Le forum francophone de l'ukulélé
L'atelier lutherie => Lutherie, techniques => Discussion démarrée par: kabekoo le 08 juin 2021 à 14:24:02
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Bonjour à tous !
J'aimerai avoir l'avis des luthiers et connaisseurs en la matière qui lisent ce forum
Voilà, j'ai un vieux ukulélé sans marque, la table et la caisse sont poncés (proprement).
Ma question : dois-je le vernir ? mettre une huile ? et est-ce que la couche de vernis apporte une amélioration au son de l'instrument ?
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Salut, alors, moi je ne suis pas luthier, mais j'ai vécu ton expérience,
en fait sur un Ohana soprano (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=12718.0) : au départ j'étais parti sur de la gomme shelac
bon, tu as passé l'étape la plus compliquée, virer le vernis qu'il y avait dessus (enfin selon moi, car faire ça proprement n'est pas toujours évident, en fonction de ce qu'il y avait dessus.)
alors je ne saurais te dire si le vernis apportera quelque chose. Après il y a aussi plusieurs méthodes et types de vernis (en bouchant ou pas les pores), mais là d'autres seront bien mieux à même d'en parler que moi.
En fait j'ai fait l'expérience contraire à savoir que quand j'ai viré tout le vernis, j'ai senti le uke reprendre vie, comme s'il était débridé. Il faudrait d'ailleurs que je finisse ce poste ou j'en parlais.
Je lui ai après appliqué plusieurs couches de Danish Oil. Concernant les huiles, elles protègeront ton bois aussi bien qu'un vernis selon moi, qui fout le camp au premier poc. Sans compter que pour protéger ton instrument avec du vernis, il faudrait en mettre une tonne, et là je ne pense pas que ce soit une réussite au niveau acoustique.
Au niveau des huiles il y a aussi le tung, jamais essayé.
Ce qui me dérange seulement avec les huiles, perso, c'est l'odeur, j'adore l'aspect et le contact, mais j'ai l'impression de traîner chez un anticaire, et ça, je suis moyennement fan
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J'ai enlevé le vernis d'un vieux Brüko type guitalele (taille ténor mais 6 cordes). Il était rayé de partout. N'ayant pas d'huile spéciale, j'ai utilisé de l'huile de lin. Il faut en passer plusieurs couches, puis reprendre après quelque temps, quand ça s'est absorbé. Mais ça marche bien, et c'est pas cher. Et on peut le refaire de manière régulière. Je ne ferais pas ça sur un uke de grande valeur mais sur un truc pas cher restauré maison... (ça sent un peu au départ, l'huile de lin mais l'odeur s'estompe ensuite).
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la première question est, quel finition recherche tu (mat, brillant, gloss, etc ....).
l'essence du bois aussi son importance, la couleur peut être altéré par certaines huiles.
http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=14990.msg265559#msg265559 (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=14990.msg265559#msg265559)
la qualité du bois aussi, l'huile ne cache rien :D
j'ai essayé quelque truc huile et vernis, je reste sur le tru-oil, je trouve que c'est polyvalent et facile a appliquer (et ça sens pas beaucoup après séchage).
tu peux nous montrer la bête?
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l'essence du bois aussi son importance, la couleur peut être altéré par certaines huiles.
au delà de l'esthétique certains bois seraient peut-être mieux protégés avec du vernis non ? je sais, je me contredis, mais par exemple une table en cèdre rouge ??
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Merci pour vos réponses claires et rapides !
Alors, j'aimerai garder l'aspect vintage de l'instrument, (je n'aime pas trop les "trucs" qui brillent), je pencherai pour du mat...
Donc l'huile "Tru Oil" ou "Danish" me paraît une bonne idée.
Cela s'applique comment ? Car je flippe un peu de m'aventurer vers un re-ponçage en cas de catastrophe.
L'essence de bois est un genre de sapin (provenance du uke : Autriche ou Allemagne, années 40 (?), un peu style "Guitare romantique/Parlor" pour le look du papy)
Et niveau "acoustique", y-a-t'il une différence "Avant/après" ?
PS : Pour mon plus grand malheur je ne suis pas équipé technologiquement pour vous poster des photos, déjà je galère encore avec mon hygiaphone à clapet des années 2000
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l'application je trouve ça simple, le tru-oil tu le passe avec un chiffon de coton, tu ponce légèrement entre les couches,
plus tu passe de couches plus ça brille et si ça brille trop un coup de laine 0000.
le Tru-oil c'est en "gros" de l'huile de lin avec un vernis, peut être un peu comme le Danish oil, si tu veux un truc très soft, 4 couches et hop c'est réglé.
pour l acoustique, je pense que l'huile et mieux que le vernis même cellulosique, mais c'est juste mon ressenti.
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Merci pour le sujet car on en apprend tous les jours..
Je suis à un trop faible niveau et je n avais pas conscience de l impact son a utiliser telle ou telle huile, vernis pas vernis mais je trouve ça intéressant.
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pour l acoustique, je pense que l'huile et mieux que le vernis même cellulosique, mais c'est juste mon ressenti.
Les vernis de luthiers (quand on parle de French Polish ou vernis au tampon) sont à base d'alcool et d'huile. (plus gomme, colorants etc...)
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J'ai comme l'impression que je vais demander un devis à un luthier... Courageux mais pas téméraire.
Je suis dans le secteur de Lens/Béthune/Lille (le Delta des Hauts-de-France), si vous avez une adresse, je suis preneur.
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le vernis c'est vraiment un truc de pro ! il y a beaucoup de "ratés" avant d'obtenir un résultat convenable ...
question sonorité et bien c'est kifkif même si la légende urbaine dit le contraire ;-)
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Bonsoir
j'utilise du vernis cellulosique , je trouve que ça va pas mal mais c'est pas donné
l'huile de lin marche aussi , il me semble que c'est mieux de la diluer avec de l'essence de térébenthine pour les premières couches
avantage cela ne coute pas cher mais le temps de séchage est très long
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bonjour,
Je viens de "refaire" une vieille guitare (parlor des années 1860-70). Son vernis était griffé et cachait le bois ondé magnifique.
J'ai donc poncé et refait le vernis au tampon au shellac.
C'est long, mais ce n'est pas si difficile que ça.
Avant / Après :
(https://zupimages.net/up/21/23/unkf.jpg)
et ce n'est pas trop brillant :
(https://zupimages.net/up/21/23/8smh.jpg)
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bonjour,
Je viens de "refaire" une vieille guitare (parlor des années 1860-70). Son vernis était griffé et cachait le bois ondé magnifique.
J'ai donc poncé et refait le vernis au tampon au shellac.
C'est long, mais ce n'est pas si difficile que ça.
Avant / Après :
et ce n'est pas trop brillant :
(https://zupimages.net/up/21/23/8smh.jpg)
j adore la touche :p&l: et oui un beau vernis bin c'est beau :green:
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Bel instrument... ;)
mécaniques ou chevilles ?
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effectivement UkeHeidi le dos est magnifique, mais du coup quelle méthode de vernis as-tu utilisée ?
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J'ai donc poncé et refait le vernis au tampon au shellac.
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superbe travail sur un instrument qui l'est tout autant !
ce changement de teinte va au delà de la rénovation :top:
des projets pour la table ?
et puis pour la curiosité.. un photo de la tête ? :)
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ah j'avais pas vu, merci Valéry
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Bel instrument... ;)
mécaniques ou chevilles ?
mécaniques, mais cylindres et boutons en os.
L'un était en plastique alors je l'ai refait dans un vieux morceau d'os...
J'ai aussi refait une frette dans une pièce de laiton, etc... (j'ai bien rigolé)
(https://zupimages.net/up/21/23/ztq6.jpg)
(https://zupimages.net/up/21/23/ee57.jpg)
(https://zupimages.net/up/21/23/1o0m.jpg)
le "brillant" c'est de l'huile de citron, pas du vernis, hein...) :
(https://zupimages.net/up/21/23/w1z1.jpg)
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effectivement UkeHeidi le dos est magnifique, mais du coup quelle méthode de vernis as-tu utilisée ?
du "vernis à la française" au tampon et au shellac (gomme-laque)
En gros... on passe mille (voir 10000) couches ultra fines qui n'en forment en fait qu'une seule au final.
Ça m'a pris environ 4 semaines.
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superbe travail sur un instrument qui l'est tout autant !
ce changement de teinte va au delà de la rénovation :top:
des projets pour la table ?
et puis pour la curiosité.. un photo de la tête ? :)
Merci Bernie!
En fait, j'ai découvert que cette guitare avait déja été restaurée (et de manière pas très chouette)
A l'origine, je pense que le chevalet avait des "moustaches" car il y avait des traces "noirâtres" de chaque côté.
Je n'ai pas eu de honte, de fait, de la refaire moi-même, et de poser un shellac plus clair sur le dos
L'idée n'étant pas d'en faire une neuve, mais de la mettre "propre" et protégée.
Du coup, j'ai laissé les pains visibles (mais réparé les cracks)
refait un sillet, etc.
Pas de projet particulier pour la touche, à part la frette que j'ai refaite (plus dressage de l'ensemble) et ponçage-nettoyage.
La table, ça y est, je l'ai poncée-vernie, avec moins de couches que le dos (après avoir fixé les cracks bien sûr)
La tête n'a rien de particulier (juste des méca à tambour en os)
(https://zupimages.net/up/21/23/oy7y.jpg)
(https://zupimages.net/up/21/23/cj09.jpg)
(https://zupimages.net/up/21/23/ykfi.jpg)
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Et dès qu'elle sera finie (il me reste qques trucs à faire : réduire les trous sur le chevalet avec de l'epoxy, traiter proprement la touche...), je monterai les Aquila Classical Ambra 800 pour les tester : elles sont censées reproduire le son des cordes des guitares de cette époque
https://aquilacorde.com/en/shop/modern-instrument-string-sets/historical-guitars-terzina/ambra-800/ (https://aquilacorde.com/en/shop/modern-instrument-string-sets/historical-guitars-terzina/ambra-800/)
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Très belle restauration !
Les cordes non coupées en haut du manche, on dirait les moustaches d'un Patafix vieillissant et négligé...
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Super boulot Ukeheidi !
Elle est magnifique
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Très belle restauration !
Les cordes non coupées en haut du manche, on dirait les moustaches d'un Patafix vieillissant et négligé...
Patafix est une fille!! screugneugneugneu!
merci néanmoins pour ton compliment
Et merci kabekoo de même! :green:
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Ont me réveil pandant ma sietse ??? J'ais les oreile qui sifle !
Déjas qu'ont m'empoizone avec les vapeures d'alcole du chélaque et la pousière de pont sage
miiih!
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Salut,
En France, avec les huiles que l'on a, notamment au gouvernement, on n'est pas vernis. :'(
Commentaire certes inutile mais je n'ai pas pu me retenir.
@+
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:bouffon:
il fallait la faire!!
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magnifique restauration, j'adore ce genre de guitares, j'ai moi même eu beaucoup de guitares viennoises entre les mains, des instruments tres tres agreables, avec beaucoup de caractère. Idéal pour jouer de la musique mélodique, notamment orientale avec un petit son de oud.
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J'aime aussi beaucoup ces petites guitares, j'en possède une aussi, des années 30's, un son bien roots avec une action assez haute parfaite pour le jeu en slide ... Du blues Viennois, et oui ça existe.
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magnifique restauration, j'adore ce genre de guitares, j'ai moi même eu beaucoup de guitares viennoises entre les mains, des instruments tres tres agreables, avec beaucoup de caractère. Idéal pour jouer de la musique mélodique, notamment orientale avec un petit son de oud.
Merci! Je pensais aussi que cette guitare était viennoise ou allemande...
Elle n'est ni signée ni n'arbore rien qui indique son origine.
A sa vue, peux-tu en dire plus (date supposée? origine?)
La voici, avant restauration :
(on y voit l'horrible énorme frette 12, que j'ai refaite en laiton comme les autres)
(https://zupimages.net/up/21/23/7s7x.jpg)
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J'aime aussi beaucoup ces petites guitares, j'en possède une aussi, des années 30's, un son bien roots avec une action assez haute parfaite pour le jeu en slide ... Du blues Viennois, et oui ça existe.
Celle-ci, je ne veux pas la monter en cordes métal...donc pas vraiment de slide prévue :)
Alors, t'es tu décidé pour ton vernis ?
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Non je suis pas certain de me lancer tout seul à vernir le bestiau, je vais voir les tarifs avec un luthier sur Arras. Sinon je le laisserai "bois brut" de toute façon il reste bien à l'abri chez moi. Et apparemment cela n'altère/n'améliore pas l'acoustique de l'instrument.
Sinon pour ta Parloromantique, j'en ai déjà aperçu qui lui ressemblaient fortement, (mis a part la fleur sur la touche) et ce sont bien des guitares Viennoises du début du XX siècle ou fin XIX ème ...