Auteur Sujet: Accords 7ème altérés  (Lu 2628 fois)

Hervé le bassiste

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Accords 7ème altérés
« le: 20 juillet 2022 à 15:31:15 »
Bonjour,
Lors de recherches de grilles de blues, je suis tombé sur des accords notés "C7alt", "G7alt", "E7alt" et "D7alt"
Je n'ai pas trouvé la représentaion de ces acord dans les tableaux proposés par divers sites.
Il y a aussi l'accord "G/D". J'ai trouvé un accord "2 0 1 0", mais sans certitude que c'est bien ça.
Pouvez vous me dépanner ?
Merci d'avance.

b-trave

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #1 le: 20 juillet 2022 à 15:43:23 »
Pour les "alt" je sais pas.
Le G/D, on en a déjà parlé plusieurs fois mais je sais plus où.
Ce que j'ai compris:
la première lettre, 'G' est le nom de l'accord, la deuxième après le slash, 'D' est la note la plus grave de l'accord.
Sur un ukulélé en sol aigu, par défaut le G en 0232 se joue G/D
Sur un ukulélé en sol grave ce serait joué X232, 7775 ou 777-10
« Modifié: 20 juillet 2022 à 15:45:06 par b-trave »
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alaouet

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #2 le: 20 juillet 2022 à 15:50:32 »
Salut Hervé,

je suis un piètre théoricien (mais il y a quelques spécialistes qui traînent dans le coin  ;) ) mais je vais essayer de te répondre.

Pour moi, C7Alt (ou n'importe quel accord 7ALT), ça veut dire que tu peux sans soucis jouer en plus - ou pas - la 5ème bémol ou dièse, et pareil pour la 9ème, bémol ou dièse, sans que ça dérange.

Quant au G/D, ça veut dire accord de SOL mais Basse en RÉ. Sur un Uke Ténor accordé en Low G c'est faisable par exemple en faisant 7775.

EDIT : L'ami B-trave fut plus rapide  8)  .Au moins ça me conforte sur le 7775  :D
« Modifié: 21 juillet 2022 à 01:40:49 par alaouet »

bernie

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #3 le: 20 juillet 2022 à 17:13:09 »
s'agissant de G/D Tonton Rémy propose sur son site tous les  diagrammes des positions de base d'accords "slash" (majeur, mineur et 7ème)
ex G/D = 4232

Citation de: alaouet
Pour moi, C7Alt (ou n'importe quel accord 7ALT), ça veut dire que tu peux sans soucis jouer en plus - ou pas - la 5ème bémol ou dièse, et pareil pour la 9ème, bémole ou dièse, sans que ça dérange.
:-w

oui mais bon..
dans les faits (et sur le manche) ça donne quoi pour les C7, D7, G7 et E7 alt ?

R i C o O

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #4 le: 20 juillet 2022 à 23:53:18 »
C'est pas très répandu cette histoire de 7Alt.
A vrai dire, je n'en avais jamais encore entendu parler avant aujourd'hui.

Du coup ça m'a intrigué, j'ai mené l'enquête et j'ai trouvé un traité (musique classique) qui en parle (page 114) :
http://conquest.imslp.info/files/imglnks/usimg/6/67/IMSLP442472-PMLP719905-Dubois_harmonie.pdf
(A noter, à la page 133, il explique qu'on peut aussi penser que ces accords altérés peuvent être analysés comme des accords contenant une note étrangère. Ce que je trouve bien plus logique en fait...)

Et j'ai aussi trouvé ça : https://www.cnpmusic.com/chordscales/accords_7alt/accord_mode.php
La on parle d'accord de "type 7alt", c'est à dire un groupement d'accords contenant des notes altérées : c'est à dire des accords réjouissants du style 7b5b9 ou 7b9#5 etc.
En gros, "7Alt" ne désigne pas tellement la nature d'un accord en tant que tel, mais une manière (donc utilisée) de parler des ces accords compliqués contenant des notes altérees. Il ne s'agit pas d'une famille d'accord à part entière, on a des moyens d'être plus précis dans le chiffrage de ces accords que simplement écrire 7Alt qui n'indique pas où est l'altération... (Mais ça, Alaouet - coucou copain! -  l'a déjà très bien dit !)



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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #5 le: 21 juillet 2022 à 09:49:45 »

Benkalele

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #6 le: 21 juillet 2022 à 10:09:15 »
(...)
Du coup ça m'a intrigué, j'ai mené l'enquête et j'ai trouvé un traité (musique classique) qui en parle (page 114) :
http://conquest.imslp.info/files/imglnks/usimg/6/67/IMSLP442472-PMLP719905-Dubois_harmonie.pdf
(...)
Et j'ai aussi trouvé ça : https://www.cnpmusic.com/chordscales/accords_7alt/accord_mode.php


J'aime les gens qui citent leurs sources !
Le gars nous a quand même ecumé un pavé de 258 pages de théorie musicale de 1921 pour comprendre comment jouer des accords altérés !!!
Moi je dis Chapeau et merci. (coucou copain)
Même si je n'ai rien compris !

Et pour ne pas être en reste, j'ai deux propositions :

-Pour jouer un accord Altéré, il ne faut pas boire avant, sinon tu joues désaltéré et ça marche pu...
-Sinon tu fais comme le grand Philosophe Perceval de Galles dans le Livre II de Kaamelott, "la botte secrète" :
   "Quand on n’a pas de technique, il faut y aller à la zob"

De ma décennie de pratique ukulélistique j'ai compris ceci :
"Avec 4 cordes, on ne se prend pas la tête, tant que ça sonne correc', ça passe, ne te fais pas ch..."
« Modifié: 21 juillet 2022 à 10:10:51 par Benkalele »
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"un uke c'est vraiment fait pour lui rentrer dedans !" em6 le 28/03/2019

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #7 le: 21 juillet 2022 à 10:10:46 »
Descendu tellement au fond de mes grottes spéléologiques  pourquoi pas ceci :

https://drive.infomaniak.com/app/share/173247/eac08524-382a-4da6-a9dd-508fb1269aa2

;) **OP

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #8 le: 21 juillet 2022 à 10:26:45 »
Citer
"Quand on n’a pas de technique, il faut y aller à la zob"


OK, mais ALT !!! ALT penses y, ALT STP. HALT ?

Il te faut certainement de l'imagination, et..., de l'écoute quand même ;)

Benkalele

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #9 le: 21 juillet 2022 à 10:48:02 »
Descendu tellement au fond de mes grottes spéléologiques  pourquoi pas ceci :

https://drive.infomaniak.com/app/share/173247/eac08524-382a-4da6-a9dd-508fb1269aa2

;) **OP

Houuuu les gars y'a du lourd !!!
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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #10 le: 21 juillet 2022 à 12:06:15 »
Citation de: Benkalele
Houuuu les gars y'a du lourd !!!
:o

le petit manuel pratique de 61 pages
histoire d'avoir tout sous la main en cas de besoin  ::)

merci Pat !

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #11 le: 21 juillet 2022 à 13:18:02 »
Merci à CanariX surtout  ;)

OP

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #12 le: 21 juillet 2022 à 15:12:21 »

Le gars nous a quand même ecumé un pavé de 258 pages de théorie musicale de 1921 pour comprendre comment jouer des accords altérés !!!


Sinon il y a ce qu'on appelle un sommaire. C'est pratique pour les recherches !  ;)
Bisous copain !
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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #13 le: 22 juillet 2022 à 13:39:32 »
Rampant, faiblement éclairé au fond du dédale des répertoires, les doigts sondant les trésors du passé, je remets la main sur :

https://drive.infomaniak.com/app/share/173247/016a2c14-01b0-48a8-b43d-8745ad996ebd

Bonnes inspirations  :)

OP

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Re : Accords 7ème altérés
« Réponse #14 le: 22 juillet 2022 à 15:18:25 »
gamme over !  :)