Le forum francophone de l'ukulélé

Échappées belles => Tests, critiques et questions, autre matériel => Discussion démarrée par: StivoBandini le 15 juillet 2014 à 11:57:43

Titre: Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: StivoBandini le 15 juillet 2014 à 11:57:43
Bien le bonjour, je voudrais savoir si vous avez pu essayer quelques cellules et pré-amplis afin d'amplifier votre ukulélé en concert.
J'ai longtemps joué en concert avec une cellule AKG C411L reliée à un préampli B29L, toujours chez AKG mais cela remonte à quelques années.
Et comme il y a quelques mois j'ai marché sur ma cellule et l'ayant bien explosée, je me demande si je repars sur ce même modèle (qui était très bien mais n'y a-t-il pas eu mieux depuis)?
Cette cellule sort en mini XLR, ce que je recherche d'ailleurs car la restitution du son est meilleure qu'avec une sortie mini jack.
La cellule coûte environ 100 euros et j'aimerais ne pas dépasser ce budget, avez vous des idées?

Merci d'avance.


Titre: Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Luke-O le 15 juillet 2014 à 12:20:56

Le top, mais un peu au dessus de ton budget. (http://www.schertler.com/pickups/dyn-series/dyn-g-guitar/)

Sinon, le basik fait très bien son boulot aussi. (http://www.schertler.com/pickups/basik-series/)

Et c'est de la qualité suisse, bien qu'elle ne soit pas toujours au rendez-vous dans d'autres domaines.
Titre: Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: StivoBandini le 17 juillet 2014 à 11:48:17
Merci sieur Luke, c'est vrai que ça a l'air pas mal du tout tout ceci.
Il me semble que c'est avec ça que j'ai vu jouer Thomas Fersen en concert récemment...
Niveau budget celui pour guitare est un peu au dessus de ce que je pourrai mettre mai sje vais aller lire les avis sur ce matériel tout de même.
C'est ce que tu as de ton côté?
Titre: Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Luke-O le 18 juillet 2014 à 13:34:03
Niveau budget celui pour guitare est un peu au dessus de ce que je pourrai mettre mai sje vais aller lire les avis sur ce matériel tout de même.
C'est ce que tu as de ton côté?

J'ai le premier modèle : le Basik.

(http://www.schertler.com/_Media/basikset_1200.jpeg)

L'avantage c'est que ça marche avec tout, uke, guitare, piano, contrebasse, mandoline...
Titre: Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: StivoBandini le 18 juillet 2014 à 13:48:58
Ce qui m'embête c'est la sortie en jack, j'eusse préféré en XLR mais bon, la vie est dure parfois.
:)
Titre: Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Zoolander le 18 juillet 2014 à 14:09:26
Ce qui m'embête c'est la sortie en jack, j'eusse préféré en XLR mais bon, la vie est dure parfois.
:)

En même temps, c'est un piezzo passif, donc ça sort un signal asymétrique...
Pour sortir en XLR, il faudrait symétriser le signal au plus proche du piezzo, donc il faudrait de l'électronique et une pile en plus, ça serait sans doute plus imposant comme engin.
L'avantage d'un tel système passif, c'est que c'est très discret, et que ça se branche sur n'importe quel ampli de guitare (ils ne sont pas tous équipés d'entrées XLR).
D'ailleurs, je ne crois pas avoir déjà vu de guitare avec un connecteur XLR !

Après si c'est juste parce que tu trouves le connecteur XLR plus pratique, et que tu te fiches de la symétrisation du signal, y a toujours des adaptateurs ^^
Titre: Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: StivoBandini le 18 juillet 2014 à 20:45:15
Merci Zoolander, en même temps tu soulèves un point auquel je n'avais pas pensé mais sur mon nouveau projet, le ukulélé sortira sur un ampli guitare. Autrefois je jouais en direct sur la sono pour avoir le son le plus neutre possible, en passant par une DI (d'où la volonté de l'XLR). Mais là ça change tout. Je m'étonne moi même de n'y avoir pas pensé plus tôt, mes neurones vieillissent je crois.
Merci en tous cas.

Titre: Re : Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Fullbazar le 18 juillet 2014 à 23:50:49
D'ailleurs, je ne crois pas avoir déjà vu de guitare avec un connecteur XLR !

les paul, l'homme, avec ses micro Basse impédance sortait en xlr sur sa Recording, on en a aussi vu sur des basses électriques qui intègrent un pré-ampli à pile, mais c'est confidentiel comme pratique. Sinon, la DI Box, c'est la soluce qui règle tout. c'est toujours utile d'en avoir une quand on va jouer sur des sonos inconnues
Titre: Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Zoolander le 21 juillet 2014 à 09:46:52
Tout à fait d'accord, et il me semble que la plupart des DI ont une entrée en jack en plus.

Pour les Les Paul qui sortent en XLR, j'imagine que les micros sont fait de telle sorte qu'ils produisent un signal symétrique directement (j'imagine un bobinage avec une prise de masse au milieu) ?
Titre: Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Fullbazar le 21 juillet 2014 à 11:58:31
Tout à fait d'accord, et il me semble que la plupart des DI ont une entrée en jack en plus.
ben, c'est un peu le principe de base de rendre un signal assymétrique symétriquen donc on entre en jack et on resssort en XLR, et c'est parfois doublée une sortie jack en link
Moi j'utilise des Behringer DI20, qui offrent deux possibilités d'utilisation : traiter deux canaux stéréos (par exemple sur les sortie d'un multieffet qui sort en Jack) ou le traitement d'un signal mono avec une double, voir triple, sortie

(http://i39.servimg.com/u/f39/15/54/23/85/di20_p11.png)


Pour les Les Paul qui sortent en XLR, j'imagine que les micros sont fait de telle sorte qu'ils produisent un signal symétrique directement (j'imagine un bobinage avec une prise de masse au milieu) ?
Ça je ne sais pas, ce que tu demande est trop technique pour moi : Les micro basse impédance monté par Les Paul sur ses guitares avaient un son très neutre, sans rapport avec celui des paf 57 montés habituellement et faisant référence, il n'y a que Les Paul, guitariste Jazz et country, et quelques afficionados, qui appréciait ces micros, Gibson à commecialisé quelques modèles équipés de ce type de micros mais n'en a vendu qu'un très petit nombre. Mais les micro base impédance ont évolué et accompagnés d'une alimentation embarquée, c'est devenu un système courant pour un type de son donné, pricipalement les guitaristes métal et plus généralement les bassistes. Pour la connectique de sortie, les guitare sont rarement équipées d'XLR, c'est plus l'apanage des basses et on en rencontre aussi sur des guitares acoustiques. Il faut faire attention car tous les câbles munis d'XLR ne sont pas forcément des câbles adaptés
Titre: Re : Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Luke-O le 21 juillet 2014 à 12:25:56
des paf 57 montés habituellement
Moi j'aime bien Fullbazar, il est droit dans ses bottes. Je ne comprends rien rien à ses messages (à part monter au paf), mais je l'aime bien.
Titre: Re : Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Zoolander le 21 juillet 2014 à 14:09:08
ben, c'est un peu le principe de base de rendre un signal assymétrique symétriquen donc on entre en jack et on resssort en XLR, et c'est parfois doublée une sortie jack en link

Le principe de base de DI c'est pas plutôt l'adaptation d'impédance ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Fullbazar le 21 juillet 2014 à 22:45:46
Le principe de base de DI c'est pas plutôt l'adaptation d'impédance ?
A l'intérieur oui (enfin c'est ce qui est écrit sur la boite ...) mais c'est aussi la symétrisation d'un signal asymétrique (de transport par deux conducteurs, on passe à 3 conducteurs) mais la plupart d'entre nous quand il veut l'utiliser s'en tape comme de sa première chemise de savoir ni de comprendre l'un ou l'autre vu que la majorité des cas pratiques où on les utilise c'est pour transporter le signal d'un instrument ou d'un appareil vers une table de mix, et l'instrument il est en Jack (s'il ne l'est pas il faut un adaptateur) et la plupart des câbles asymétriques sont en XLR donc la DI Box a cette connectique : jack en entrée et XLR en sortie . Et quand la source (instrument ou appareil) possède une sortie en XLR et bien tu te passes de la DI Box.

De plus , par expérience, tant que la table est sur ou proche de la scène ( Jusqu'à 8 ou 10m de câble environ), on peut s'en passer avec du câble de bonne qualité, bien traité et bien entretenu.
Titre: Re : Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Georges le 01 août 2014 à 22:52:32
J'ai le premier modèle : le Basik.

(http://www.schertler.com/_Media/basikset_1200.jpeg)

L'avantage c'est que ça marche avec tout, uke, guitare, piano, contrebasse, mandoline...

Est-ce mieux que du shadows? Ou Kief kief? Shadows ça vaut 35€ la cellule
Titre: Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Fullbazar le 02 août 2014 à 10:26:15
Mon pôv' môsieur , on rien sans rien : la cellule Shadows à 35€ c'est l'entrée de gamme, c'est correct sans plus, et c'est passif , la Schertler basik , c'est Actif ( nécessitant une alimentation : le boitier noir) et c'est utilisé par les luthiers sur leur belle pièces , donc difficile de comparer l'un à l'autre
Titre: Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Luke-O le 02 août 2014 à 15:46:00
la cellule Shadows à 35€ c'est l'entrée de gamme, c'est correct sans plus, et c'est passif , la Schertler basik , c'est Actif ( nécessitant une alimentation : le boitier noir) et c'est utilisé par les luthiers sur leur belle pièces , donc difficile de comparer l'un à l'autre
Tout à fait. Et Shadow c'est made in China alors que Schertler c'est Swiss made (bon, c'est pas l'Europe quand même mais ça fait travailler des français émigrés).


Shadows ça vaut 35€ la cellule
T'inquiète, la cellule, on te la fournit gratos, et bien capitonnée en plus.



Titre: Re : Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Fullbazar le 02 août 2014 à 19:27:58
Tout à fait. Et Shadow c'est made in China alors que Schertler c'est Swiss made (bon, c'est pas l'Europe quand même mais ça fait travailler des français émigrés).
le même produit revient plus cher à produire en europe ou en occident qu'ailleurs, je ne sais pas si l'origine est primordiale comme critère de choix s'il n'est éthique. 

T'inquiète, la cellule, on te la fournit gratos, et bien capitonnée en plus.
si c'est gratos , tu me donnes l'adresse :) Moi ce que je trouve, c'est 158€ pour un Schertler Basik (http://www.thomann.de/fr/schertler_basik_set.htm?offid=6&affid=1&subid=189257FR&subid2=Schertler+Basik+Set&origin=boost&gclid=CJfIpImM9b8CFXDLtAodAjMAxQ)  ::)

Après est-il judicieux de mettre un système de haute volée dans un instrument qui ne l'est pas ?? c'est pourquoi on trouve des système Shadows sur de l'entrée et de la moyenne gamme et du Schertler sur du haut de gamme.
Titre: Re : Re : Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Luke-O le 02 août 2014 à 19:44:13
Après est-il judicieux de mettre un système de haute volée dans un instrument qui ne l'est pas ?? c'est pourquoi on trouve des système Shadows sur de l'entrée et de la moyenne gamme et du Schertler sur du haut de gamme.
Ben le Basik est amovible et corvéable à merci. Donc c'est un investissement de base, mais ensuite tu le colles où tu veux.

Bon, pour Georges, c'est sûr, pas besoin de qualité suisse pour ses ukes chinois.

Enfin, même le Schertler a besoin d'un petit préamp acoustique derrière pour réchauffer le son et bien couper les médiums.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Amplification de ukulélé avec une cellule.
Posté par: Fullbazar le 02 août 2014 à 20:22:02
Ben le Basik est amovible et corvéable à merci. Donc c'est un investissement de base, mais ensuite tu le colles où tu veux.
c'est vrai, je n'avais pas pensé à l'amovibilité de la chose
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Bon, pour Georges, c'est sûr, pas besoin de qualité suisse pour ses ukes chinois.
d'où ma remarque
Citer
Enfin, même le Schertler a besoin d'un petit préamp acoustique derrière pour réchauffer le son et bien couper les médiums.
c'est vrai pour tout capteur phonique quel que soit la technologie, le seul qui m'ait bluffé c'est le Studio Lâg, mais c'est un système plus complet avec préampli à présets modélisé