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Ukulélogie pédagogique => Apprentissage et pédagogie => Discussion démarrée par: Sesska le 08 septembre 2014 à 10:05:58

Titre: Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 08 septembre 2014 à 10:05:58
coool,

merci de poser ta patte par ici! Mike

bon, alors finalement sans faire exprès, on est passé direct au niveau 1 sans trop s'attarder sur les comptines! (essayez vous sur ''le petit âne gris'' et ''pirouette cacahouète'' quand même, elles sont marrantes)

j'ai pensé à vous hier aprem, en grattouillant ça:

http://guitarejazzmanouche.com/grilles/9/Les%20feuilles%20mortes%20%28Autumn%20leaves%29

le Am en 2003 et ça roule tout seul... juste, dans cette tonalité, il faut trouver une petite feinte de l'ours pour remplacer la note B qui tombe trop bas au niveau du B7... mais on s'en sort facilement en trifouillant sur cet accord en 2322, tel que ou en enlevant 1 doigt par ci par là... du coup on trouve facilement l'octave, la tierce... et ça grince pas trop, vu que le morceau a de toute façon été arrangé de 10.000manières différentes...

http://www.jazz-styles.com/htm/scores/AUTUMN-LEAVES.htm

à vous!
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 08 septembre 2014 à 13:53:46
Moi aussi j'ai pensé à vous, j'ai pas mal rejoué Dirty Old Town, en fait, j'avais viré le ré de la partition, c'est pour ça qu'il me manquait une phrase ...  ::)

Mike c'est parfait ta version  :'( quand je serais grande, je veux jouer comme Sesska & toi !

D'ailleurs l'Ours Autumn Leaves comme ça sérieusement?!  :o

Défi accepté  8) je m'y met dès que je rentre! on va voir ce que je peux faire ...
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Mike le 08 septembre 2014 à 14:05:41
Moi aussi j'ai pensé à vous, j'ai pas mal rejoué Dirty Old Town, en fait, j'avais viré le ré de la partition, c'est pour ça qu'il me manquait une phrase ...  ::)
J'ai pas fait gaffe aux accords, en fait. D'instinct, j'ai joué un Am à la place du D.
Essaie, tu verras, c'est plus facile... ;)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 08 septembre 2014 à 14:17:27
Ok, j'essaierai  ;)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 08 septembre 2014 à 14:47:12
Citer
D'ailleurs l'Ours Autumn Leaves comme ça sérieusement?!  :o

si tu sais faire un Am et un D7 tu dois pouvoir t'en sortir  :D

les accords sont faciles, pas de mauvaise surprise, et la mélodie se développe sans trop de ''notes qui manquent'' 8)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 08 septembre 2014 à 14:54:17
Comment tu vends bien le truc ... !  :D

Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 08 septembre 2014 à 20:41:00
Bon en fait comme ça dans le vide, je savais pas par quel bout le prendre... du coup je suis la partition  :-X

Par contre, je connais pas l'emplacement de toutes les notes sur le manche, donc je dois chercher quand même ...  je suis sur les deux premières phrases pour le moment.

***

En fait je me rend compte que ce que je faisais à l'oreille était bon... les notes que je cherche sur le manche, et celles que je jouais d'oreille sont à la même place  :o

Constat n°1: mon oreille commence à fonctionner... je suis émue  :'(
Constat n°2: le fait d'avoir chercher me fait apprendre le nom des notes et leur emplacement sur le manche... ce qui peut être utile  8)

Allez j'y retourne!
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 09 septembre 2014 à 10:57:01
Citer
Constat n°1: mon oreille commence à fonctionner... je suis émue  :'(
Constat n°2: le fait d'avoir chercher me fait apprendre le nom des notes et leur emplacement sur le manche... ce qui peut être utile  8)

vi c'est le but, au bout d'un moment à force de cherchouiller, tu vas même t'apercevoir que t'as appris la gamme majeure sans même t'en apercevoir^^

c'est un très bon réflexe de croiser oreille et partition quand ça coince!

l'arrangement de terrain, c'est avant tout la débrouille, tester des solutions jusqu'à ce que ça passe... c'est là où est l’intérêt du jeu en fait
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 09 septembre 2014 à 19:32:42
Bon voici ma ma première partie d'Autumn Leaves (http://toutbox.fr/Melba/ZOOM0373,10891712.MP3)

J'ai la fluidité d'un tronc d'arbre, j'espère que vous m'excuserez   :-\

Constat n°3 du jour: à chaque fois que dans ma tête j'essaie de penser à Autumn Leaves, j'entends Dirty Old Town. Je suis très atteinte  :-X je me demande comment ça se fait que cet air ne saoule encore personne autour de moi  ???

Y'a pas un autre débutant qui a envie de faire Autumn Leaves avec moi??? veneeeeeeeeeeez c'est sympa  :D
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: bernie le 09 septembre 2014 à 21:27:03
J'ai la fluidité d'un tronc d'arbre, ..
ça te donne au moins l'avantage de ne pas couler ;^)

c'est un bon début !!
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 10 septembre 2014 à 09:02:38
Merci Bernie  :D

Bon j'ai pas arrêté de la faire, et refaire, je suis un peu plus fluide qu'hier ... pour faciliter le mouvement des doigts, je joue un G7 à la place du G (flemmarde inside).

Je crois que je suis prête pour chercher la seconde partie !
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 10 septembre 2014 à 09:37:14
Citer
comment ça se fait que cet air ne saoule encore personne autour de moi  ???

ça va venir très vite, je te rassure  :D

bon, sinon si tu as réussis à plier la première partie c'est très prometteur, c'est celle où il y a le ''petit gizmo'' à trouver pour s'en sortir

la deuxième est plus simple finalement.

par contre, je comprends pas trop en quoi ça t'aide le G7 ?


du coup félicitations, en une semaine à peine, ton premier standard!!!

Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: bernie le 10 septembre 2014 à 13:49:04
Bon j'ai pas arrêté de la faire, et refaire, je suis un peu plus fluide qu'hier ...
et bien moins que demain ! ;^)
travail et répétitions ne sont rien face au plaisir du résultat
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 10 septembre 2014 à 14:13:43
ça va venir très vite, je te rassure  :D


Même pas! ce matin ma mère & moi on chantait "c'est une chansooooooooooooooooon qui nous ressembleuuuuuuuuuh"  bon, c'est vrai que je ne sais pas pour combien de temps on va continuer à chanter hein  :-X ça va se finir en "Melba s'il te plaiiiit, joue autre choseuuuh, sinon ton ukééééé, jle balance par la fenêtreuuuuh"

Merci pour les félicitations! moi - même je n'y crois pas tellement je suis une quiche de la musique souvent parfois  ...

Quant au G7, c'est parce qu'à un moment je joue un si, (je crois que sur la part' c'est un do, pas sûre) et donc au lieu de faire mi fa re si, puis G, je fais G7. Je crois que c'est ça hein, j'ai pas l'ukulélé entre les mains  ni la partition sous les yeux donc fort potentiel d'erreurs  :-X

travail et répétitions ne sont rien face au plaisir du résultat

J'espère bien ... après je serais Sarah Maisel de l'UFO (http://jesuis.madmoizelle.com/media/pybb/smilies/puppy_2.png)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 10 septembre 2014 à 15:19:21
faut te faire pousser le nez!!


:-[
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 10 septembre 2014 à 15:59:54
Tu penses qu'avec un nez plus long j'atteindrais plus de notes?  :D
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 11 septembre 2014 à 09:34:41
je sais pas, il faut une fleur dans les cheveux aussi, probablement...  :-*

alors t'en es ou ?
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 11 septembre 2014 à 16:39:57
"Fleur" ?! ah naaan...  :-X

J'enregistre ce soir, je reviendrais poster  ;) j'ai encore fait un mix partition/oreille  :)

EDIT: nan mais laisse tomber la neige que j'ai bu quand j'ai cherché ma 2ème partie c'est pas possible  ??? j'ai réécouté des originales ce matin, je suis trop partie en live dans mon truc ! J'ai arrangé l'arrangeable, j'ai pas enregistré du coup (trop n'importe quoi), en plus Motu est arrivé ♥ je vais tester Autumn Leaves avec lui ... donc à encore un peu plus tard, ça me permet de fluidifier un peu tout ça d'ailleurs  :-X
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 13 septembre 2014 à 23:38:39
Ma 2ème semaine face to face à l'ukulélé: j'apprends le picking en super débutante.

Bon alors c'était vraiment plus rigolo et simple que ce que je pensais. Juste ça bouffe le cerveau (pourquoi j'entends encore Dirty Old Town dans ma tête ?  ???) et ça peut être dangereux pour la vie en communauté. Le challenge donné par Sesska Sensei était fort sympa, malgré tout si tu le joues tous les jours, à raison de 20 fois par jour, naturellement, à un moment les gens vont te jeter un regard type "quand est-ce qu'elle va passer à autre chose?"  :D

J'ai capté des subtilités connues mais pas éprouvées, par exemple, ce problème d'octave, notamment sur un si (Autumn Leaves) qui m'a juste retourné le cerveau. Ça force à être maline et moins arbitraire que si l'on avait toutes les notes comme au piano par exemple.

Je me rend compte qu'il y'a une semaine, si on m'avait demandé de jouer "do ré mi fa sol la si do" sur mon ukulélé j'en aurais été incapable. Maintenant je sais, à force de chercher des notes, j'ai retenu leur emplacement.

Aujourd'hui je grattais "Come away with me" de Norah Jones, bah en 10mn j'avais la première phrase, genre je suis devenue intelligente de l'ukulélé  :P je pense vraiment que c'est une ptite gymnastique, et que si on se donne le temps, on peut y arriver. Faut pas se laisser rebuter par le côté "science" du truc et se dire que c'est comme un jeu.

Sinon Autumn Leaves, j'en peux plus, je laisse ça de côté, j'y reviendrais.

Ici version avec mon fidèle ukulélé (http://toutbox.fr/Melba/ZOOM0383,11052905.MP3)

Là avec Motu (http://toutbox.fr/Melba/ZOOM0377,11033884.MP3)

J'ai essayé d'être carrée sur la seconde phrase, dans ma version au ukulélé "normal", mais je suis partie en live malgré tout. Y'a des notes que je n'ai pas réussi à trouver ... enfin si mais pas à la bonne hauteur  :-X

Donc voilà, avec des klongs parce que sinon c'est pas marrant.

Grand merci à Sesska ♥

A vous les studios !


Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: La Perdrix le 13 septembre 2014 à 23:42:26
pas d'accès pour moi, ni les essais précédents...
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Jean-Marc le 13 septembre 2014 à 23:55:27
pas d'accès pour moi, ni les essais précédents...
ça doit être encore une histoire de "pomme", ça marche sur PC pour moi.
Sinon, avec un son pareil, c'est sûr qu'il est pas fabriqué en Chine le Motu? ;-)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Fullbazar le 14 septembre 2014 à 20:43:21
ça doit être encore une histoire de "pomme", ça marche sur PC pour moi.
ça marche aussi avec la pomme  8)

Sinon, Melba, il y a des notes mélodiques pas très bien choisies .je ne connais pas les accords que tu utilises, mais j'ai essayé en partant du ton de départ et j'ai trouvé ça pour la première partie
A toi de voir (et de me dire) si ça te vas mieux, si ça s'intègre dans ta grille d'accords et que c'est jouable



A|-------3--------2-2--------0----0----- <-les 0 peuvent être des 5 à la corde précédente
E|---2-3------0-2---------------2---3---
C|-4--------2----------0-2-4----------4-
g|--------------------------------------
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: La Perdrix le 14 septembre 2014 à 21:10:25
ur ipad air, non...
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 14 septembre 2014 à 21:23:01
ça marche aussi avec la pomme  8)

Sinon, Melba, il y a des notes mélodiques pas très bien choisies .je ne connais pas les accords que tu utilises, mais j'ai essayé en partant du ton de départ et j'ai trouvé ça pour la première partie
A toi de voir (et de me dire) si ça te vas mieux, si ça s'intègre dans ta grille d'accords et que c'est jouable



A|---------3---------2-2---------0-----0----- <-les 0 peuvent être des 5 à la corde précédente
E|----2-3-------0-2------------------2---3---
C|-4----------2-----------0-2-4------------4-
g|-------------------------------------------


Je teste Full' et j'enregistre le résultat  :)

J'ai pas eu vocation à avoir un résultat parfait, surtout la deuxième partie où je sais qu'il y'a des incohérences. Mais ce sont des premières, je pense qu'avec des répétitions , ça va venir  ;)

Bah Perdrix, je ne comprends pas ?! d'habitude ça fonctionne bien  :-\
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: La Perdrix le 14 septembre 2014 à 21:56:59
l'autre jour ça a fait pareil avec (je sais plus qui), faut cliquer (ou décliquer ?) un truc relatif au téléchargement...
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Fullbazar le 15 septembre 2014 à 01:16:36
J'ai pas eu vocation à avoir un résultat parfait, surtout la deuxième partie où je sais qu'il y'a des incohérences. Mais ce sont des premières, je pense qu'avec des répétitions , ça va venir  ;)
T'inquiète j'ai bien saisi que tu étais en phase d'essayage  ;) et qu'il y avait encore des retouche à faire à ta garde robe .... C'est un peu normal

Pour la deuxième partie, je n'ai pas regardé( ni trop écouté à vrai dire ) , quand tu m'auras répondu sur la première, et seulement si c'est bon, on verra pour la deuxième , ne soyons pas trop gourmands (petit à petit , l'oiseau fait son nid ...  ;) ).

la méthode de recherche de la mélodie autour des accords est bonne dans le principe, je l'utilise aussi sur la guitare, mais parfois il faut aller chercher la note mélodique un peu plus loin que la proximité des doigts jouant les accords, et plus encore sur un manche à 4 cordes qu'un manche à 6 car on a moins de notes disponibles et proches des doigts. Moi je n'ai cherché que la mélodie en ignorant les accords, donc j'ai un peu truandé en séparant l'une des autres, maintenant il faut les ré-associer dans le jeu, si tu veux bien le faire.
A propos, on gagnerait du temps: quels sont les accords ou la tab que tu utilises ???
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 15 septembre 2014 à 08:40:50
Citer
mais parfois il faut aller chercher la note mélodique un peu plus loin que la proximité des doigts

Citer
Moi je n'ai cherché que la mélodie en ignorant les accords,

vi, ça aide bien des fois à visualiser le déroulement de la mélodie sur le manche, du coup tu peux choisir direct les renversements qui vont bien
bon ceci dit, il faut pas trop focaliser quand même, à un moment il y a des notes qui vont manquer, c'est pas grave, au contraire, c'est tout l’intérêt du truc

c'est ce qui fait ''le son'' et l'originalité de l'instrument quelque part (ps: tiens FB, tu t'es mis au uke au fait ?  tu nous fais écouter ? :D)

Citer
Mais ce sont des premières, je pense qu'avec des répétitions , ça va venir  ;)

ce qui est intéressant dans le tâtonnement et la ''non recherche d’exécution absolue'' c'est que ça t'oblige à tourner autour du thème mélodique, de le triturer, d'en changer des ptis morceaux, de s'en éloigner-revenir dedans... naturellement tu vas retenir certaines solutions qui ''sonnent bien'' même si elles ''dépassent'' un peu de la mélodie de départ


en fait ça te prépare à choruser sur le morceau, tout simplement, sans trop se prendre la tête avec les gammes, les II-V-I tout ça

alors c'est sûr ça te fait pas pondre des chorus de 20mn en gamme exotiques comme dans le jazz rock des 80's... mais qui a envie de ça sur un uke  :P
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 16 septembre 2014 à 05:40:15
Full' pour les accords j'utilisent ceux indiqués sur le site suggéré par Sesska

http://guitarejazzmanouche.com/grilles/9/Les%20feuilles%20mortes%20(Autumn%20leaves)

juste le G que je joue G7  :)

Sesska, choruser pendant 20 minutes, wah la la, c'est clair, pas pour tout de suite ! On a dit niveau 0, niveau 0 ... :D

Perdrix, je ne suis pas sur app box, bon après c'est le même principe mais, normalement ça se fait automatiquement, j'ai aucune manip' à faire ...
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 16 septembre 2014 à 17:22:55

Sesska, choruser pendant 20 minutes, wah la la, c'est clair, pas pour tout de suite !


j'écoute ta version ''uke chéri''

t'as pas trop finalement de souci de fluidité, mais comme FB disait, il faudrait réécouter l'original, la rechanter et tu verras que tu dois changer une ou deux notes au début

sinon ci git ma version onechottée sur le Motu d'amour, en 2-2 paske là je vais promener les enfants et les chiens

https://app.box.com/s/hqm7aohugoic8zjgml62

Citer
choruser pendant 20 minutes

continues à tourner ce thème, quand tu l'auras dans les pattes, on s'en servira justement pour aborder le concept du chorus .0

hé oui...

 :P
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 17 septembre 2014 à 06:02:03
j'écoute ta version ''uke chéri''

t'as pas trop finalement de souci de fluidité, mais comme FB disait, il faudrait réécouter l'original, la rechanter et tu verras que tu dois changer une ou deux notes au début


Il est 5h00, Melba ... s'éveilleuh  :-X ... Quand j'ai lu "uke chéri" je me suis dit, nan mais de quoi il parle? J'ai un uké chéri moi?  ???

Citer

sinon ci git ma version onechottée sur le Motu d'amour, en 2-2 paske là je vais promener les enfants et les chiens

https://app.box.com/s/hqm7aohugoic8zjgml62

continues à tourner ce thème, quand tu l'auras dans les pattes, on s'en servira justement pour aborder le concept du chorus .0

hé oui...

 :P

Raaaah au nouveau front, je ne peux plus écouter en secret ...  :'( donc obligée d'attendre ce soir.

Je viens de lire que tu parles de chorus à une personne ... alors ton post est juste après le mien donc forcément, on pourrait croire que tu t'adresses à moi   


:D







 :o













:'( :'( :'(
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 17 septembre 2014 à 09:35:57
tu sais, un chorus c'est ni plus ni moins que des suites de notes qui vont bien sur les accords de la grille

le thème principal de n'importe quel standard définit la grille (sinon c'est mal barré)

> si tu joues un truc qui ressemble vaguement au thème (tu changes pas beaucoup de notes au début), t'es forcément dedans

\o/

un truc à faire, c'est jouer 1 coup le thème (=1tour) et faire un tour d'arpèges sur les accords de la grille, sans rien bouger, tu vois ce que je veux dire ?

je pourrai t'enregistrer un truc dès que j'aurais 5mn, ça sera plus parlant


ce morceau (autumn leaves) se prête super bien à ce genre d'exercice, vais demander aux coupaings qu'ils nous fassent un playback pour s'entrainer
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 17 septembre 2014 à 09:43:03
Bon je sais que c'est pas dramatique, je le fais déjà au chant, mais la voix c'est pas pareil, c'est plus facile, je sais + ce que je fais.

Tandis qu'à l'ukulélé, laisse tomber la neige, je sais rien du tout! Je vais penser à une note dans ma tête, le temps que je trouve où elle se trouve sur le manche, le morceau est fini depuis 8h00, c'est l'heure d'aller se coucher quoi ...

Ou ptêt que j'idéalise trop le jeu sur l'ukulélé chais pas ... :/
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 17 septembre 2014 à 09:55:04
Citer
la voix c'est pas pareil, c'est plus facile

ah bon, j'aurais tendance à fortement penser le contraire  ???

Citer
Je vais penser à une note dans ma tête, le temps que je trouve où elle se trouve sur le manche

c'est pas comme ça que ça se passe, au début essaies juste de faire des arpèges sur les accords, t'as 4 cordes... 4 temps par mesure...

fais déjà les arpèges en suivant des shémas différents et écoute ce qu'il en sort en terme de mélodie

t'as des exemples là (apprend rien bêtement par coeur, laisse plutôt tes doigts et ton oreille faire, là c'est juste à titre de ''trucs possibles'')

http://www.ukulele-blog.com/2010/07/finger-picking-patterns/

une fois que t'es à l'aise avec ça, tu mixes avec ta mélodie (tu sais ouske tu enlèves/ajoute un doigt de temps en temps pour faire sortir le thème au milieu des accords)


et une fois, seulement une fois que t'es à l'aise avec ces deux trucs... tu te permets de lâcher le thème et les accords pour aller te ballader sur la gamme, mais on a dit qu'on en parlait pas encore parce que ça fait peur à tout le monde  :D

même si là c'est pas très, très effrayant:

Corde de C : 0 - 3 -
Corde de E : 0 - 2 - 3
Corde de A : 0 - 2 - 3 - 5 - 7


Honnêtement, le plus dur dans cette histoire c'est de bien choisir tes formes d'accords dès le départ
là tu vois tu commences la mélodie sur la corde de E à vide ensuite cases 2 - 3 et là tu plaques un A en 2003... et ça roule tout seul

une fois que t'as ça, la mélodie normalement s'enchaine assez facilement, les arpèges sonneront bien et la gamme sera pas très très loin des doigtés de base
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 17 septembre 2014 à 10:22:07
On est d'accord que chanter c'est plus dur que d’appuyer sur une touche, ou gratter mais puisque c'est ce que je pratique le plus, on va dire que ça me semble rassurant.

Je vais essayer de faire ce que tu dis .. à la lecture j'ai bien compris déjà, donc c'est un bon point :) ça n'a pas l'air trop fou effectivement ... on va voir !
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 17 septembre 2014 à 10:31:19
t'as déjà commencé à le faire,

1/ peaufine la mélodie jusqu'à ce que t'arrive à un truc qui va bien à tes oreilles
2/ tourne là en boucle un moment pour qu'elle devienne fluide et automatique

3/ cherche des petits trucs ''différents'' même au hasard quand tu tournes la mélodie, et note dans ta tête quand ça sonne bien
4/ tourne la grille en faisant que les arpèges des accords, sans forcément penser à la mélodie et vois ce qui sort bien
ne néglige pas le côté rythmique, des fois juste les accords de la grille, plaqués un peu en contre temps ça vaut bien des voicings compliqués
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 17 septembre 2014 à 10:32:22
ah, pi fais nous une partie chantée, puisque tu te la pètes au chant  :D :D :P
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 17 septembre 2014 à 10:41:59
D'acc super prof ! :)

* La chanteuse s'exprime, accent parlé de Paris* nan mais je peux pas chanter ça-han, c'est trop haut ... impossible quoi han. Y'a pas quelqu'un qui veut transposer? Tonalité ? Hein? j'ai pas compris ce que tu voulais dire en fait han , m'enfin, moi je commence comme ça han *chante la première phrase* si tu pouvais me faire ça vite fait han, tu serais trop un amour han, merci mon pti biquet * bat des cils et boit de l'eau alors qu'elle n'a encore rien fait*

 :P

Sinon je n'ai rien contre les parisiennes, ni contre les chanteuses, je rigole juste  :D

Ok, quand je maîtriserais vraiment le truc, je chantonnerais ;)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 17 septembre 2014 à 13:40:17
disons que si le chant est plus naturel pour toi, autant l'utiliser, si tu chantonnes avec des ptites variations autour du thème, tu te le mets dans l'oreille et tu vois dans quelle direction tu peux le triturer...

pi t'arrives mieux à cerner les changements d'accords quand tu commences à bosser une grille en chantant dessus

ça marche vraiment bien sur les standards


tiens, si tu satures sur les feuilles mortes, t'as celui là qui vient assez naturellement derrière:

http://guitarejazzmanouche.com/grilles/4/All%20of%20me

la mélodie est quasiment contenue dans les accords (qui sont vraiment faciles), et ça fait bosser le réentrant, Mike sera content  :P


et t'es à peu près sure que ces deux là sortent en beuf si t'es coincée un jour avec des jazzeux  :D :D
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 17 septembre 2014 à 16:21:14
hop!

au boulot Melba:

(merci à dom)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 18 septembre 2014 à 05:43:47
A quel moment sommes - nous passés au niveau 1 ??

Merci les gars ( Sesska & Domiuke ) :)

Bon bah y'a plus qu'à bosser tout ça ...!
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 18 septembre 2014 à 08:32:43
c'est toute la magie du truc, on s'en est même pas aperçus  :D

en gros Niveau 0, c'est du tâtonnement sur des comptines à 2-3 accords

Niveau 0.5 c'est des embryons d'arrangements avec des accords plaqués et la mélodie sur des chansons simples, des trads, toussa (dirty old town, par exemple)

là on est quand même passé direct à une grille plus élaborée, avec une rythmique, une partie ''thème'' et une partie ''libre'' sur un standard... c'est keu même un autre niveau, c'est pour ça que j'ai séparé, pour que ce soit plus clair pour ceux qui prennent le truc en route

même toi tu devrais prendre le temps de digérer tout ça avant d'aller plus loin selon moi... ça fait beaucoup d'un coup, là


mais ça veut pas dire que tu dois pas continuer à bosser sur de la chanson ou des comptines
dis toi que chaque fois que t'auras un nouveau ''problème'' à résoudre (note trop basse à combler, accord à déformer) ça te fera une corde de plus à ton arc pour les futurs arrangements


bosse bien les ''patterns'' de picking, tu prends une petite suite d'accords faciles et jolis (tiens au hasard Dm / A7 / Dm / Gm / A7 / Dm ) et tu les tournes dans tous les sens, cordes alternées, de haut en bas, avec la corde de A qui se répète, etc... pour chopper des automatismes main droite

ça reposera ton entourage en plus...  :P



Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 18 septembre 2014 à 11:42:02
tu devrais prendre le temps de digérer tout ça avant d'aller plus loin selon moi... ça fait beaucoup d'un coup, là

Grave !


Citer
mais ça veut pas dire que tu dois pas continuer à bosser sur de la chanson ou des comptines
dis toi que chaque fois que t'auras un nouveau ''problème'' à résoudre (note trop basse à combler, accord à déformer) ça te fera une corde de plus à ton arc pour les futurs arrangements


bosse bien les ''patterns'' de picking, tu prends une petite suite d'accords faciles et jolis (tiens au hasard Dm / A7 / Dm / Gm / A7 / Dm ) et tu les tournes dans tous les sens, cordes alternées, de haut en bas, avec la corde de A qui se répète, etc... pour chopper des automatismes main droite

ça reposera ton entourage en plus...  :P

D'accord  ;D

Je viendrais donner des ptites news même si je ne poste pas du son tout de suite  :)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Luby le 18 septembre 2014 à 11:53:13
Quand j'aurais le temps, j'éplucherai ce thread. Ca a l'air 'achement intéressant!  :o
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 18 septembre 2014 à 13:32:04
commence par le premier Luby! (picking niveau 0)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Luby le 18 septembre 2014 à 20:58:24
commence par le premier Luby! (picking niveau 0)

Owi ça sera bien mieux, merci!
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 28 septembre 2014 à 18:37:28
Un rapide coucou !

J'ai enregistré Autumn Leaves pour le fil du mois, et j'en suis pas super contente ...

Par exemple, je trouve le début hyper abrupt (et puis c'est faux ::)). Je pourrais ajouter une intro ... genre le picking que j'ai appris  ::).  Je voulais un chorus d'ukulélé aussi, ce serait plussss mieux, mais je suis pas encore au point  :-X Bon après c'est vrai que j'ai fait ça un peu dans l'urgence, il reste pas beaucoup de temps avant la fin du mois et c'est la seule chanson pré 1955 que je connaissais à l'ukulélé...

Y'a pleins d'autres choses qui pourraient être mieux en fait. Donc bref, je poste la v.1 ici aussi, comme ça, ça m'obligera à travailler sur un v.2 correcte.

Autumn Leaves v.1 (http://toutbox.fr/Melba/Autumn+Leaves,11614216.mp3)
 
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 30 septembre 2014 à 10:19:28
tu sais, pour chaque morceau il y a plusieurs niveaux de maîtrise

au début tu découvres les formes d'accords, là où tombe la mélodie, etc
après tu arranges, c'est souvent la mélodie très simplifiée avec les accords juste plaqués sur les temps

c'est la version ''brut''
toi t'en es là à ce que j'ai compris  :P

quand tu l'as, tu te mets sur un autre morceau pour t'aérer la tête, tu laisses décanter un peu mais tu te la gardes sous le coude, tournes là de temps en temps, au bout d'un moment tu vas gagner en fluidité et en automatisme
 
là tu peux commencer à changer un truc ou deux, ajouter un peu de strum dans un passage à la place des notes... mettre des petits slides/hammer/pull off pour fluidifier la mélodie, etc...

et au bout d'un moment à force de sélectionner telle variation que t'aimes bien, de virer tel autre passage... t’arrive sans trop t'en rendre compte à ''ta'' version finale


mais faut pas essayer de tout faire en même temps, c'est beu-o-coup trop fatiguant  :D

oublis pas que c'est un jeu à la base^^



Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 30 septembre 2014 à 16:52:39
Ouais ... bouarf, j'y reviendrais dans quelques temps!

J'ai pas tout de suite immédiatement de chansons en tête ... ou alors que des trucs qui me (http://r23.imgfast.net/users/2317/33/76/34/smiles/301249009.gif) donc je laisse décanter, jusqu'à qu'une chanson me dise "chaaaaaante - moi gentille Melba (http://r23.imgfast.net/users/2317/33/76/34/smiles/3556174416.gif)" ...

Bref, je poste juste là, comme ça, ça me fait comme un check, une étape de progression. Et puis on sait jamais si quelqu'un suit, ou lit le sujet, ça permettra de voir que je pars de loin  :P

Mais merci pour les encouragements ;)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 30 septembre 2014 à 18:12:42
héhé, tu fais péter la soul dans ta version!!


mais eu... où est le picking ?
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 30 septembre 2014 à 18:32:22
Y'a pas ...  ::)

Je le voulais le plus nickel possible pour le jeu - thème et c'était pas comme je voulais donc je l'ai viré pour aller au plus simple  ::)  (nan nan j'ai pas fait la relou ... )

Je voudrais 1 intro (picking), puis thème, 1 tour de chorus à l'ukulélé, 1 petit "coucou le thème revient" à la voix, puis re -thème et fin genre 3 fois "attention les gens c'est la fin" et boum c'est fini.

Je vais faire au fur et à mesure ... le tout c'est que je reste concentrée sur le côté rigolo du truc, et surtout surtout sim - pli - ci - té (dfaçon jsais pas faire compliqué  :P).

Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 27 octobre 2014 à 09:01:26
Quand tu repasses, laisse nous Gentil Coquelicot Patrick :)

Ici, délire expérimental au niveau de l'arrangement sur une chanson de Kings of Convenience ... à la base c'est très harmonies vocales & guitaristiques, très calme élégant simplement compliqué à la Scandinave. Je pense que j'ai pas saisi l'esprit de la chanson, c'est une version quoi ...

Alors j'utilise Motu baby en fond, où je plaque juste les accords, pas de strum de ouf. Je sais pas faire, et ça colle pas à la chanson, donc tant mieux pour moi ! En intro et en impro c'est Luna chéri, et pour la fin j'utilise à nouveau Motu que je trouve d'ailleurs plus adapté au picking! Je ne sais pas si c'est l'ukulélé en lui-même ou les cordes (des Worth) mais y'a vachement plus de sustain que sur mon Luna monté en Aquila, le son claque plus, je trouve ça plus joli!

J'ai déliré aussi sur la voix, y'en a 4 ... c'est vraiment de l'expérience hein  ::)

Pour les intro - impro - outro j'ai pensé ça très simplement, je ne suis pas sortie des accords. Rétrospectivement, je me dis que j'en ai trop fait et que ça gagnerait à être épuré quand même cette affaire ...  :-X

Je me dis déjà que pour une prochaine fois, j'utiliserais plutôt Luna pour le strum, et Motu pour le picking, ces places là leur vont mieux.

L'expérience est là (http://toutbox.fr/Melba/24_25,13221775.mp3(audio))

Melba: ach, je suis passé à côté hier soir!!
par contre, ouvre peut-être un truc à côté ou dans ''picking niveau1'' parceque d'après ce que j'ai compris on est carrément plus à la comptine de base en croquis là ?
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 27 octobre 2014 à 09:02:07
 :-*
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 28 octobre 2014 à 09:30:49
J'ai relu le sujet ... et je vois que j'ai oublié de répondre à Fullbazar (50 000 ans après). Ta version d'Autumn Leaves est bien meilleure que la mienne :) quand je la retravaillerai, j'utiliserai ton pti bout de tab.

J'ai lu aussi que j'avais eu un début engageant sur "Come away with me" ... (j'avais oublié) je vais m'y coller sérieusement, ce sera mon prochain défi arrangement.

Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 28 octobre 2014 à 09:41:56
moi j'en ai commencé/laissé en plan plein ces derniers temps :-\ :-[

j'ai même réimprimé la tab merdique du jazz et la java que j'avais posté sur feu.fr, jamais réussis à passer la petite montée du milieu (il y a Il y a de l'orage dans l'air, Il y a de l'eau dans le) et surtout jamais trouvé un truc intéressant pour rappeler les breaks de batterie entre chaque couplets  :'( :'(

(des triplettes un peu syncopées en étouffé, oui, je sais, mais j'y arrive paaaaas!!!  :'( :'()

si vous la voulez, elle est encore là

http://www.ukulele.fr/forum/index.php?topic=14094.0
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Melba le 28 octobre 2014 à 09:50:18
Han toi c'est du lourd ... Le Norah Jones tourne à 3 accords je crois : du Am, C, F rien de bien fou ... mais je prendrais quand même plein de temps pour l'accoucher  :'(

Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 28 octobre 2014 à 10:08:31
un conseil qui vaut ce qu'il vaut, ne t'acharne pas trop sur un morceau, prends en plusieurs à la fois, passe de l'un à l'autre, mets en de côté, reviens dessus quand ça te prend

souvent tu débloques un passage avec un ptit truc que t'as choppé ailleurs, ou juste en prenant un peu de distance, ou juste en changeant de tonalité

c'est vachement plus moitivant (je trouve) d'avancer petit à petit sur des trucs différents que de faire du sur place en voulant ''absolument plier'' un truc qui coince

à un moment j'avais plein de petites grilles notées sur des feuille a4 pliées en 4, vraiment tout et n'importe quoi, des intros de standards, du eddy mitchel, des trucs tziganes, du yves duteil, du pink floyd, des trucs de métal, etc...

j'en avais pleinplein notées de façon sommaire, ça permettait de passer du coq à l'âne et jamais se faire chier
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Fullbazar le 28 octobre 2014 à 13:03:54
la méthode que tu décris à parfois du bon, c'est aussi celle que j'ai pratiquée , mais elle peut ne pas convenir à tout le monde, problème de tempéremment, ou de personalité.

Après, vu la quantité de titres sur lequel je me suis penché, en rapport avec ceux que j'ai "finalisé" ( ou du moins rendu acceptable à jouer), je constate qu'il y a pas mal de déchet et que certains se montrent toujours rétifs . Mais j'imagine qu'on en est tous à faire ce constat.

Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 28 octobre 2014 à 13:27:20
Citer
la quantité de titres sur lequel je me suis penché, en rapport avec ceux que j'ai "finalisé"

vivi, moi aussi, mais dès le début on est ici dans une optique de croquis musical, d'arrangement de terrain, ne perdont pas l'objectif de base!!


je l'ai dit au tout début, niveau 0; 0.5 et niveau 1 je peux aider
niveau 1.5 je veux bien y aller avec vous mais on en sera au même point (à ton avis pourquoi je vous pousse ?)

mais le niveau 2,  c'est pour les zaza, les Dav, tous les bons quoi, et c'est des trucs finis, évolués, personnalisés... assez en tout cas pour être présentés à un public, nous on en est pas là du tout du tout!!


le but au début est de passer plein plein de morceaux, ou des parties de morceaux (mais c'est moins marrant) pour se constituer une ''boite à outils'' qui sert à reconnaître, comprendre et solutionner les points bloquants...
et aussi enrichir une ''bibliothèque'' de crobards tous squelettiques tous moches, sur lesquels il sera toujours possible de revenir un jour pour mettre la couleur et les fioritures


exactement comme les dessinateurs et leur petit calepin de trucs compulsifs posés vite fait

la plupart ne serviront jamais de base réelle à une œuvre construite, mais c'est un entrainement spontané à telle ou telle forme, telle ou telle perspective, telle ou telle partie du corps ou objet... qui eux par contre pourront servir

tu vois ce que je veux dire ?
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Fullbazar le 28 octobre 2014 à 13:33:53
Oui, c'est juste que je viesn de paser la matinée à ranger mes classeurs et ça m'a foutu un petit coup de blues que la lecture de ton message n'a fait qu'exacerber.

Mais effectivement dans une période d'apprentissage premiers, tenter dans toutes les directions ça élargis le champ d'action. C'est surtout quand ça perdure qu'il faut se poser la question.
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 28 octobre 2014 à 13:34:48
 :D ranger ?

mais faut pas faire des trucs comme ça voyons!!

empiler/classer oui...

Citer
C'est surtout quand ça perdure qu'il faut se poser la question.

là encore tout dépend des objectifs que chacun se fixe... dans mon très humble et personnel cas, j'ai décidé que le chemin de l'apprentissage devait être le plus long possible, alors je glande, je prends des ''ralongis'' je me pose sur un banc en regardant au loin, je reviens sur mes pas, etc...

je ne suis plus intéressé par un résultat, m'en fout, veux bien beuffer et faire des petits concerts, pour l'ambiance, pour le petit pincement de la scène... mais en me promenant

suis un musicien du dimanche pur jus quoi  :D
Titre: Re : Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Fullbazar le 28 octobre 2014 à 13:37:41
:D ranger ?

mais faut p
Ben si à un moment il faut .... ne serait-ce que pour savoir ce qui est fait et ce qui reste à faire  ::)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 29 octobre 2014 à 09:53:30
tout reste à faire, FB... :P

d'ailleurs du coup hier soir je me suis remis au ''jazz et la java'' après plus d'un an... la montée passe mieux et j'ai trouvé de nouvelles formes d'accords (ainsi qu'une faute affreuse dans ma tab)

je m'aperçois que je favorisais il y a encore peu de temps des accords fermés et un jeu horizontal...

déjà sur le Motu ça pardonne pas, les barrés en picking, c'est beurk, et pi surtout c'est plus agréable de garder les formes ouvertes en profitant du réentrant et en montant de temps en temps sur le manche avec des ''accords incomplets'' finalement

Titre: Re : Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Fullbazar le 29 octobre 2014 à 09:55:32
tout reste à faire, FB... :P
oui, peut-être, mais ce qui est sûr c'est que le temps va manquer ....
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Sesska le 29 octobre 2014 à 09:58:14
c'est juste du temps, faut juste le laisser passer, pas essayer de le rattraper (il gagnera de toute façon)
Titre: Re : Picking niveau 1, les arrangements solo du pauvre \o/
Posté par: Fullbazar le 29 octobre 2014 à 10:01:24
Houla il y a longtemps que je ne lui cours plus après et les derniers événements ne vont pas me pousser à reprendre la course 8)