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Ventes, troc, boutiques, commerces => Boutiques, commerces => Discussion démarrée par: Mauna le 23 mai 2021 à 19:52:20

Titre: Brexit et frais de douane
Posté par: Mauna le 23 mai 2021 à 19:52:20
Bonsoir,
J'ai trouvé ce pdf du gouvernement concernant les achats en ligne au Royaume-Uni:
https://www.douane.gouv.fr/sites/default/files/2021-01/10-questions-achat-internet-brexit.pdf
Ainsi que la page du site du gouvernement:
https://www.douane.gouv.fr/actualites/acheter-en-ligne-au-royaume-uni-apres-le-brexit
Il contient ce passage concernant les frais supplémentaires:
"Si la valeur de l'envoi est supérieure à 150 euros, ainsi que pour les produits qui ne sont pas originaires du Royaume-Uni ou de l'Union Européenne, des droits de douane sont à acquitter parmi les frais de douane.
Si le produit est d'origine anglaise et que vous disposez d'une preuve d'origine, il n'y aura pas de droit de douane grâce aux accords passés entre le Royaume-Uni et l'Union Européenne. Renseignez-vous auprès de votre vendeur et vérifiez que l’origine de la marchandise soit mentionnée sur la facture."
D'où plusieurs questions que je me pose et auxquelles vous aurez peut-être la réponse si vous avez fait des commandes post-Brexit, sait-on jamais.
- Il faut téléphoner à des téléconseillers (voir pdf) pour connaître l'évaluation des frais de douane: avez-vous testé ce service? Ca paraît opaque de ne pas avoir une grille tarifaire.
- Le site du Uke Room parle de déduire la TVA pour les clients hors UK, donc on est d'accord qu'on paye la TVA seulement à la douane?
- A quel point les frais de livraison explosent-ils? Y a-t-il un surcoût directement facturé par le transporteur au client?
- Un ukulélé de marque anglaise fabriqué en Chine (Forest pour the Uke Room) est-il un produit originaire du Royaume-Uni ou non??  :green:
Merci d'avance pour vos lumières!
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Sebukulele le 23 mai 2021 à 20:24:28
A la louche pour un produit de plus de 150 compter 30% en plus : tva, commission transporteur et frais de douane. Une simulation est possible sur le site des douanes à cela s’ajoute 21€ de com chez Chronopost par exemple.
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Uky le 23 mai 2021 à 20:27:52
Mon dernier achat sur Ebay au Royaume Uni m'a définitivement calmé !
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Mauna le 23 mai 2021 à 20:33:12
Merci! :)
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Woody Ukepicker le 23 mai 2021 à 20:59:03
A la louche pour un produit de plus de 150 compter 30% en plus : tva, commission transporteur et frais de douane. Une simulation est possible sur le site des douanes à cela s’ajoute 21€ de com chez Chronopost par exemple.

En plus du prix Hors Taxes.  On ne doit pas payer la TVA anglaise mais on ajoute la TVA française.

Le coût de revient est  (Prix HT + Port) + TVA Francaise + Droits de douane 2 à 3% + Frais de dédouanement environ 20-25€
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Mauna le 24 mai 2021 à 08:08:55
OK, vu. C'est simplement un calcul à faire pour voir si le ukulélé reste à un prix qui nous convient (si c'est un modèle qu'on ne trouve pas ailleurs, sinon à part aimer se compliquer la vie...).
Reste bien sûr que s'agissant d'un ukulélé que je n'aurai pas pu essayer, il faut tout de même pouvoir le renvoyer si je suis déçue et donc les surcoûts ne seront pas remboursés. Pour moi la complication est plutôt là: combien ça me coûte d'essayer un ukulélé que je ne garderai peut-être pas. J'ai compté, ça fait cher l'essai. Le bon coin peut certes constituer une solution de revente... Il y a un ténor qui m'a tapé dans l'œil et dans l'oreille (review de Gotaukulele) au point que j'en oublierais presque qu'il a été fabriqué en Chine avec du bois mexicain avant de revenir en Angleterre. Après, il y a aussi des ukulélés très bien en Europe... et dans mon appart!
Uky, est-ce que c'est indiscret de te demander quelle a été ta mésaventure avec ebay?
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: BB9 le 24 mai 2021 à 11:32:06
World of UKe fait cadeau des frais de douanes et de tva aussi
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Uky le 24 mai 2021 à 12:28:43
@Mauna des frais exorbitants d'importations...

Un achat :
Sous-total   249,00 GBP
Livraison 19,00 GBP
Frais d'importation 66,80 GBP
Total   334,80 GBP

Entre les fdp et importation t'en a pour presque 100€  Soit quasi entre un tiers et la moitié du tarif de l'objet !!!
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: NZP le 24 mai 2021 à 12:56:45
26% de frais de douane…. Ça fait cher proportionnellement, par rapport au prix de l instrument….
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Mauna le 24 mai 2021 à 13:22:31
Loin de moi l'idée de vouloir absolument acheter en Angleterre, mais si dans les frais d'importation il y a la TVA, ça ne me paraît pas complètement aberrant les 26%.
Pour World of Ukes, j'avais vu le message concernant les frais d'importation sur le site il y a quelques temps mais je ne l'ai pas revu hier quand j'ai regardé au moment de poster mon message sur le forum.
Mais de toute façon, moi, j'veux des paillettes dans ma vie, alors je vais acheter une bombe de peinture à paillettes argentée en France et bomber mon ténor Prodipe pour faire comme les Allemands de l'Eurovision! Ca va être carrément la classe!  :bouffon:
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Corinto le 24 mai 2021 à 13:25:51
26% de frais de douane…. Ça fait cher proportionnellement, par rapport au prix de l instrument….

Le coût de revient est  (Prix HT + Port) + TVA Francaise + Droits de douane 2 à 3% + Frais de dédouanement environ 20-25€

C'est comme ça ...

World of Ukes prépare tout de son coté ... c'est pas un cadeau, on paie tout au vendeur, et donc on sait le coût final ... mais je ne l'ai pas testé.
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: BB9 le 24 mai 2021 à 14:05:06
@Mauna des frais exorbitants d'importations...

Un achat :
Sous-total   249,00 GBP
Livraison 19,00 GBP
Frais d'importation 66,80 GBP
Total   334,80 GBP

Entre les fdp et importation t'en a pour presque 100€  Soit quasi entre un tiers et la moitié du tarif de l'objet !!!

t'es sûr de ton coût parce que les frais de douanes en général c'est entre 3 et 4%, à ne pas confondre avec la TVA
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Woody Ukepicker le 24 mai 2021 à 15:43:58
Si les vendeurs français avait une offre plus large nous n'aurions pas besoin de regarder à l'étranger...  >:(
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Uky le 24 mai 2021 à 18:21:11
t'es sûr de ton coût parce que les frais de douanes en général c'est entre 3 et 4%, à ne pas confondre avec la TVA

Un peu que je suis sûr ! Tu veux la facture...
Cela ne concernait pas un uke mais un produit d'occasion...et en plus c'était pas calir un coup c'était fdp in puis non enfin bref je n'achête plus là-bas........en plus c'est des loosers ils ont zero point à l'Eurovision !
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: kanikapila le 24 mai 2021 à 22:01:21
Si les vendeurs français avait une offre plus large nous n'aurions pas besoin de regarder à l'étranger...  >:(

Si j'ai bien compris, le projet de Mathieu pourrait conduire à combler ce manque.  ^-^
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: BB9 le 24 mai 2021 à 23:45:46
frais de douanes instruments de musique (après il y a les frais de dossiers + la TVA) : max 4%

les frais de douanes sont calculés sur le total, prix + assurance + transport


https://www.douane.gouv.fr/actualites/acheter-en-ligne-au-royaume-uni-apres-le-brexit

https://www.douane.gouv.fr/actualites/acheter-en-ligne-au-royaume-uni-apres-le-brexit



Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: 3.14.RO le 25 mai 2021 à 07:47:37
Salut,

Tout se tient.
Uky a indiqué frais d'exportation (ou plutôt en ce qui le concerne d'importation  ;) )et non frais de douane....
... donc :

⇒ incluant le transport : 268.00 £ * 4% = 10.72 £
⇒ 249.00 £ * 20% = 49.80 £
Ça laisse même peu de place aux autres frais.

Dans tout les cas rien que la TVA représente 1/5 du prix d'origine de l'objet.... donc on divise par 10 et on multiplie par 2 et on voit vite les dégâts !

@+
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: BB9 le 25 mai 2021 à 08:42:05
oui c'est juste que pour moi la TVA, elle est due de toute manière, donc évidemment il faut en tenir compte. À mon sens ce n'est pas un frais d'importation. C'est un frais tout court. On en paie tous les jours.

Je fais justement la distinction, car je ne crois pas que ce soit clair pour tout le monde hors ça a justement une importance capitale pour savoir si on peut tout de même retomber sur ses pieds.

Citer
26% de frais de douane…. Ça fait cher proportionnellement, par rapport au prix de l instrument….

Il est important de préciser, et c'est peut-être là où bon nombre se font avoir, c'est qu'en matière d'importation, les objets d'occasion sont aussi soumis à TVA. (confère l'expérience de Uky qui savait certainement ce qu'il faisait)

Il y a même plus tordu, puisque lors d'un déménagement en Martinique par exemple, on peut se voir taxé de frais d'importation dits "octroi de mer" et donc repayer des taxes un seconde fois alors que déjà acquittées en France.

Ce qui est le plus important c'est de se méfier des frais qui pourraient être ajoutés en sus de ce qui est prévu, par exemple présence de nacre en provenance de Hawaïi (+ou- 90€ en sus), ou taxes sur des bois protégés avec nécessité de permis d'importation (mais je crois que sur les instruments "manufacturés" il n'y a pas besoin - à vérifier)

Après je ne vois pas ce qu'il y a de rédhibitoire à acheter en Angleterre ou à Hawaii, ce sont surtout les frais de ports qui font mal. Lorsqu'ils sont gratuits, au final, vu que les prix à la base sont parfois en-dessous de ceux pratiqués en Europe (je prends l'exemple de the ukulele site, pour nombre d'instruments, ce qui n'est pas le cas pour l'Angleterre), il y a moyen de s'y retrouver.

Bien entendu, il faut toutefois bien regarder car comme le précisait très justement Mauna, à l'import, compliqué d'essayer, et surtout de retourner un instrument. Il y a donc tout de même une part supérieure de risque (quoique pas moins qu'avec LBC). Voir aussi l'expérience récente de Bernardine plutôt hallucinante.

Autre chose à prendre en compte qui n'était pas cité. Les frais bancaires. Et oui, la banque aussi va prélever un peu (bizarre, pas leur habitude  :-\), en effet ils vont appliquer un taux de change. A voir d'ailleurs car parfois il est préférable de passer par PayPal (même si la différence n'est pas élevée, mais ils proposent d'autres garanties au passage pour les achats via Internet)

Bref il faut être prudent, bien calculer, car souvent quand on importe, c'est qu'on va déjà claquer un petit billet, mais pour ma part cela ne doit pas nécessairement être un frein, d'autant plus que pas mal de nos voisins d'outre-manche font justement des efforts pour pallier les effets du Brexit.
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Uky le 25 mai 2021 à 10:46:18
Pour avoir fait plusieurs achats sur Ebay, avant le Brexit le prix de la TVA était compris dans le prix de vente, ainsi sur un objet d'occasion on ne payait en plus que le transport quand il n'était pas gratuit !!!

D'un produit à  249,00 GBP
Livraison 19,00 GBP (pas 4%)
Frais d'importation 66,80 GBP (pas 20%)
On passe à  334,80 GBP (Ca laisse donc pas mal de place aux autres frais....de ceux qui en profitent pour se gaver)

Le vendeur qu'on soit avant ou après Brexit il s'en fout il vend le produit à un tarif qui lui convient, il l'aurait vendu au même tarif trois mois avant le Brexit...

Depuis le Brexit il y a de l'abus et certains en profite prendre 85 GBP de frais en tout genre sur 249 GBP je trouve que ça fait beaucoup sans compter les frais bancaire sur la transaction en GBP....

Donc je ne me plains pas (peut-être un peu) mais c'est fini je n'importe plus rien depuis le Royaume Uni, epicétou !

On est pas à un cinquième du tarif en sus mais à 34% du tarif en sus, et c'est trop !
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: BB9 le 25 mai 2021 à 11:34:59
Pour avoir fait plusieurs achats sur Ebay, avant le Brexit le prix de la TVA était compris dans le prix de vente, ainsi sur un objet d'occasion on ne payait en plus que le transport quand il n'était pas gratuit !!!

D'un produit à  249,00 GBP
Livraison 19,00 GBP (pas 4%)
Frais d'importation 66,80 GBP (pas 20%)
On passe à  334,80 GBP (Ca laisse donc pas mal de place aux autres frais....de ceux qui en profitent pour se gaver)

Le vendeur qu'on soit avant ou après Brexit il s'en fout il vend le produit à un tarif qui lui convient, il l'aurait vendu au même tarif trois mois avant le Brexit...

Depuis le Brexit il y a de l'abus et certains en profite prendre 85 GBP de frais en tout genre sur 249 GBP je trouve que ça fait beaucoup sans compter les frais bancaire sur la transaction en GBP....

Donc je ne me plains pas (peut-être un peu) mais c'est fini je n'importe plus rien depuis le Royaume Uni, epicétou !

On est pas à un cinquième du tarif en sus mais à 34% du tarif en sus, et c'est trop !

Bah oui ça c'est un règle applicable partout en Europe. Maintenant l'Angleterre n'en fait plus partie, donc c'est comme pour n'importe quel autre pays Hors UE.

Question TVA, c'est relativement simple : la tva s'applique aux non-profesionnels dans le pays de vente, donc par exemple si tu achètes un uke dans  un store en Angleterre, il y a la TVA anglaise. Si tu l'importes, alors il faudra rajouter la TVA française. Sur un produit d'occasion sur e-bay, il n'y a pas de TVA anglaise si c'et un non pro qui le vend, mais il y aura la TVA française à l'import.

Acheter HT n'est réservé qu'aux professionels.

Quant aux frais que tu as payés, ce n'est pas la règle. Ce n'est pas simplement pour contredire ce que tu dis, mais là tu induis les autres en erreur.

Les frais de ports ne sont pas une taxe, c'est imposé par le vendeur ou la plateforme, à moins que tu puisses choisir toi-même ton système de transport. Mais ils entrent dans le calculs des frais de douanes.

Les frais de transports depuis le RU ont augmenté, mais certains continuent de pratiquer des tarifs abordables. En tous les cas là ce n'est plus une question de réglementation, mais de concurrence. A l'acheteur de choisir si ça lui convient ou pas de payer une blinde en transport.

Tu parles de frais d'importation sans détailler. Il y a normalement (sauf si c'est le vendeur qui prend à sa charge et qui met ce qu'il veut dedans), des frais de douanes qui correspondent à (environ) 4% de [ frais de transport + frais d'assurance (si souscrite) + valeur du bien ]

Je n'ai jamais dit que c'était 4% de frais de transport. C'est 4% du total.

A cela peuvent se rajouter des frais de dossiers (par le transporteur souvent car c'est lui qui doit s'acquitter des frais de douanes et de TVA avant remboursement)

Ce que tu dis donc et que je ne remets pas en cause, c'est que tu as payé une somme exorbitante pour un import qui n'aurait pas du te coûter autant. Si tu as le détail de tes "frais d'importation" c'est justement là où il serait intéressant de comprendre ce qui les constituent pour voir là où tu t'es fais enfiler, parce que sans vouloir te vexer, je pense que c'est le cas.

Après tu ne précises pas si c'est un instrument que tu as importé. Attention les frais de douanes ne sont pas le mêmes en fonction de la nature des biens. certains dépassent les 15% VS 4% pour un instrument

Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Mauna le 25 mai 2021 à 13:02:47
En tout cas, je ne pouvais pas rêver réponses plus claires. Merci beaucoup! :)
Le mieux, en fait, ce serait que je négocie d'aller en Angleterre cet été. Mine de rien Gloucester et Southampton seraient sur le parcours touristique et je ne pourrais faire autrement que d'essayer des ukulélés. Je peux le faire. Ca fait un tout petit peu plus cher l'essai du coup, mais je suis en manque de scones.  :bouffon:
Pas de problèmes, que des solutions.
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Uky le 25 mai 2021 à 13:45:00
J'ai bien précisé il me semble qu'il ne s'agit pas d'un instrument, et les frais d'importations n'étaient pas détaillés. De surcroit un coup c'était noté transport gratuit et finalement il ne l'était pas...et c'est bien parce que j'ai eu aussi l'impression de me faire enfler (je laisse enfiler à ceux qui préfèrent  :bouffon:) que j'ai décidé de ne plus acheter au RU via Ebay car c'est trop opaque...avant j'achetais au RU notamment des ukes chez SUS mais du coup c'est pareil je suis bien refroidi...et comme je n'ai plus de sous en ce moment beh pas de uke...

Je donne juste mon témoignage, il serait bon d'arrêter de vouloir faire un procès à chaque désaccord...mois je ne parle pas de théorie mais de pratique c'est ce que j'ai payé !

Et si tu veux tout savoir il s'agissait d'une cafetière Atomic, la même que celle qui est au musée de Londres

(https://zupimages.net/up/21/21/2o1f.png) (https://zupimages.net/viewer.php?id=21/21/2o1f.png)


Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Woody Ukepicker le 25 mai 2021 à 20:08:36
Bah oui ça c'est un règle applicable partout en Europe. Maintenant l'Angleterre n'en fait plus partie, donc c'est comme pour n'importe quel autre pays Hors UE.

Question TVA, c'est relativement simple : la tva s'applique aux non-profesionnels dans le pays de vente, donc par exemple si tu achètes un uke dans  un store en Angleterre, il y a la TVA anglaise. Si tu l'importes, alors il faudra rajouter la TVA française. Sur un produit d'occasion sur e-bay, il n'y a pas de TVA anglaise si c'et un non pro qui le vend, mais il y aura la TVA française à l'import.

Acheter HT n'est réservé qu'aux professionels.

Quant aux frais que tu as payés, ce n'est pas la règle. Ce n'est pas simplement pour contredire ce que tu dis, mais là tu induis les autres en erreur.

Tu fais erreur.
Achat hors UE = Achat hors TVA y compris pour les particuliers.

A titre d'exemple extrait des conditions de vente de Southern Ukulele Store:

"VAT (UK Sales Tax) is only charged on orders from the UK.
All orders placed from countries outside the UK, now including the EU, are processed without VAT, and you can see the Ex. VAT price on each listing on the website."


Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: BB9 le 25 mai 2021 à 20:57:57
Tu fais erreur.
Achat hors UE = Achat hors TVA y compris pour les particuliers.

A titre d'exemple extrait des conditions de vente de Southern Ukulele Store:

"VAT (UK Sales Tax) is only charged on orders from the UK.
All orders placed from countries outside the UK, now including the EU, are processed without VAT, and you can see the Ex. VAT price on each listing on the website."

Tu as totalement raison, je me suis fourvoyé, en théorie cela semble être pareil pour la France (bien que la procédure est l'air un peu complexe)

De fait cela semble donc d'autant plus attractif concernant nos uke. Après certains sites affichent avec ou sans tva, voir seulement sans, difficile de s'y retrouver.

Pareil les biens d'occasions ne semblent pas assujettis à la TVA en Angleterre.

Autant pour moi, il me manquait de s infos, merci pour les précisions Woody Ukepicker



Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: Woody Ukepicker le 25 mai 2021 à 23:25:35
C'est l'intérêt d'un forum comme le notre de partager les infos.
Titre: Re : Brexit et frais de douane
Posté par: BB9 le 29 mai 2021 à 23:45:36
En tout cas, je ne pouvais pas rêver réponses plus claires. Merci beaucoup! :)
Le mieux, en fait, ce serait que je négocie d'aller en Angleterre cet été. Mine de rien Gloucester et Southampton seraient sur le parcours touristique et je ne pourrais faire autrement que d'essayer des ukulélés. Je peux le faire. Ca fait un tout petit peu plus cher l'essai du coup, mais je suis en manque de scones.  :bouffon:
Pas de problèmes, que des solutions.

oui mais alors là fais gaffe parce que du coup tu va payer la TVA en Angleterre et tu vas te la retaper à la frontière  :neerg: