Le forum francophone de l'ukulélé
Ukulélogie pédagogique => Apprentissage et pédagogie => Discussion démarrée par: Ukukalé le 08 septembre 2014 à 22:35:18
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Alors voilà, le t'ain d'ours avec son projet Jamendo a réveillé en moi l'envie de créer.
En soit, c'est pas mal. Mais :
- Tu fais les paroles d'abord ? (Ça c'est moi)
- Tu joues au bord de la rivière, et tu as la révélation (Ça, c'est pas moi. Enfin je joue au bord de l'eau, mais ça révèle que dalle...)
- Tu utilises les software spécialisés pour faire la bande son, ensuite tu la réalises (là, c'est moi, mais je ne réalise rien...)
- Tu prends un air connu et tu lui colles des paroles (ça, c'est moi aussi...)
- Tu prends un poème connu et tu lui colles 4 accords (Ouais, idem...)
Bref, tu fais comment toi pour composer ? Parce que ça m'intéresse !
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rrrrooo, composer, grand mot...
le plus souvent pour la vingtaine que j'ai bidouillées, je suis parti du texte... des fois plus rares j'avais une petite musique sous les doigts et ça collait, au moins pour le début, après faut retricoter...
une fois j'avais pas de texte, alors y en a une qui a miaulé et aboyé à la place...
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Je plante mon drapeau, ça m intéresse. Ça me chatouille depuis quelques temps mais ça soulève bcp de questions...
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... alors y en a une qui a miaulé et aboyé à la place...
Ouais, mais ça ça t'es réservé Bro ! Moi, elles ne miaulent que plus tard... :) Et encore !
Bon, départ du texte. Ça ne m'étonne pas.
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Je plante mon drapeau, ça m intéresse. Ça me chatouille depuis quelques temps mais ça soulève bcp de questions...
Alors ? Quelles questions ?
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Ouais, mais ça ça t'es réservé Bro ! Moi, elles ne miaulent que plus tard... :) Et encore !
Bon, départ du texte. Ça ne m'étonne pas.
(ouais mais t'aurais entendu les miaulements de chatte en chaleur... flippants... genre t'as intérêt d'assurer et de te barrer vite fait après...)
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(ouais mais t'aurais entendu les miaulements de chatte en chaleur... flippants... genre t'as intérêt d'assurer et de te barrer vite fait après...)
Pfuuu... Encore un fil torrrrrrrride :)
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C est plus des questions entre moi et moi en fait, de quoi je veux parler, comment... est ce que je suis capable de me dévoiler et assumer mes mots, tout ça tout ça...
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C est plus des questions entre moi et moi en fait, de quoi je veux parler, comment... est ce que je suis capable de me dévoiler et assumer mes mots, tout ça tout ça...
Imagine : tu t'en fou. Tu te lâches. Tu assumes. C'est forcément beau.
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est ce que je suis capable de me dévoiler
déjà, c'est génial d'avoir un truc en soi qui demande à sortir, alors laisse aller...
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C est pas si simple! Et non, c est pas parce qu'on se lâche que le résultat est forcément beau! Et puis ya un pas être écrite un texte et oser le faire écouter...
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C est pas si simple! Et non, c est pas parce qu'on se lâche que le résultat est forcément beau! Et puis ya un pas être écrite un texte et oser le faire écouter...
Pas d'accord, mais ça se discute, hein, sinon on ne serait pas là : si tu y mets tout ce que tu as, c'est forcément beau, nous sommes tous beaux à l'origine, mais on ne le sait pas.
Il faut forcément "oser" pour "composer"... Comme pour écrire, d'ailleurs.
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l'acte est beau, mais le résultat, pas toujours...
faut que ça sorte de toutes façons, ne serait-ce que pour passer au suivant, qu'on montrera peut-être, celui-là...
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Mais ce que je pourrais trouver beau chez quelqu'un d autre ne me plaira pas chez moi, je suis perfectionniste et très exigeante avec moi même... pas pour des reprises comme je peux faire actuellement, parce qu'il n y a pas une très grosse implication affective et intellectuelle, mais écrire c est autre chose. Et puis je sais pas si je suis capable de m adapter au format chanson. j'ai du boulot ;-)
T as déjà écrit un peu toi?
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Mais ce que je pourrais trouver beau chez quelqu'un d autre ne me plaira pas chez moi, je suis perfectionniste et très exigeante avec moi même... pas pour des reprises comme je peux faire actuellement, parce qu'il n y a pas une très grosse implication affective et intellectuelle, mais écrire c est autre chose. Et puis je suis pas si je suis capable de m adapter au format chanson. j'ai du boulot ;-)
T as déjà écrit un peu toi?
Non. Heu. Oui, j'ai déjà fais n'importe quoi sur des textes de Jérôme ici présent.
J'ai aussi fais des musiques pour des vidéo.
https://app.box.com/s/4ihfwcuyrta3lfoowuzh
Mais ce n'est pas pareil, c'est une illustration, puis y'a pas de Uke.
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ah oui je l'avais déjà écouté celui-là :)
et en écoutant un morceau comme ça, il n'y a pas des mots, des impressions qui te viennent?
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C est pas si simple! Et non, c est pas parce qu'on se lâche que le résultat est forcément beau!
le résultat a-t-il à être beau pour être intéressant... a-t-il d'ailleurs à intéresser qui que ce soit ? qu'est-ce que le beau ?
je ramasse les copies dans 2h
sinon, pour ce qui est de mon triste moi, en principe la mélodie se forme mentalement à partir du texte, enfin des première phrases, et au fil du développement cette mélodie embryonnaire conditionne le rythme des mots, la structure, tout ça…
Pour ce qui est de torcher un truc vite fait, lui coller 3 accords au cul et brailler dessus ça va, je m’en sors pas trop mal…
par contre, tout le ‘’après’’, je suis clairement une grosse merde
Ce qui fait que j’ai des kilos de ‘’brouillons à retravailler’’ qui attendent d’improbables développement, enrichissements, arrangements, etc…
Depuis un ou deux ans, je me dis que je vais me sortir les doigts et profiter des vacances d’été pour tout mettre à plat, trier, sélectionner et enfin monter cette saloperie de set solo pour aller faire les preum’s de la mag (http://www.maggybolle.fr/) quand elle tourne sur l’Ardèche…
Pi arrivent les vacances… pi je gratouille dans le vide comme un con en regardant l’océan pendant 10 jours en buvant beaucoup-beaucoup de rosé local… pi les vacances sont finies et on repart pour un tour…
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Pi arrivent les vacances… pi je gratouille dans le vide comme un con en regardant l’océan pendant 10 jours en buvant beaucoup-beaucoup de rosé local… pi les vacances sont finies et on repart pour un tour…
ben tu le tiens ton thème de chanson :)
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ouais, en calant une hollandaise ou deux là au milieu, des jeux de mots à la Bernie, et Frank Dusbosc en guest dans le clip, on tenait peut-être le tube de l'été, dommage qu'on soit en septembre du coup
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ben pour répondre sérieusement, je dirais : un peu comme l'ourson.
pour commencer, il me faut :
- quelques mots qui rendent bien ensemble (le sens vient après le son) ;
- une petite ritournelle qui les entrechoque/berce/remue ;
et puis
- la ritournelle donne le cadre et facilite la recherche des mots qui manquent encore
- les mots qui arrivent donnent du sens, une direction, que je suis. ou pas.
après, je bricole, j'ajuste, je laisse reposer, je relis, et, au bout d'un moment (qq heures, qq jours, qq mois -mode gros paresseux- ) voilà. ça y est, ou pas.
souvent, marcher aide à décanter et à faire sortir les mots (pouvoir du corps sur l'esprit, magie du mouvement, et pi tout ça)
ce qu'il faut retenir : l'idée est qu'il faut pas vouloir écrire (ou musiquer) un truc tout ficelé d'un coup, mais laisser venir ; si ça prend du temps, c'est bien aussi, surtout si c'est un temps agréable. J'imagine vraiment pas écrire ou musique dans la douleur, le génie qui s'attache les cheveux et qui hurle face à la page blanche, assis au bord d'une cascade parmi de sombres sapins aussi noirs que sa mélancolie. Mais je l'interdis pas aux autres.
Après, y'en a qui savent pondre un truc achevé d'un coup, et c'est très bien aussi.
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J'imagine vraiment pas écrire ou musique dans la douleur,
tu m'étonnes!!
un autre truc aussi, c'est de partir d'un ''tableau'' une petite scènette mentale plus ou moinsse figée avec des personnages, un décor, des couleurs tout ça
- le ''cadre'' très général détermine souvent le style musical
genre un pic nic entre amoureux au bord de l'eau par une belle matinée de printemps au début des années 20 > pas trashmétal ni grosse tekno de gros bourrin (même à la GB)... ou alors on se place clairement sur un créneau ''décalé'' et ça devient compliqué à expliquer aux autres
- le postulat de base, l'intrigue quoi, amène un peu les couleurs majeures, mineures (si la fille du picnic fait comprendre au type qu'il va conclure dans la grange d'à côté avant même avoir attaqué le poulet froid > Majeur... si elle est venu lui dire qu'elle s'en va, et qu'elle a une mycose > mineur... si en plus il pleut > mineur++)
du coup une fois que tout ça est posé on peut s'amuser à imaginer ce que font les personnages, ce qui donne les variations, le rythme, le texte
c'est très ''bénabardesque'' comme approche je pense, mais pour écrire de la chanson non soumise à la norme télérama, ça marche assez bien
en exemple j'ai ma ''hollandaise du camping'' que j'ai posé en 20mn sur un coin de table en suivant un peu cette démarche (mais je retrouve pas le lien)
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...en exemple j'ai ma ''hollandaise du camping'' que j'ai posé en 20mn sur un coin de table en suivant un peu cette démarche (mais je retrouve pas le lien)
Nom de nom ! Tu ne nous avais pas dit dans la chanson que t'avais posée ta hollandaise sur un coin de table !
Retrouve le lien - le film, ça nous intéresse tous... ;D
Bon, sinon, Sesska, Jérôme, merci pour vos descriptifs, je vais essayer le coup du tableau, peut-être que ça marchera pour la créativité, je suis "visuel" !
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ah oui je l'avais déjà écouté celui-là :)
et en écoutant un morceau comme ça, il n'y a pas des mots, des impressions qui te viennent?
Si, mais vu que c'était pour illustrer un film que j'ai fais... C'est les images qui ont généré la musique !
Un peu comme le coup du tableau de Sesska.
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je trouve moi aussi l'idée du tableau intéressante!
j'ai commencé à écrire un p'tit truc ce soir, on va voir ce que ça donne...
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bon, ben allez zy pour le petit tableau hollandais :)
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Retrouve le lien - le film, ça nous intéresse tous... ;D
le lien:
https://app.box.com/s/ok800vd7ji8vhf50dsjc
c'est du brouillon oneshotté hein...
mais je pense que le ''jeu-thème du mois'' est un bon terrain d'expérimentation pour les compos à la volée (celle là a du prendre 30mn enregistrement et mise en ligne compris), t'as un thème assez marqué, pas de pression (à part le temps, bien sûr)... on l'utilise pas assez dans cette optique finalement...
là en gros ça part de mon private-running joke ironique sur le-uke-piège-à-hollandaises, je voulais coller au thème (une chanson d'amour) mais avec un truc directement dédié à Ufo (depuis le temps que j'en parle...)
le décor: berk sur mer (ça sonne un peu ''beurk sur mer'' :P), un camping (j'étais même allé voir sur mappy pour sélectionner les candidats: camping de la Belle Dune à Berk-sur-mer... rien que le nom ça pose l'ambiance, on voit les crocs marrons des vieux à la soirée Sylvie Vartan du samedi et les allemands en short qui sortent de la supérette avec des cubi de rouge en parlant fort, juste en fermant les yeux^^)
les personnages: un grand post-ado pas trop sûr de lui, un peu glandu... et bien sur... une hollandaise... :D
du coup petite recherche vite fait sur les prénoms hollandais ''elle s’appellerait Heike, Brigje, Mieppe ou Eva''
lui, il faut pas qu'il soit vacancier, trop facile, il est ''stagiaire à la cofrek'' (c'est l'usine glauque d'emballage devant la mienne :-[) qui renforce le côté ''personæ très peu gratta'' du personnage
et du coup lui il essai de pécho, mais c'est une quiche en langue et pas forcément un apollon, en plus il est pas aidé, le coin est fonky-- (l'été entre Vron et l'touquet), avec un temps merdique (j'y suis jamais allé hein, si ça se trouve c'est tout mignon) > son seul espoir (dans sa tête) c'est le uke (qui revient comme réponse à tous les couplets finalement à grands coups de ptits picking; un uke dans le dos; il te reste ton soprano ) ... sauf qu'il a un peu la pression et qu'il s'empêtre à vouloir faire un truc à la con qui impressionne - mais selon des critères de ukeux seulement-
en fait on sait pas trop si il y arrive à la fin, mais si c'est le cas, c'est uniquement parce qu'elle se fait désespérément chier :D :D
pour le refrain, ''je t'aime moi non plus'' traduit (googlement, volontairement) en hollandais (j'ai depuis demandé la prononciation exacte à un client, j'étais pas si loin) qui renforce le côté ''pas sérieux'' ''gainsbourg à l'envers'' de manière plus ou moins ironique
le tout en langage direct limite familier, couplets courts pour donner un côté ''sketch'' ''à la bonne franquette'' ''on se prend pas au sérieux''
voilou pour le film ;D
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Sesska, ton script est vraiment cool, donc, l'idée de base de la chanson s'approche plus du scénario de court métrage que d'un tableau figé. Je vais essayer la prochaine comme ça, avec mes pauvres moyens techniques, ce qui risque de rendre le truc pas 'beau' à la sortie, mais comme déjà dit, moi je m'en fou, c'est la démarche qui m'amuse et m'occupe, pas trop le résultat :) Chez toi le résultat m'avais bien fait marrer à l'époque !
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l'idée de base de la chanson s'approche plus du scénario de court métrage que d'un tableau figé.
maintenant que tu le dis... oui en fait...
mais tu peux aussi partir sur de ''l'écriture automatique'' en pensant à une couleur, une saveur, que sais-je... en association d'idées, en trucs purement sonores (allitérations ou rythme chelous), voir en écriture qui parait presque aléatoire (le premier album des Elles, quelle pure merveille de poésie musicale, ou Ferré quand il était en forme)...
ça peut donner des trucs plus ambigus, moins figuratifs.
là c'est pratique pour la chansonnette, ça a un côté narratif qui se développe facilement.
Ca dépend vachement en fait de l'intention de base, je pense que c'est ça la clé de tout et sûrement le plus dur... tu dois savoir où tu veux aller, ce que tu veux partager, ce que tu veux faire passer ou provoquer chez l'autre.
oupa... tu peux même avoir de l'intention pure et brutte de décoffrage (faut avoir les bollocks qui vont avec)... j'ai toujours été captivé par exemple par ce passage de woodstock qui m'a (avec le recul) profondément influencé dans mon rapport au chant, à la création
www.youtube.com/watch?v=fA51wyl-9IE
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il est fort, hein, le seeskourson :)
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il est fort, hein, le seeskourson :)
Ça... Presque trop ! Mais il partage bien aussi ! C'est plus rare, bien que fort répendu ici, par bonheur !
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bien que fort répendu ici, par bonheur !
ben j'ai envie de dire, si c'est pas le cas... autant arrêter la musique et se mettre au triathlon, là il y a compète pour de vrai...
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Y'avait pas eu un fil là-dessus déjà ?
Des exemples ici. (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=1308.msg21297#msg21297)
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une sacrée patte en effet ;^)
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Ça... Presque trop ! Mais il partage bien aussi ! C'est plus rare, bien que fort répendu ici, par bonheur !
ouip !
une sacrée patte en effet ;^)
une sacrée patte d'ours...griffue et mielleuse (gare aux hollandaises)
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Y'avait pas eu un fil là-dessus déjà ?
Des exemples ici. (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=1308.msg21297#msg21297)
C'était le fil du mois, le tient. Le truc c'était ce que tu fais, pas comment tu le fais, non ?
Sinon regroupons...
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Le truc c'était ce que tu fais, pas comment tu le fais, non ?
Sinon regroupons...
Mais il n'y avait aucun lien de causalité entre mes deux lignes. Je m'interrogeais car il me semble qu'il y a eu un sujet sur comment justement.
Et ensuite je donnais des exemples qui ont le mérite d'être totalement disparates, pour montrer que thème, construction, savoir faire, sont un peu à l'image de chacun, et que peut-être qu'il n'y a pas de recette.
T'ain comme il est susceptible l'aviateur !
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Mais il n'y avait aucun lien de causalité entre mes deux lignes. Je m'interrogeais car il me semble qu'il y a eu un sujet sur comment justement.
Et ensuite je donnais des exemples qui ont le mérite d'être totalement disparates, pour montrer que thème, construction, savoir faire, sont un peu à l'image de chacun, et que peut-être qu'il n'y a pas de recette.
T'ain comme il est susceptible l'aviateur !
Tain, c'est vrai. Mais avec toi je me soigne grave ! :)
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Tain, c'est vrai. Mais avec toi je me soigne grave ! :)
Bah, pour aviateur, c'est normal de partir en vrille.
(j'ai d'autres vannes du même tonneau)
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(j'ai d'autres vannes du même tonneau)
un truc avec ''les gaz'' peut-être ?
sinon Luko comment tu fais pour pointer le lien sur une réponse d'un fil en particulier ?
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sinon Luko comment tu fais pour pointer le lien sur une réponse d'un fil en particulier ?
pareil !!
héhé.. y a des manip sur le forum qui nous réservent encore quelques découvertes.. ;^))
Bernie j'ai corrigé le post, tu avais fait une [qurote] (je suppose volontairement, gros dégueulasse) Val
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sinon Luko comment tu fais pour pointer le lien sur une réponse d'un fil en particulier ?
pareil !!
héhé.. y a des manip sur le forum qui nous réservent encore quelques découvertes.. ;^))
Fastoche, demandez à n'importe quel modérateur global, il vous expliquera.
C'est tout con, mais faut y penser... (penser, du verbe "penser", vous connaissez ?).
Faites "citer" sur mon message et regardez entre les balises. (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=3321.msg59131#msg59131)
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Sur le post à indiquer, clic droit sur le titre du post (pas le titre général du fil, celui du post en particulier) puis copier, ensuite coller le lien ainsi obtenu là où vous voulez...
exemple ici je pointe le 5ème post du fil en cours, une réponse toujours très inspirée de la Perdrix...
http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=3321.msg58477#msg58477
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énorme!
http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=3321.msg58480#msg58480 (c'est la réponse super inspirée de l'aviateur^^)
sinon, en ce qui concerne la composition il me semble qu'il y avait une explication assez détaillée de l'utilisation du cercle des quintes kék'part non ?
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Moi aussi ce projet m'a plu.
C'est une grande première pour moi.
J'ai déjà les accords de base (suite d'accord qui m'est venue comme ça). Reste plus qu'à trouver une mélodie et des paroles.
Ca ne va pas être simple mais je suis motivé ;-)
Nico
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cool,
dis nous si tu bloques à un moment, des fois, en parler avec d'autres aide à avoir des idées inédites ;)
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Tiens, c'est cool ce sujet...
Pour ma part, avant, quand j'étais jeune, j'avais une mélodie qui me trottais dans la tête, naturellement les premières paroles venaient, le thème avec et roule ma poule en 20 minutes c'était joué et ça a donné mes chansons les plus réussies à mon sens. Mais ça, c'était avant, quand j'avais encore des histoires à raconter naturellement. Assez vite ça ressemblait à un clip à la Sesska, avec ambiance générale et tout.
Maintenant c'est beaucoup plus laborieux... Y a toujours des mélodies qui trainent dans mon neurone, c'est l'étape d'après qui coince souvent...
Alors j'ai un fichier de titres de chansons avec des thématiques et quand y aun truc qui traine dans mon neurone sans que j'arrive à y poser des mots, je fouille là dedans... Soit ça marche... Soit ça marche pas.
Je suis un peu sèche ces temps-ci (quoi que le forum y remédie, j'ai enlevé ma culotte comme ça!), mais il suffit de peu et finalement, tout est lié à de l'observation de situations souvent pour moi...
Il suffit qu'un truc me marque un peu et paf!
Mais... encore faut il avoir le cerveau disponible!! Souvent chez moi, les mélodies arrivent dans la voiture ou juste avant de m'endormir (je bénis la fonction dictaphone des smartphones!) et les paroles en voiture toujours ou sous la douche...
Mais il est clair qu'une chanson ne fonctionne que si des images y sont associées pour moi...
On pourrait créer un fil d'alimentation de thématiques/histoires à composer...?
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On pourrait créer un fil d'alimentation de thématiques/histoires à composer...?
non
restons dans nos têtes, c'est là où on est le mieux ;)
ps: je ressens le même truc par rapport à la spontanéité perdue... mais en fait je crois qu'elle est toujours là, c'est juste de la fainéantise de l'âge grandissant.
c'est quelque chose qui s'entretient, qui se travaille au jour le jour, qui s'enrichit de technique, d'envies, de ressentis
à mon sens c'est quelque chose qu'il ne faut pas forcer non plus, c'est là... quand ça veut sortir sous une forme ou une autre... hop...
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Je compose pas vraiment (je sais pas assez bien jouer) pourtant je suis bien reloue de base qui chantonne beaucoup. J'ai souvent des airs en tête, mais je suis incapable de retranscrire ce que je chante donc ça sert à rien... :-\
Pour le texte, je suis du genre à noter des phrases qui vont bien ensemble dans les marges de mes cours, dans mon téléphone, mon carnet... parfois quand ça a du sens, j'assemble mes notes et ça donne un truc.
Là au ukulélé, étant donné que je commence à avoir des notions de solfège en parallèle, quand ça coince, j'utilise le cycle des quintes, ou même les pauv' notions d'harmonies que j'ai à l'aide des degrés, pour m'aider à donner la sensation de fin dans mes mélodies. Mais ça c'est vraiment quand je coince.
Pour le mois d'Août, j'avais posté une compo pas ouf mais bon...
Les paroles étaient venues toutes seules d'un trait (souvenirs de voyage), je voulais que ce soit un peu entêtant et brumeux, donc j'avais balancé des effets. Pour donner un côté "tourmenté" et sympa à peu de frais, j'ai gardé les même accords sur le pont que j'ai baissé d'un demi-ton, (en pensant à Miles Davis - ça fait moche de coller ce nom là à mon bouiboui mais c'est vrai j'ai pensé à ça). Et voilà, en une soirée, boum, une chansonette pour le fil.
C'est là (http://toutbox.fr/Melba/Beijing_Souvenir,9706791.mp3), si ça peut aider un quelqu'un ou une quelqu'une
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(en pensant à Miles Davis - ça fait moche de coller ce nom là à mon bouiboui mais c'est vrai j'ai pensé à ça
:-* :-* :-* :-*
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Merci de compatir
:-[
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nan je trouvais juste ça cool de penser à miles davis, en général, quoi... (c'est un smiley ''bisou'' au dessous, c'est vrai qu'il ressemble à rien)
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Ah d'accord, dans ce sens là... j'avais pas saisi :)
Et bah merci :-*
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gaffe avec les bisous hein... :P
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;D
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nan je trouvais juste ça cool de penser à miles davis, en général, quoi... (c'est un smiley ''bisou'' au dessous, c'est vrai qu'il ressemble à rien)
(http://www.augustederriereboutique.com/prestashop154/696-thickbox_default/carte-postale-mais-davis.jpg)
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Je crois qu'avec l'âge je deviens de plus en plus "normale", moins fantaisiste, moins spontanée au quotidien...
Du coup écrire et moins évident
Chié tiens!
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ouah, qu'est-ce que ça devait être...!
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Ça... C'est un secret!
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Du coup écrire et moins évident
t'as fait exprès ou c'est une faute de frappe freudienne ? (vous avez 4h^^)
en fait ça l'est pas
si je te suis un peu, on est des gens qui fonctionnent beaucoup à l'oral, au feeling
avec les années on engrange, par curiosité, par intérêt, par hasard des rencontres et des collaborations du savoir théorique, de la ''bouteille'' (arf)
et à un certain moment tu as l’impression que les deux entrent en conflit, que ''ce qui sort'' naturellement n'est pas homologué par le filtre de l'expérience, c'est trop brut, trop naïf, trop inachevé, trop immature.
faut juste bruler le filtre et faire un moroco...
ce que tu sors aujourd'hui, c'est toi ET l’expérience, la technique, tout ça.
sauf que tu te mets la barre à chaque fois un peu plus haute, normal...
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Pour moi, quand j'avais composé (et oui, ça fait un bail que je n'ai plus rien composé), ça dépendait.
Il m'est arrivé de composer d'après un riff, que je couplais avec une idée de thème (chanson). Du riff nait une grille, de la grille une mélodie, un bout de texte, puis on essaie de faire évoluer le texte jusqu'à (plus ou moins grande) satisfaction. Puis la mélodie s'adapte petit à petit.
Il m'est aussi arrivé d'écrire des "poèmes" sur une structure tout à fait précise (un rondeau, un sonnet), puis une fois le texte écrit, je chante le texte, nait une mélodie. Je l'harmonise, puis en fait une chanson, un voire de très nombreux enregistrement pour arriver à , là encore plus ou moin de satisfaction.
Il m'est aussi arrivé d'avoir un rythme dans la tête (pendant que je marche, par exemple). Je l'enregistre à la voix, j'essaye de trouver un riff ou une ritournelle dessus.
Il ya des tas de façons qui peuvent correspondre à chacun, ou à un moment précis, une idée particulière qu'on voudrait faire évoluer....
il y a aussi des tas de bouts de trucs qui sont en jachères depuis des années dans mes tiroirs, dont certains me plaisent tellement, que j'ai peur d'être déçu du résultat, alors ça ne bouge pas.......
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sur mon myspace (https://myspace.com/theodoroslecretois/music/songs) tu as des chose issues de texte d'abord (je ne suis plus, l'heure d'hiver, tirons encore sur la corde), d'autres issues de (morceau de) grille ( au fil de l'eau--dont j'ai mis beaucoup beaucoup de temps à écrire le texte.....beaucoup de ratures, re ratures re re re....la vielle d'en face, mon petit vélo, PPDE) un autre issu d'une mélodie (blue Hindi Jig).
Si tu vois des différences dans le rendu selon le type de procédé, tu peux m'en faire part, je suis preneur
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il y a aussi des tas de bouts de trucs qui sont en jachères depuis des années dans mes tiroirs, dont certains me plaisent tellement, que j'ai peur d'être déçu du résultat, alors ça ne bouge pas.......
Ça c'est terrible!!
J'en ai une dont j'aime beaucoup le refrain
Quoi que je fasse pour les couplets je trouve ça minab'
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. Et puis je sais pas si je suis capable de m adapter au format chanson. j'ai du boulot ;-)
un truc m'a beaucoup aidé à une époque :
je me suis astreint pendant un moment (environ 6 à 7 mois) à écrire tous les jours, un poème avec un structure tout à fait définie au départ, par exemple un sonnet, comme dit plus haut. Nombre de pieds, nombre de vers, les premiers vers définissent les rimes pour tout le poème.... très contraignant,au départ, mais par la suite, ça devient une aide. L'essentiel au début, c'est de ne se mettre aucune pression de résultat, sauf celui de respecter les règles. Au fil du temps, naît et se développe une aisance d'écriture qui pourra te servir pour la composition.
J'ai remarqué que la contrainte d'écriture devient une aide pour dire les choses que tu as envie de dire, mais sous une forme à laquelle tu n'aurais pas pensé sinon.
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A l'époque sur feu MDHF y avait eu ça (http://www.mydoghasflea.net/forum/index.php?topic=1385.0)
C'est vrai qu'on peut en faire un exercice, un entrainement...
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A l'époque sur feu MDHF y avait eu ça (http://www.mydoghasflea.net/forum/index.php?topic=1385.0)
C'est vrai qu'on peut en faire un exercice, un entrainement...
ah oui, d'ailleurs ça on peut direct le remettre ici :
JinnXX :
Alors, oui, des fois, y a tout qui vient d'un coup, comme ça pof, sans prévenir, quand le cerveau est dispo (chez moi, c'est récurretn en voiture, sous la douche et avant de m'endormir)... Un truc qui trotte dans la tête, des mots qui viennent dessus et c'est parti...
Après, y a d'autres moyens de faire des textes, si manifestement, ton souci n'est pas la mélodie...
Parfois, il m'arrive juste d'avoir un "sujet" qui m'interpelle (et tu sais de quoi je veux parler... par exemple...), un univers, une ambiance... Je me fais un "brainstorming", je prends de quoi écrire et je note tout ce qui me traverse le neurone, sans censure... Souvent, il en ressort des trucs, et j'exploite...
Sinon, je m'impose des rimes, des mots, je les pose sur papier, je regarde un peu c'que ça m'inspire et roule ma poule...
Et tu peux faire un mix de tout ça...
Exemple: Ton "sujet" (je vais prendre un truc bidon, forcément...) "les régimes"
Brainstrorming: chiant, formes, courbes, image, bananes, ligne, bouffe, pub, magasines, maillot de bain, regards des autres, miroir.... Etc...
Tu peux bâtir ta chanson selon une certaine logique, ici, par exemple, un premier couplet sur une réflexion de ta femme qui te dit que t'as pris du bide (j'ai dit que c'est un exemple bidon!!!!), le refrain où tu dis qu'c'est chiant de faire un régime à plus pouvoir manger c'que tu veux..., deuxième couplet, t'as commencé ton régime blabla, troisième, ça te soule, quatrième, t'arrêtes et t'assumes ton ventre à bière... (c'est juste un exemple de construction logique, ça n'a évidemment AUCUN CARACTERE OBLIGATOIRE!!!)
Tu peux décider d'une rythmique en même temps, avec les mots que tu poses et tout...
Des outils pratiques mais pas indispensables, un dico des rimes, et un dico des synonymes (sinon, si tu tapes direct sur PC, t'as un truc qui propose automatiquement des synonymes...) et UNE GOMME!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ou un don pour gribouiller... Et un petit calepin pour noter tout ce qui te passe par la tête passkeu, non!!! On s'en souvient pas quand on le veut!!!!
Et si t'as une fonction dictaphone sur ton portable, c'est bien aussi...
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sentir l'inspiration monter d'un coup, griffonner quelques phrases, être fière du résultat... puis se rendre compte que c'est du Brel (enfin de la paraphrase de Brel quoi...) :'(
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sentir l'inspiration monter d'un coup, griffonner quelques phrases, être fière du résultat... puis se rendre compte que c'est du Brel (enfin de la paraphrase de Brel quoi...) :'(
ah oui, ça m'est arrivé une fois, d'écrire d'un coup une chanson, parole et musique, trop bien inspiré, ...et de la retrouver le lendemain sur un disque de Piaf.... = grosse baffe :(
(pour la clarté du propos, je précise qu'en 1951, j'avais pas de tourne-disque).
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J'ai remarqué que la contrainte d'écriture devient une aide pour dire les choses que tu as envie de dire, mais sous une forme à laquelle tu n'aurais pas pensé sinon.
je suis très d'accord, bizarrement (en fait non, pas bizarrement) la contrainte formelle peut libérer l'écriture = d'une part ça coule dans un moule, ça oblige a changer ses habitudes de routines, et enfin pendant qu'on se concentre sur le problème formel on évite les fausses questions genre "si c'est beau", "si c'est intéressant" etc etc
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A l'époque sur feu MDHF y avait eu ça (http://www.mydoghasflea.net/forum/index.php?topic=1385.0)
C'est vrai qu'on peut en faire un exercice, un entrainement...
Super intéressant !
J'aime bien le truc dadaïste.
Je n'étais pas là à l'époque...
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sentir l'inspiration monter d'un coup, griffonner quelques phrases, être fière du résultat... puis se rendre compte que c'est du Brel (enfin de la paraphrase de Brel quoi...) :'(
Oups, ça doit être frustrant mais ça ne m'est jamais arrivé ! :)
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Oups, ça doit être frustrant mais ça ne m'est jamais arrivé ! :)
frustrant oui, mais ça aurait pu être pire... j'aurais pu paraphraser maître gims! :o
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frustrant oui, mais ça aurait pu être pire... j'aurais pu paraphraser maître gims! :o
Zut, je suis fan de Gims, plus facile à paraphraser :))
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la contrainte formelle peut libérer l'écriture
la contrainte formelle est ce qui fait l'expression artistique dans le sens le plus large et le plus fondamental, théâtre d'impro, danse, chorus de jazz (une grille c'est une contrainte formelle... d'ailleurs ça s’appelle ''une grille'', pas ''la fête du string en accords'' ), peinture, écriture... j'en oublie non ? :-*
sans barrière, sans limite, il n'y a plus rien à transcender...
ça aide autant le débutant que le bill baroud de la rime, c'est comme ça qu'on est fait...
j'aime ça au même niveau que l'expression spontanée et quasi inconsciente des arts traditionnels, qui se rapprochent souvent finalement plus d'une transe mystique que d'un mode d'expression artistique
certains arrivent à faire la synthèse d'ailleurs, entre le coeur et le cerveau... en général ça envoit un peu du lourd...