Le forum francophone de l'ukulélé

Ukulélogie générale => Tests et critiques de cordes => Discussion démarrée par: La Perdrix le 21 janvier 2014 à 17:34:25

Titre: Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 21 janvier 2014 à 17:34:25
"Quelles cordes ?" : cette question, je me la pose à chaque ukulélé, mais pour celui-là, j'ai pas trouvé la solution... et vous ?
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Zoolander le 21 janvier 2014 à 17:39:10
Moi je lui avais mis des Fremont Black, les mêmes que j'avais sur mon SK-38 auparavant, et je trouve que ces cordes se marient fort bien à la sonorité de ce type d'instrument.
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Pat17 le 21 janvier 2014 à 18:23:28
Après avoir monté des Aquila, des Martin, des Worth clear, des D'addario nyltech, des Frémont clear,

c'est en 1 : les Worth clear
et en 2 : les Frémont  clear
mes préférées...

...par contre c'est relatif aux jeux, au styles pratiqués et la sensibilité de chacun...
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Noctiluke le 21 janvier 2014 à 18:31:37
Worth Clear également...La brillance des cordes contrebalance la chaleur de l'acajou. La combinaison parfaite...
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: milos le 21 janvier 2014 à 18:36:20
sans hésitation a mon gout et je tout essayé Worth Clear EXTRA http://www.ukebox.fr/cordes-ukulele/106-cordes-worth-clear-fluorocarbon-soprano-concert-extra.html#
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Mike le 21 janvier 2014 à 18:43:22
J'ai toujours été en Worth CM, mais je pense bientôt passer en BM, comme The Wisp.
(Impossible que la différence de son entre nous vienne des doigts, DONC elle vient des cordes. CQFD)
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Luke-O le 21 janvier 2014 à 18:50:54

Living Water, c'est un mix entre les Aquila et les Worth à mon avis.
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: JoeduChapo le 21 janvier 2014 à 22:55:53
@La Perdrix:
il faudra que tu nous fasses part de tes expérimentations et conclusions!
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 22 janvier 2014 à 00:17:57
bah, en bref, mais le souci c'est que je suis débutant et en même temps je progresse, donc mon jugement évolue beaucoup, mais en gros :

aquila : son trop métallique, trop "aquila" et pas assez uke ;
living water : son fade ;
worth brown medium : pas mal, bien même, mais j'ai encore changé pour des :
worth clear extra : et là, déçu. donc :
koolau gold : et de nouveau très très bof.

voilà, bidonnez-vous...!
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Tchicatchic le 22 janvier 2014 à 00:43:24
Bon alors, à mon avis : on s'en fout des cordes, on s'en fout de l'ukulélé. N'importe quel soprano fait l'affaire (pour peu qu'il soit correct).

Une fois qu'on a passé l'étape "débutant" (le passage des accords sans trop d'accros), il faut se concentrer sur la rythmique.
Et là, ça peut être trèèèès long. Ça dépend des gens. C'est pas pour rien qu'il existe des chefs d'orchestre. Même chez les pros
avec 15 ans de métier, il y a encore des problèmes de rythmique. Quand c'est pas en place, ça ne ressemble à rien (j'en sais
quelque chose, je n'y arrive toujours pas).

Ensuite, il faut arrêter de jouer de l'ukulélé et essayer de faire de la musique. On s'en fout du picking, des triple strums et tout
le barda : à quoi il ressemble le morceau que je veux jouer ? Qu'est-ce que je veux faire ? Qu'est-ce que je raconte ?
C'est une histoire, une chanson. Il faut la laisser vivre, la laisser respirer.

Après, les cordes, tout ça... sans doute. C'est des discussions sans fin. Après.

Bon, ce n'est qu'un point de vue. On peut sans doute voir les choses autrement.
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Ukukalé le 22 janvier 2014 à 00:49:35
Citer
e barda : à quoi il ressemble le morceau que je veux jouer ? Qu'est-ce que je veux faire ? Qu'est-ce que je raconte ?
C'est une histoire, une chanson. Il faut la laisser vivre, la laisser respirer.

Je vois les choses exactement comme toi. Ah, les histoires, que l'on raconte, valent toutes les cordes du monde et un peu plus.
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 22 janvier 2014 à 00:52:41
Bon alors, à mon avis : on s'en fout des cordes, on s'en fout de l'ukulélé. N'importe quel soprano fait l'affaire (pour peu qu'il soit correct).


oui mais toi tu joues avec quoi ?


Bon, ce n'est qu'un point de vue. On peut sans doute voir les choses autrement.

j'aime bien, par exemple, ce que dit Mike (ex Malted) : si le son change, c'est pas les doigts, c'est les cordes... (quelque chose comme ça...)

à quoi il ressemble le morceau que je veux jouer ? Qu'est-ce que je veux faire ? Qu'est-ce que je raconte ?
C'est une histoire, une chanson. Il faut la laisser vivre, la laisser respirer.

c'est exactement ce que j'essaye de faire. me dis pas que t'as pas remarqué ? non ?
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Ukukalé le 22 janvier 2014 à 00:59:45
Citer
c'est exactement ce que j'essaye de faire. me dis pas que t'as pas remarqué ? non ?
Moi, j'ai remarqué. Je ne me sent pas trop autorisé à m'exprimer vu ma, très, très, très petite expérience. Mais bon.
Alors, sur GG #3 :
D'abord des koolau gold. Bof,
Puis des Savarez. Top.
Puis des Aquila, celle qui y sont maintenant : alors, si tu joues en picking, ça fait strink, strink => c'est toi qui m'a fait m'en rendre compte, parce qu'avant je ne pickait que dalle. En strum, je les trouve top. C'est vraiment une question de goût, les cordes. Les prochaines seront à nouveau des Savarez, ce sont celles qui équipent mon kts-4, pour revenir au sujet.
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 22 janvier 2014 à 01:02:48
des savarez comme ça (http://www.exquisite.fr/product.php?id_product=378&ps_full_site=1), super tendues ?
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Ukukalé le 22 janvier 2014 à 01:07:08
Citer
des savarez comme ça (http://www.exquisite.fr/product.php?id_product=378&ps_full_site=1), super tendues ?
Exactement, mon très cher oiseau. Mais encore une fois les goûts et les sons... Je ne me sens pas trop autorisé à en dire quoi que ce soit !
Titre: Re : Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Tchicatchic le 22 janvier 2014 à 01:20:28
oui mais toi tu joues avec quoi ?

Je joue le plus souvent sur un vieux Martin, cordé en Aquila. En général, les gens cherchent un son brillant, avec
du sustain. Moi, j'aime pas trop. Sur un soprano, y a pas de sustain. C'est comme ça. Ça sert à rien de vouloir
corriger les "défauts" de l'instrument qui, de mon point de vue, sont son charme. Donc, j'aime avoir un son mat,
sec, sans aucune brillance. Pour moi, un ukulélé, c'est un instrument de percussion. Ça rend quand ça strumme.
Sinon, je préfère la guitare.

J'ai cinq ukulélés (et c'est sans doute deux de trop). Sur le koa, j'aime bien à l'inverse des cordes plus brillantes.
La plupart du temps, je le joue en ré avec des Worth Clear extra. Je ne joue pas du tout les même morceaux sur
le Martin et le koa. Là encore, c'est une affaire de goût, y a pas de règles.

c'est exactement ce que j'essaye de faire. me dis pas que t'as pas remarqué ? non ?

Là, je ne sais pas. T'as du poster 150 morceaux en six mois. Plus que Yalego, Aladin et Youkoul réunis en dix ans.
Bon, j'ai du en écouter une dizaine, faut pas m'en vouloir. On voit que tu progresses, ça te plaît, c'est bien. A mon
avis, tu devrais te concentrer sur un ou deux trucs qui te plaisent et tenter de les jouer encore et encore.
Jusqu'à ce que tu les connaisses intimement, qu'ils sortent tout seuls, sans réfléchir. Et là, parfois, on sent quelque
chose. Et c'est bien.
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Ukukalé le 22 janvier 2014 à 01:37:51
Citer
'ai cinq ukulélés (et c'est sans doute deux de trop).

J'ai moi aussi 5 Uke. C'est indécent vu mon niveau général. Mon premier est un Fender concert (bah, oui, j'ai 2 basses aussi), le second fut le GG soprano long neck, le troisième le Motu. Après j'ai cassé GG lors d'un mauvais rêve - il a pris une claque sur la table de chevet. Alors pour compenser, j'ai acheté un kts-4. Après j'ai voulu arpéger, alors j'ai acheté un Baryton  Bushman à Domiuke (très content). Au final, je ne joue que le GG (en Aquila) et le Bushman (En je ne sais pas, mais en low G, je l'ai laissé tel que Dom me l'a livré, et ça me va grave). Donc, sur 5, je n'en joue que 2 : le GG et le Baryton. Si j'avais pris le temps et l'occasion d'essayer, je n'aurais certainement pas les 3 autres. L'important dans toute cette foutue histoire, c'est que le kts-4, je ne l'aime pas, quelque soit les cordes, pour rejoindre à nouveau le sujet original - mais vu  que tout le monde l'aime, je me dis que je ne dois pas être normal. Bon, ça, je le savais déjà !
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 22 janvier 2014 à 01:49:21
non non, y en a plein qui ne l'aiment pas, comme par hasard, ils débutent... toi, Ukuleleïla, Captcha y a pas si longtemps, moi... sûrement d'autres...


Là, je ne sais pas. T'as du poster 150 morceaux en six mois. Plus que Yalego, Aladin et Youkoul réunis en dix ans.
Bon, j'ai du en écouter une dizaine, faut pas m'en vouloir. On voit que tu progresses, ça te plaît, c'est bien. A mon avis, tu devrais te concentrer sur un ou deux trucs qui te plaisent et tenter de les jouer encore et encore.
Jusqu'à ce que tu les connaisses intimement, qu'ils sortent tout seuls, sans réfléchir. Et là, parfois, on sent quelque chose. Et c'est bien.

on est un peu HS et c'est ma faute... t'énerve pas, Tchica... je suis un peu intoxiqué, pas du tout raisonnable et même carrément irrationnel avec ça... je vais essayer ta méthode. dans cinq, six mois, je vais te sortir un "Bal Masqué" qui te coupera le souffle !  ;)
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Tchicatchic le 22 janvier 2014 à 01:54:46
On compte sur toi (six mois, c'est peut-être déraisonnable, faut pas exagérer non plus).
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Captcha le 22 janvier 2014 à 01:58:17
Après, les cordes, tout ça... sans doute. C'est des discussions sans fin. Après.
Mince ! Je crois que GG a hacké le compte de Tchicatchic !!!
C'est intéressant votre échange... d'un côté je suis intellectuellement d'accord avec Tchicatchic, et ou intéressé et surpris par ses idées, de l'autre je fonce avec La Perdrix aussi !
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 22 janvier 2014 à 08:49:10

on sait où mènent tous les chemins...
Titre: Re : Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Valéry le 24 janvier 2014 à 06:51:20

Living Water, c'est un mix entre les Aquila et les Worth à mon avis.
Pour une fois, mais ça reste exceptionnel, je suis d'accord avec Luke.
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Frax le 24 janvier 2014 à 07:39:11
Comme Zoolander, je l'ai laissé en Fremont Black et je les trouve sublimes dessus. Elles apportent une profondeur, elles laissent s'épanouir la projection tout en gardant un moëlleux délicieux.
Et surtout pour mes doigts, elles sont d'un confort inégalé, quand elles sont bien stabilisées.

M'enfin, tout ça, c'est tellement subjectif... Joue, prends des émotions, fais-toi confiance et fonce.... euuuh...
 envole-toi , LaPerdrix !!! ;)
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 24 janvier 2014 à 09:18:07

c'est vrai que je les aime bien, celles-là...
cui cui cui...
Titre: Re : Re : Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Captcha le 24 janvier 2014 à 10:20:41
... intéressé et surpris par ses idées...

l'art de la vanne discrète qui fait mouche qui fait mal ne s'est pas perdu avec le déménagement.

(connexion pendant le service, petite entorse à ma nouvelle déontologie professionnelle pour réparer cette injustice !)
Tchicatchic me déconcerte parfois... parfois je peux le trouver trop sérieux. C'est un peu le Sainte-Colombe de "Tous les matins du monde" ; moi j'ai envie d'aller faire le con avec La Perdrix, et lui il veut me faire bosser ! (et en même temps, La Perdrix et moi on est convaincu des vertus du boulot, mais voilà quoi...) 
Mais croix de bois croix de fer, aucune intention de balancer une vanne... j'aime ses idées, ses avis, même si je les partagent pas et/ou appliquent pas : et ça c'est du premer degré !
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Martin le 24 janvier 2014 à 10:23:38
Ah les cordes... Je compatis car à chaque nouveau ukulele je passe des mois de galère à changer re-changer et re-re-changer de cordes pour trouver le jeu qui va bien...

Pour un Kiwaya KTS 4 - et encore une fois on l'a dit et répété c'est une affaire de goût - je suis fan des worth brown en medium...

Ca va très bien avec le "moelleux" de l'acajou. Pour un son un peu plus brillant, j'ai aussi longtemps joué avec des worth clear medium, très bien aussi.
Testé les Martin M600, pas mal du tout, je dirais que c'est un peu entre les deux, mais je me souviens que le sustain était moins marqué (en même temps le sustain sur un soprano...).

Voilà, j'espère que ça t'aidera à galérer un peu plus...
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 24 janvier 2014 à 10:26:58

merci !





(je compatis également...)
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: 2010jld le 24 janvier 2014 à 10:53:22
Le KTS4 que j'avais eu chez Musique 83 était équipé d'origine de cordes Hilo. J'ai préféré des Aquila Nylgut au niveau du son d'une part mais aussi au niveau du toucher de cordes.
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Em6 le 24 janvier 2014 à 11:26:01
salut, pour avoir écouté quelques un de tes enregistrements  je dirais des "Worth brown medium" pour le Kts4 mais franchement ton style et ton timbre de voix s’accommoderait mieux avec un uke ténor acajou je ne pense pas que ce soit la qualité des cordes qui te laisse perplexe devant cet instrument mais plutôt son diapason! ;)
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 24 janvier 2014 à 11:33:24

tiens, c'est quelque chose que je me suis dit récemment, sans aller jusqu'à l'idée du ténor toutefois...

merci, em6 !  8)
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Tchicatchic le 24 janvier 2014 à 11:41:17
D'accord avec em6. Tu as l'air de vouloir accompagner les chansons qui te plaisent, sans
être trop préoccupé par le "répertoire ukulélé" (si tant est que ça existe).

Un instrument moins typé (on pourrait dire "limité" mais on se ferait crier) serait donc peut-être
bienvenu. Un ténor, why not?, et même un baryton (en attendant la guitare).
Titre: Re : Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 24 janvier 2014 à 11:54:45
D'accord avec em6. Tu as l'air de vouloir accompagner les chansons qui te plaisent, sans
être trop préoccupé par le "répertoire ukulélé"

oui, c'est vrai ça, le ukulélé c'est ma guitare...

et même un baryton (en attendant la guitare).

non non non, on ne me dégagera pas comme ça (;))... baryton, pourquoi pas, jamais essayé, mais l'accordage, apprendre les accords, me rebute... la guitare, trop de cordes, trop gros...!
Titre: Re : Re : Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Tchicatchic le 24 janvier 2014 à 12:01:27
(...) baryton, pourquoi pas, jamais essayé, mais l'accordage, apprendre les accords, me rebute...

Les positions sont exactement les mêmes mais c'est le nom des accords qui change. En gros, quand
tu fais une position de do, ça joue sol. Le son est très éloigné de l'ukulélé, plus "guitare".
Titre: Re : Re : Re : Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 24 janvier 2014 à 12:05:36
(...) baryton, pourquoi pas, jamais essayé, mais l'accordage, apprendre les accords, me rebute...

Les positions sont exactement les mêmes mais c'est le nom des accords qui change. En gros, quand
tu fais une position de do, ça joue sol.

c'est mort : mon cerveau ne comprendra jamais ça. (je le sens qui grésille, là...)
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Ukukalé le 24 janvier 2014 à 12:13:29
Citer
(...) baryton, pourquoi pas, jamais essayé, mais l'accordage, apprendre les accords, me rebute...

Les positions sont exactement les mêmes mais c'est le nom des accords qui change. En gros, quand
tu fais une position de do, ça joue sol. Le son est très éloigné de l'ukulélé, plus "guitare".

Tu peux aussi accorder les baryton en "low G", du coup, tu n'as rien à apprendre de plus mais ça sonne vraiment comme une guitare quand même.
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 24 janvier 2014 à 12:17:29
j'ai cru comprendre qu'il y avait un problème de cordes avec cet accordage low-g du baryton...?
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Em6 le 24 janvier 2014 à 13:00:18
laisse un peu tomber le pb des cordes !!!
toi tu chantes et même pas mal du tout , donc le uke n'est que l’instrument qui t’accompagne dans l'harmonie et la rythmique, il est ton esclave , ton dévoué, celui qui est à ton écoute un peu en retrait et qui doit se faire oublier, pour ta seule grande gloire d'avoir chanté.
essaye donc les différents formats pour trouver le tien sans oublier que ton oreille, ta voix, et ton jeux évolue tout comme ton humeur du moment...
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 24 janvier 2014 à 13:52:56
"trouver le mien"... :o
j'ai essayé tous les formats à part le baryton, qui ne me tente pas... et j'alterne souvent, au gré de la durabilité relative de mes préférences... monogame, jamais ! 8)

Titre: Re : Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Jérôme le 24 janvier 2014 à 13:58:37
"trouver le mien"... :o
j'ai essayé tous les formats à part le baryton, qui ne me tente pas... et j'alterne souvent, au gré de la durabilité relative de mes préférences... monogame, jamais ! 8)
comme disait l'autre, monogame, ton voisin (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=214.0) ?
Titre: Re : Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Valéry le 24 janvier 2014 à 14:17:16
"trouver le mien"... :o
j'ai essayé tous les formats à part le baryton, qui ne me tente pas... et j'alterne souvent, au gré de la durabilité relative de mes préférences... monogame, jamais ! 8)
Pour chanter le baryton en DGBE c'est utile des fois...
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Ukukalé le 24 janvier 2014 à 21:31:55
Citer
j'ai cru comprendre qu'il y avait un problème de cordes avec cet accordage low-g du baryton...?

Je ne sais pas, Domiuke me l'a livré comme ça et ça me convient grave. J'adore le son. Peut-être que Domiuke pourra te renseigner mieux que moi.
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: La Perdrix le 25 janvier 2014 à 00:08:18
ça m'interpelle, et tu ne fais rien pour tempérer mon UAS galopant ; c'est mal...
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: azezae le 28 septembre 2023 à 11:31:11
Je déterre le topic...

J'ai lu tous les posts. Vous n'avez pas tranché finalement ?   ^-^

Visiblement, on retrouve sur le podium les Worth BM, les Worth CM et les Fremont Black (peu importe l'ordre sur le podium).
Mais vous les achetez où vos cordes ?
Les Fremont Black , je les ai trouvées uniquement chez lacasadeukulele.com avec des frais de port prohibitif.
Les Worth, on les trouve chez justecordes.fr.

Je ne me suis pas encore décidé pour la marque et le modèle, mais si jamais je penche pour les Fremont, je veux bien des pistes pour les acheter...
Merci !
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: bernie le 28 septembre 2023 à 12:24:44
vu le temps passé depuis le post du volatile et en attendant de voir comment se procurer des Fremont tu peux toujours voir avec Tonton Rémy ce qu'il a en magasin  :)
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: azezae le 28 septembre 2023 à 14:51:47
 :top:

C'est vrai que les cordes Tonton Rémy n'existaient pas en 2014 !
Elles supplantent peut-être les Fremont et les Worth.

M'en vais essayer ça...
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Em6 le 28 septembre 2023 à 15:03:57
Worth, Fremont, Tonton Rémy = Fluorocarbonne = sensiblement le même rendu !
marrons , noires, transparentes = question de look ;-)
Titre: Re : Quelles cordes pour un kiwaya kts-4 ?
Posté par: Luke-O le 28 septembre 2023 à 21:41:58
Worth, Fremont, Tonton Rémy = Fluorocarbonne = sensiblement le même rendu !
marrons , noires, transparentes = question de look ;-)
Pas vraiment d'accord. Les tensions ne sont pas les mêmes, et les compositions clear ou brown ne proposent pas le même rendu. Les brown sont bien plus mellow que les clear, qui elles, apportent de la brillance.

Même entre les brown, on peut chipoter. Les Worth brown s'adaptent à tout type de soprano mais les Fremont black, moins tendues, subliment le rendu sur des instruments d'excellente facture et offrent bien plus de nuances.

Après, je ne sais pas ce que joue notre déterreur de post, mais n'importe quoi fera l'affaire à la place des cordes d'origine...

J'ai lu tous les posts. Vous n'avez pas tranché finalement ?   ^-^
La problématique n'est pas de trancher (sauf sur un forum de crétins), mais de livrer son expérience ou ses impressions. Seul toi pourras trancher. Dans une trentaine d'années.