
Mais c'est pas grave.
Après, tout dépend des bois utilisés.
Je parle de ce que je connais.
Mes ukulélés.
Quand un de mes ukulélés est juste terminé, il est "tout vert".
Les collages, la finition avec ses 14 ou 16 passes d'huile.
Et puis,
même si mes sets de bois massifs sont poncés/calibrés et stabilisés" depuis des mois,
ils ont été découpés, poncés.
Pareil pour le manche et les barrages,
qui sont taillés dans les blocs ou tasseaux, donc, le bois est vraiment travaillé,
les fibres coupées, dans des épaisseurs non constantes.
Il faut tout de même du temps pour que tout cela se mette en place,
et bien sûr, le rendu sonore évolue,
les harmoniques se font plus présentes au bout de ... quelques temps.
Joué ou pas, je ne pense pas que cela change grand chose à l'affaire.
Mais bon, au moins, en jouant, on sent l'instrument évoluer.
Après, pour un uke juste acheté,
mais fabriqué depuis des mois ou des années,
là, la donne est différente.
Mais un de mes ukes,
entre le dernier réglage d'action et 2-3 mois après,
je peux t'assurer que les qualités sonores ne sont pas les mêmes.
Comme le dit Valéry,
donne toi la peine de chercher les bonnes sources d'info sur le web.
Il y a de quoi faire.
Ce sujet est une bouteille à encre...
« Modifié: 17 février 2017 à 14:34:48 par Gerard »

Domiuke

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #4 le: 17 février 2017 à 15:48:45 »

Quand un de mes ukulélés est juste terminé, il est "tout vert".

Il faut tout de même du temps pour que tout cela se mette en place,
et bien sûr, le rendu sonore évolue,
les harmoniques se font plus présentes au bout de ... quelques temps.

Mais un de mes ukes,
entre le dernier réglage d'action et 2-3 mois après,
je peux t'assurer que les qualités sonores ne sont pas les mêmes.


ça je veux bien le croire, cela me paraît un processus normal.
Ce n'est pas de ce "vieillissement" dont il s'agit mais plutôt des années, une bonne dizaine et plus...

merci pour l'avis.

Gerard

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #5 le: 17 février 2017 à 16:00:48 »
Dans 10 ans, on sera sourd tous les deux ...   ;) ou presque ... sourd ...


ça je veux bien le croire, cela me paraît un processus normal.
Ce n'est pas de ce "vieillissement" dont il s'agit mais plutôt des années, une bonne dizaine et plus...

merci pour l'avis.

bernie

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #6 le: 17 février 2017 à 16:04:34 »
"vieillissement" .. il s'agit .. des années, une bonne dizaine et plus...
c'est justement là que se situe la faille spatio-temporelle !  ^-^

comment savoir aujourd'hui de quelle manière sonnait un uke il y a 10 ans et plus ?
déjà il faut que se soit la même personne qui en joue, qu'elle ait une excellente mémoire et que son jeu n'ait pas, entre temps, connu la moindre évolution..
dernier point qui a mon avis est le plus improbable..

au final, je pense surtout que dans le meilleur de cas cette notion de vieillessement/bonification concerne avant tout le joueur plus que l'instrument  ;)

Domiuke

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #7 le: 17 février 2017 à 17:04:32 »

au final, je pense surtout que dans le meilleur de cas cette notion de vieillessement/bonification concerne avant tout le joueur plus que l'instrument  ;)

C'est également ce que je pense mais on peut avoir des avis différents, objectifs ou non.

Dans 10 ans, on sera sourd tous les deux ...   ;) ou presque ... sourd ...



Y a de grandes chances :vieux: mais il ne s'agit pas de nous mais de l'instrument.

Jérôme

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #8 le: 17 février 2017 à 19:44:28 »
reformulons la question : est-ce que le joueur d'ukulele se bonifie en vieillissant ?
et en jouant ?
beaucoup ?


faut espérer...

bernie

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #9 le: 17 février 2017 à 19:51:47 »
et si en plus il joue avec le même instrument durant toutes ces années leur relation ne pourra, elle aussi, que se bonifier

Em6

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #10 le: 21 février 2017 à 16:12:03 »
je déterre un peu ce fils avant qu'in ne soit trop vieux !
oui un uke se bonifie en vieillissant et en étant joué (un luthier américain appelle ça ONE MILLION STROKE )
c'est a même action que des cordes vont se stabiliser avec le temps , c'est Mécanique structurel et chimique ...
si des cordes auront besoin de quelques jours, les ukes auront besoin de quelques années .. mais dessolé pour le férus du vintage , c'est moins de dix voir trois années ...mais bon c'est discutable ...
et si les cordes sont justes des bouts fils plastic et bien elles ne se stabiliseront jamais et n'auront pas un bon rendu et quand elle sont vraiment trop usées et bien il sera temps de les changer , c'est pareil pour les ukes , seuls, les bons ukes se bonifient et  c'est pareil pour l'âme des ukers !
Bras dessus, bras dessous. Le uke c'est fou ;-)
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Lotre

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #11 le: 21 février 2017 à 20:49:06 »
je déterre un peu ce fils avant qu'in ne soit trop vieux !
oui un uke se bonifie en vieillissant et en étant joué (un luthier américain appelle ça ONE MILLION STROKE )
c'est a même action que des cordes vont se stabiliser avec le temps , c'est Mécanique structurel et chimique ...
si des cordes auront besoin de quelques jours, les ukes auront besoin de quelques années .. mais dessolé pour le férus du vintage , c'est moins de dix voir trois années ...mais bon c'est discutable ...
et si les cordes sont justes des bouts fils plastic et bien elles ne se stabiliseront jamais et n'auront pas un bon rendu et quand elle sont vraiment trop usées et bien il sera temps de les changer , c'est pareil pour les ukes , seuls, les bons ukes se bonifient et  c'est pareil pour l'âme des ukers !

Je pense comme toi .
Le luthier Christophe Toussaint ( Épinettes des Vosges ) va même plus loin , il dit que ses instruments "s'habituent" a un accord .
Chaque musicien peut accorder son instrument a son gout .
Dans sa méthode , il déconseille de le changer car l'épinette sonne mieux dans un accord stable .
Je pense que ce gars est un luthier sérieux .
Un novateur et un expérimentateur dans sa spécialité .

Le ukulélé est une machine a ciseler des mélodies .

JCC87

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #12 le: 21 février 2017 à 20:54:19 »
mais dessolé pour le férus du vintage , c'est moins de dix voir trois années ...mais bon c'est discutable ...


ça dépend aussi des bois, il y en a qui sont plus longs à s'ouvrir... mais je suis d'accord, un instrument sous tension (accordé)donne sa pleine mesure avant ses 5 premières années.

JCC87

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #13 le: 21 février 2017 à 21:11:57 »

ça dépend aussi des bois, il y en a qui sont plus longs à s'ouvrir... mais je suis d'accord, un instrument sous tension (accordé)donne sa pleine mesure avant ses 5 premières années.


Pour compléter, tout n'est pas figé. Le bois massif est sensible à l'humidité, aux températures et ce même après 100 ans.

Ja So

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Re : Le vieillissement d'un instrument améliore-t-il le son ?
« Réponse #14 le: 21 février 2017 à 21:23:39 »
Perso j'ai un Harmony que je viens de rhabiller de nouvelles cordes sur les conseils  d 'em6, et c'est fou ce qu'il est soyeux.

Par contre je "m'entraine" sur un Kala conseillé par Fred, il est moins soyeux apres c'est pas la même qualité... C'est mon tout terrain.