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Ukulélogie générale => Discussions autour de l'ukulélé => Discussion démarrée par: kika le 03 août 2014 à 01:39:01

Titre: Soprano avec du sustain !
Posté par: kika le 03 août 2014 à 01:39:01
Hello,

Je cherche un modèle ou une essence de bois (des cordes ?) pour avoir un bon sustain. J'ai un Kiwaya KS1 et je trouve qu'en sustain en picking ou en accords tranquilles c'est un peu juste. Est-ce qu'un concert irait mieux ? Ou... du koa, non ? Un modèle à me conseiller pour un eventuel prochain uke ?
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Valéry le 03 août 2014 à 04:46:18
un ténor... le sustain n'est pas le fort du soprano (sauf à prendre un haut de gamme, ou à trouver un bon vieux Martin...)
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Uke Nico le 03 août 2014 à 08:03:31
J'ai également cherché en m'étant posé les mêmes questions mais je n'ai toujours pas trouvé. Pour l'instant j'ai compris que je devais m'orienter vers le ténor et il semblerait que le Cèdre tiennent mieux le sustain.
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: La Perdrix le 03 août 2014 à 08:14:08
mezzo soprano GG pineapple #14...

sinon, sustain limité en soprano il est vrai...
j'ai un concert chevalier tout acajou avec un sacré sustain, le kala curly mangoo aussi... après, oui, les ténors, koa, cèdre (mais son très particulier), épicéa...
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: antho le 03 août 2014 à 09:08:04
pour le sustain jutilise de lepicea egalement

clair que le concert ou le tenor les formats s'y prettent mieux

Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Uke Nico le 03 août 2014 à 09:17:10
J'ai vu qu'il existait un Kala curly mango en format Ténor peut-être cela additionnerait l'avantage du bois et du format.
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: requinto le 03 août 2014 à 10:31:39
Euh...
si je peux me permettre...
mon MOLINA soprano....
a un sustain de fou... pour un soprano. ...
table epicea...
Titre: Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Jean-Marc le 03 août 2014 à 11:43:23

Euh...
si je peux me permettre...
mon MOLINA soprano....
a un sustain de fou... pour un soprano. ...
table epicea...
Ben oui, permets toi!
ça peut paraître être une évidence, j'en ai un peu discuté avec Guillaume MOLINA, la conception elle-même, tout comme le bois utilisé a évidemment une très grande importance quant au résultat sur le son, le sustain, etc.
Luke a d'ailleurs bien échangé avec Guillaume pour obtenir le son qu'il attendait de son soprano.
Titre: Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Luke-O le 03 août 2014 à 12:07:40
mezzo soprano GG pineapple #14...

sinon, sustain limité en soprano il est vrai...


Mon GG a un sacré sustain, et il est en acajou.


mon MOLINA soprano....
a un sustain de fou... pour un soprano. ...
table epicea...
Luke a d'ailleurs bien échangé avec Guillaume pour obtenir le son qu'il attendait de son soprano.
Ouais, là c'est cèdre du Honduras, plus que du sustain, une puissance incroyable. Pas boxy du tout (le GG non plus d'ailleurs) et il enterre vos ténors haut la main. Mais ça vient aussi des barrages.


Sur de la grande série, je trouve les KTS-4 remplis de sustain pour des sopranos.
(certains très vieux Martin aussi, mais c'est plus rare)
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: requinto le 03 août 2014 à 12:09:32
J en ai passe une petite vingtaine deja...
c le meilleur de tous ... pour l instant .... !!!
et du sustain oui il en a... malgre sa petite caisse...
lol
Titre: Re : Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Valéry le 03 août 2014 à 12:39:14
et il enterre vos ténors haut la main. Mais ça vient aussi des barrages.

Je vais te présenter mes ténors...
Titre: Re : Re : Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Luke-O le 03 août 2014 à 12:41:01
Je vais te présenter mes ténors...
Tu crois pas que je vais aller à pied, cousin, faire un concours de manches.
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Valéry le 03 août 2014 à 12:47:02
je sais pas ce que tu vas récolter si tu fais la manche...
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Georges le 03 août 2014 à 13:11:39
Je ne connaissais pas le terme sustain, cela veut dire raisonnance de la note?
Titre: Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Valéry le 03 août 2014 à 13:16:46
Je ne connaissais pas le terme sustain, cela veut dire raisonnance de la note?
Nous n'avons pas la même manière de résonner avec raison, mais le raisonnable résonne t'il autant que le déraisonnable ?
(je ne sais pas si le résonnant raisonne, ça alors, c'est cloche)


sustain : le temps que la note dure après avoir été jouée...
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Georges le 03 août 2014 à 13:21:35
ok j'ai appris quelques chose, et bravo pour les jeux de mots accompagnés par ta réponse maître darkukeval
Titre: Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Plouf le 03 août 2014 à 18:17:08
Je ne connaissais pas le terme sustain, cela veut dire raisonnance de la note?

En fait "sustain" est un mot anglais (que certains prononcent à la française en pensant que c'est un mot français :D ), mais qui se traduirait par "maintien" je pense..?
(de ce que j'en ai compris...)
Titre: Re : Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Luke-O le 03 août 2014 à 18:57:04
En fait "sustain" est un mot anglais (que certains prononcent à la française en pensant que c'est un mot français :D ), mais qui se traduirait par "maintien" je pense..?

Mais c'est bien un mot français, enfin, qui vient de l'ancien français "soustient/soustiens", "soutien" en français moderne.
N'oublions pas que les perfides albionnais ont conservé une grammaire anglo-saxonne mais furent colonisés en 1066 par le Duc de Normandie qui ne parlait que le françois. Il y a plus de la moitié du vocabulaire anglais qui découle de cette époque, et qu'on récupère parfois.

Donc, le "sustain", c'est bien quand la note est soutenue ; tenue après l'avoir jouée.


C'était la minute nécessaire du Pr. GlukoZ, vous pouvez ranger vos cahiers et sortir en récréation.
Titre: Re : Re : Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Valéry le 03 août 2014 à 20:00:05
vous pouvez ranger vos cahiers et sortir en récréation.
Ah ça te manquait, hein, dur dur les vacances, pas de gosses à martyriser...
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Plouf le 14 août 2014 à 19:45:08
Tiens au fait, à propos de "sustain" :

Un ukulélé peut-il avoir trop de sustain ?
Que la note se maintienne trop longtemps, faisant une sorte de son "brouillon" ?
Faut-il une juste mesure, ni trop ni trop peu, ou peut-on dire que plus il y a de "sustain", mieux c'est ?



(Question sans doute stupide de débutante, je m'excuse par avance auprès de ceux chez qui elle aura provoqué quelques crampes à force de rigoler...)   :-[
Titre: Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: La Perdrix le 14 août 2014 à 20:07:56

Un ukulélé peut-il avoir trop de sustain ?
Que la note se maintienne trop longtemps, faisant une sorte de son "brouillon" ?



sur le Fluke pour moi y avait de ça, sur le Flea aussi dans une moindre mesure, avec leur table en épicéa...
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Valéry le 14 août 2014 à 20:22:51
On peut avoir du sustain sans que ça fasse brouillon (Martin par exemple, c'est leur principale qualité) Le brouillon est souvent du à des harmoniques trop présentes (en cause, non pas le bois de la table, l'épicéa n'y est pour rien) mais le barrage qui n'est pas correct, ou la caisse, dans le cas des flea et fluke probablement la matière de la caisse qui renvoie tout sans distinction, le son qui n'y est pas du tout amorti et il tourne. On retrouve ce même phénomène dans certaines églises à la réverbération  trop importante, le retour est prolongé, les sons se mélangent (ils brouillent l'écoute donc).
Titre: Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Lotre le 14 août 2014 à 20:47:26
. . . . . . (ils brouillent l'écoute donc).

Val ! ils broutent quoi ?  >:(
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Valéry le 14 août 2014 à 21:54:57
ah elle est placée dans le contexte celle là (bien qu'assez éculée)
Titre: Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Lotre le 15 août 2014 à 09:02:33
éculé ? ! ? !
Titre: Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Valéry le 15 août 2014 à 09:19:22
éculé ? ! ? !
ben oui ça existe comme mot...
Titre: Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Plouf le 15 août 2014 à 10:12:08
Merci Perdrix et Val pour vos réponses !

On peut avoir du sustain sans que ça fasse brouillon (Martin par exemple, c'est leur principale qualité) Le brouillon est souvent du à des harmoniques trop présentes (en cause, non pas le bois de la table, l'épicéa n'y est pour rien) mais le barrage qui n'est pas correct, ou la caisse

Intéressant !
Du coup je regarde pour en savoir un peu plus sur les barrages et le site de Tonton Rémy est comme toujours là bien à propos : http://www.tontonremy.com/ukulele/instrument/page2/page2.html
Drôlement complexe ! Je ne pensais pas que le barrage pouvait avoir tant d'importance, d'influence sur le son...
Titre: Re : Re : Soprano avec du sustain !
Posté par: Gerard le 15 août 2014 à 10:18:00
Raccord +1.
Et puis, l'ensemble Ø du soundhole/la nature du bois de la table, son épaisseur,sa densité, son flex et retour de flex,
et comme le dit Val, les barrages. Le tout doit être, le plus possible, cohérent.
Et bien sûr, la profondeur de la caisse.
Mais bon, 1+1+1+1+1 ça fait pas 5 dans la fab d'un uke.
Le résultat est toujours une belle (ou moins) surprise.


On peut avoir du sustain sans que ça fasse brouillon (Martin par exemple, c'est leur principale qualité) Le brouillon est souvent du à des harmoniques trop présentes (en cause, non pas le bois de la table, l'épicéa n'y est pour rien) mais le barrage qui n'est pas correct, ou la caisse, dans le cas des flea et fluke probablement la matière de la caisse qui renvoie tout sans distinction, le son qui n'y est pas du tout amorti et il tourne. On retrouve ce même phénomène dans certaines églises à la réverbération  trop importante, le retour est prolongé, les sons se mélangent (ils brouillent l'écoute donc).