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Ukulélogie pédagogique => Apprentissage et pédagogie => Discussion démarrée par: netzilou le 13 février 2021 à 19:16:49

Titre: Question bête ?
Posté par: netzilou le 13 février 2021 à 19:16:49
Bonjour,

Je viens vous voir car je me pose une question surement un peu bête. Voilà jusqu'à présent je joue plus des thèmes sur le ukulélé donc avec partition. Et là j'aimerais essayer de faire un accompagnement pour la chanson de Brassens, la mauvaise réputation.
Je suis donc allée sur le site de tonton remy pour trouver la tablature. Mais le problème c'est que je ne sais pas comment choisir la bonne version. Je vois que sur chaque tablature, il y a écrit au dessus du premier accord une note, que représente cette note ? La tonalité du morceau ? La première note en chant ?

J'aimerais démarrer la chanson en commençant sur un mi bémol, du coup quelle tablature je dois prendre ?

Et au passage, quel strum conviendrait ?

Merci beaucoup d'avance pour votre aide  :))
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: bernie le 13 février 2021 à 19:37:37
si c'est bien celle-ci  (http://tontonremy.com/ukulele/partoches/brassens/page41/page91/page91.html)dont tu parles il suffit de choisir ta tonalité sur la petite barre qui se situe sous le titre de la chanson
l'ensemble des accords change

l'accord en début de partoche doit correspondre à la tonalité d'origne

reste que la jouer en Ebm n'est pas des plus simple si tu débutes
en C,par exemple, elle me semble un petit peu plus facile
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: macoco junior le 13 février 2021 à 19:58:55
Bonjour netzilou, si j’étais toi, mais je suis moi, j’attaquerai avec cette tab qui me paraît très simple à jouer

https://www.ukulele-tabs.com/fr/tablatures/georges-brassens/mauvaise-reputation-uke-tab-58307.html

Je viens même de trouver une vidéo ou j’avais joué ce Brassens avec mon uke Polynésien

https://youtu.be/_SrKLidIu3Q

Bon courage

Prenez soin de vous de vous
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: NZP le 13 février 2021 à 20:02:14
hello, pas le plus simple des morceaux de Brassens. il est assez speed pour débuter. As-tu essayer "la marine", valse très sympa et de mémoire, 4 ou 5 accords;)
Il y a également un livre d'un fan de Brassens qui a décortiqué tous ses morceaux, qui permet de savoir comment jouer chacune de ses oeuvres (pompe, valse...). Il est très bien fait... Je l'avais emprunté dans une médiathèque, là je viens de le commander (car je devais le rendre). Le format est juste "Moyen"
Le lien si ça t'intéresse : https://livre.fnac.com/a9838545/Georges-Brassens-J-ai-rendez-vous-avec-vous
bon courage
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: Uky le 13 février 2021 à 20:24:12
Ca semble surtout être une méthode d apprentissage guitare non ?
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: NZP le 13 février 2021 à 20:28:52
Oui, c'est une méthode d'apprentissage guitare, avec 174 partitions en plus (mélodie, basse, rythme, et style). En le transposant à notre instrument, ça marche pas mal. C'est très bien expliqué, notamment l'approche de l'instrument, quelques bases rythmiques, et de solfège. C'est décliné en X leçons bien faîtes.
 Perso, je le trouve top pour apprendre Brassens (qui paraît si simple à jouer et pourtant.... Y a du taf ;) )
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: R i C o O le 13 février 2021 à 20:51:58
Salut,

Je vois de quoi tu parles, par exemple quand le premier accord de la chanson est Am, au dessus du premier accord il est noté "Song : C", et la question c'est que vient faire ce "C" ici, qui ne correspond pas à la tonalité du morceau qui est en la mineur et non pas en do mineur.
Je pense que c'est une erreur, tout simplement.

Si tu veux jouer la chanson en Ebm (quelle idée ???!!!) il te suffit de cliquer sur transposer puis de choisir dans la barre le Eb et tout le reste va suivre automatiquement comment l'a déjà Bernie un peu plus haut. 
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: Valéry le 13 février 2021 à 21:24:06
Salut,

Je vois de quoi tu parles, par exemple quand le premier accord de la chanson est Am, au dessus du premier accord il est noté "Song : C", et la question c'est que vient faire ce "C" ici, qui ne correspond pas à la tonalité du morceau qui est en la mineur et non pas en do mineur.
Je pense que c'est une erreur, tout simplement.

Le C en question n'est pas la note de départ du chant ?
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: R i C o O le 13 février 2021 à 21:40:50
Ça serait une explication Val effectivement !
Faudrait vérifier je me rappelle plus de la chanson ! (Honte à moi)
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: Uky le 13 février 2021 à 21:54:04
Oui, c'est une méthode d'apprentissage guitare, avec 174 partitions en plus (mélodie, basse, rythme, et style). En le transposant à notre instrument, ça marche pas mal. C'est très bien expliqué, notamment l'approche de l'instrument, quelques bases rythmiques, et de solfège. C'est décliné en X leçons bien faîtes.
 Perso, je le trouve top pour apprendre Brassens (qui paraît si simple à jouer et pourtant.... Y a du taf ;) )

J'ai feuilleté électroniquement (de ce qu'il en était possible) et je n'ai pas vu ces partitions et c'est la seule chose qui pouvait m'interesser effectivement surtout si les rythmiques sont expliquées (car j'ai souvent du mal avec le rythme)...oui après un Am ou un C que ce soit a la gratte ou au ukulélé on s'en fout...
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: netzilou le 13 février 2021 à 21:56:07
Merci pour vos réponses. Quand je chante la chanson, je la prends à la même hauteur que Brassens et il démarre sur un mi bémol, j'aimerais rester sur ça. Mais je ne suis pas sûre que ce soit la tonalité du morceau.

https://www.youtube.com/watch?v=26Nuj6dhte8

Du coup je dois choisir mi bémol dans la barre avec toutes les notes c'est bien ça ?
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: bernie le 13 février 2021 à 22:04:13
alors Netzilou, sur la vidéo que tu donnes il la joue non pas en Eb mais en Bm (Si mineur) !

ci-joint du coup pour avoir la partoche dans la tonalité que tu désires (http://tontonremy.com/ukulele/partoches/brassens/page41/page91/page91.html)  tu coches la case "B":)
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: Valéry le 13 février 2021 à 22:06:08
Ça serait une explication Val effectivement !
Faudrait vérifier je me rappelle plus de la chanson ! (Honte à moi)
Quand par exemple Tonton Rémy indique song : C, c'est la première note du chant.
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: Valéry le 13 février 2021 à 22:09:41
Ensuite, Brassens chantait en fonction de "sa" voix. Il ne faut donc pas essayer impérativement de chanter dans sa tonalité si on a pas la même tessiture. On peut adapter la tonalité, soit à sa voix, soit à une version avec des accords "jouables", ce que propose le plus souvent Tonton Rémy. (moi je change parfois car j'ai une voix de baryton, lorsque la plupart des gens chantent en ténor).
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: R i C o O le 13 février 2021 à 22:15:35
Oui j'avais compris Val, merci  :)
J'aurais tout de suite compris d'ailleurs si il avait écrit "do" plutôt que "C" qui pour moi veut dire Do Majeur.

Pour Brassens, perso j'aime bien les tab du site beau soleil.
ici la mauvaise réputation : http://beausoleil.free.fr/new_site/tab/convert.php?texte=la_mauvaise_reputation.html&defaut=0&type=12&anglo=1
(La partition par défaut indique la tonalité de Brassens. Après tu peux transposer comme sur le site de TTR).
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: Uky le 13 février 2021 à 22:20:00
Quand par exemple Tonton Rémy indique song : C, c'est la première note du chant.

Ah beh là c'est moi qui ne comprends plus la première note n'est-elle pas Am ici ? faut m expliquer...pourquoi cela commencerait par un C qui n'est même pas "sur les paroles".
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: R i C o O le 13 février 2021 à 22:23:21
Am c'est pas une note Uky, c'est accord : donc 3 notes. Qui sont la, do et mi.
La première note du chant (celle qui est chantée par la chanteur en tout premier) est un do, qui est contenu dans l'accord de Am. 

C'est pour cela que je trouve cela plus clair de parler de "do" plutôt que de "C" quand on ne veut indiquer qu'une seule note pour la mélodie.

T'as compris ?
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: netzilou le 13 février 2021 à 22:27:34
Merci !!!! Tout s'éclaire pour moi maintenant !!
Merci à tous du coup je vais tester en Bm ou C peut être.

En tout cas vous avez tous été très réactif et je comprends mieux le fonctionnement du site de tonton remy, je ne suis pas une grande chanteuse c'est même pas terrible, mais j'ai envie de me lancer ce défi
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: tonton Rémy le 15 février 2021 à 18:31:20
bonjour jeunes gens, j'arrive après la bagarre mais en effet sur les "partitions" de mon site l'information "Song " en haut de page sous les dessins d'accords, correspond bien à la note chantée avec la voix et pas à l'accord, ni à la tonalité du morceau.
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: R i C o O le 15 février 2021 à 19:04:04
Merci pour cette confirmation Tonton ! On avait quand même fini par comprendre. :)
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: Uky le 15 février 2021 à 19:25:15
Oui merci à vous et oui RiCoO c'est une erreur de ma part mais je sais que Am est un accord j'ai écrit trop vite...
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: tonton Rémy le 15 février 2021 à 20:38:35
j'ai lu aussi que j'aurais mieux fait d'écrire "do" pour le chant plutôt que "C" que certains réservent à l'accord, c'est une bonne suggestion, mais les partoches étant transposables, le script de changement de ton, ne comprend pas le latin et ne sait transposer que la notation anglo-saxonne. Cette fonction ne permet pas beaucoup de libertés pour rédiger notes et accords comme on le voudrait.
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: Valéry le 15 février 2021 à 20:48:13
Oui j'avais compris Val, merci  :)

mes explications complémentaires ne t'étaient pas particulièrement destinées, mais pour tous ceux qui étaient intéressés... ;)
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: Garp84 le 15 février 2021 à 22:50:13
En tout cas, toujours grand merci à tonton pour son site et ses chansons !
Titre: Re : Question bête ?
Posté par: macoco junior le 17 février 2021 à 11:28:25
Pour ajouter ma vision de débutant par rapport à tout ces talents que je vois sur ce forum
Ce n’est pas un tuto mais le comment je fais ! Pourquoi ? Je ne sais pas !
Mille excuses à TTR que j’ai confondu du avec tonton David ....... l’actualité a pris le dessus , enfin, chacun sa route et RIP à tonton David

https://youtu.be/ZPtGzDP_ufY

Prenez soin de vous les amis