Le forum francophone de l'ukulélé
Ukulélogie générale => Discussions autour de l'ukulélé => Discussion démarrée par: Woody Ukepicker le 22 septembre 2015 à 19:00:37
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Selon mon expérience, les qualités sonores d'un ukulele croissent avec le prix. Cependant si le gain en qualité sonore est évident entre un ukulele à 50 Euros et un autre à 150 € Euros, les différences deviennent ensuite de moins en moins perceptibles.
D'après vous quel serait le niveau de prix optimal pour atteindre une sonorité proche de ce qui se fait de mieux sans toutefois dépenser le prix des instruments les plus chers? (Je ne parle pas de cosmétique mais bien de qualités sonores)
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:o
joker !
c'est une affaire d'oreille et de jeu.. donc très personnel
deux personnes jouant avec le même ukulele ne le feront pas sonner de la même manière
et peuvent tout à fait ne pas en retirer la même satisfaction
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Allez Bernie, je suis sûr que tu as une petite idée....
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Cependant si le gain en qualité sonore est évident entre un ukulele à 50 Euros et un autre à 150 € Euros, les différences deviennent ensuite de moins en moins perceptibles.
En es tu certain? Quand j'avais mon Kanile'a 900€ et mon Boulder Creek 450€, ben le deuxième était au fond du placard... Après entre un Kanile'a ou un Kamaka, c'est histoire de goût mais la différence avec un uke à 500€ et encore plus à 150€ est évidente autant dans la qualité du son et dans le confort du jeu.
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Pas assez essayé de modèle chers pour donner une réponse...
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Allez Bernie, je suis sûr que tu as une petite idée....
bien sûr
mais c'est l'approche sous l'angle du prix qui me laisse perplexe
et puis déjà là tu perds du monde en route
quel serait le niveau de prix optimal pour atteindre une sonorité proche de ce qui se fait de mieux
c'est quoi la "meilleure sonorité ?
bon, sinon : "ukulele" .. tu parles d'un soprano ?
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Selon mon expérience, les qualités sonores d'un ukulele croissent avec le prix. Cependant si le gain en qualité sonore est évident entre un ukulele à 50 Euros et un autre à 150 € Euros, les différences deviennent ensuite de moins en moins perceptibles.
Pas d'accord, entre 50 et 150 il n'y a guère de différences, si ce n'est justesse et finitions (ok la justesse c'est le plus important). Ensuite ça dépend des fabricants, entre 500 et 1000 il y a toute une gamme très intéressante, des industriels (Kiwaya Kamaka, Kanile'a et Koaloha pour citer les plus connus) et des luthiers, certains amateurs et certains pros (mais il y a de très très bons amateurs...) Ensuite, c'est une question de goût, d'affinités, de "customisation" de son instrument, ou de la valeur du marché (vintage, luthier de grand renom). J'ai vu récement des ukes de luthiers partir entre 6000 et 10 000 euros, je ne suis pas certain qu'il soient meilleurs que des instruments à 1500 euros, mais un truc signé Moore Beetah ou Devine t'explose le portefeuille.
Je pense qu'avec un budget de 500 à 1000 euros, si tu veux un très bon instrument à garder toute la vie, ça peut le faire.
Et puis il y a aussi des amateurs qui font de belles petites choses pas chères du tout...
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Moi je dis gratuit ça va, c'est pas cher. :D
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mais c'est l'approche sous l'angle du prix qui me laisse perplexe
Malheureusement le budget de la plupart des gens est limité. Ce qui me rend perplexe ce sont les différences de prix entre des instruments qui se ressemblent beaucoup vus de l'extérieur.
Lorsque l'on a pas la chance d'avoir essayé des instruments "chers" on se demande quel prix est justifié et quel prix ne l'est pas.
L'approche sous l'angle du prix me parait essentielle, c'est d'ailleurs la première question que l'on te pose en entrant dans un magasin de musique. "Quel est votre budget ?"
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De ma petite expérience, plus on monte en prix, plus on gagne en confort, en finition et en détails. Le son se bonifie aussi, évidemment. Mais les gains sont de plus en plus minimes, ou de plus en plus "spécialisés".
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Malheureusement le budget de la plupart des gens est limité. Ce qui me rend perplexe ce sont les différences de prix entre des instruments qui se ressemblent beaucoup vus de l'extérieur.
Lorsque l'on a pas la chance d'avoir essayé des instruments "chers" on se demande quel prix est justifié et quel prix ne l'est pas.
L'approche sous l'angle du prix me parait essentielle, c'est d'ailleurs la première question que l'on te pose en entrant dans un magasin de musique. "Quel est votre budget ?"
Budget limité ? question de choix. Si c'est juste pour se marrer de temps en temps ok, on peut y mettre un petit prix. Si on veut vraiment "faire de la musique" il faut avoir un bon outil, et donc y mettre le prix.
"Ce qui me rend perplexe ce sont les différences de prix entre des instruments qui se ressemblent beaucoup vus de l'extérieur." Pareil pour les bagnoles, une Laguna ça a 4 roues, un moteur et une carrosserie, une Ferrari aussi, et pourtant c'est pas le même prix...
Ensuite c'est vrai que parfois on n'arrive pas à faire la différence entre un instrument à 250 et un à 2500 donc il vaut mieux prendre celui à 250... Quand la différence deviendra évidente on pourra envisager l'autre. (et ce n'est pas en écoutant des vidéos comparatives sur YT qu'on peut différencier des instruments, on ne peut le faire qu'en les essayant).
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L'approche sous l'angle du prix me parait essentielle, c'est d'ailleurs la première question que l'on te pose en entrant dans un magasin de musique. "Quel est votre budget ?"
dans ce cas, la réponse que je donne est " ça dépend de ce que vous avez.."
et je les essaye tous :)
et parfois la surprise est grande !
j'ai par exemple essayé un Eagletone soprano (premier prix basique) excellent (jouabilité et son/projection)
après si tu veux taper d'entrée sur un "bon uke" avec un budget conséquent perso je dirais que le Kiwaya Kts4 est un bon investissement et là je parle des 1er modèles que l'on ne trouve plus qu'en occasion
mais c'est juste mon sentiment
sinon, il faut rentrer dans l'aventure et se faire peu à peu sa propre expérience en achetant et revendant jusqu'à trouver le voire les bons ukuleles.. enfin, ceux qui te conviendront le mieux
.. bref, c'est sans fin et c'est justement cela qui est intéressant
actuellement je joue le plus souvent sur un Ohana CK-28 que j'adore et que je partage avec un Chevalier custom (commande perso)
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Je déterre ce sujet que j'avais lancé il y a presque 5 ans et je constate les conneries que j'ai pu écrire à cette époque. J'ai trouvé amusant de constater l'écart important en ma vision d'alors et celle d'aujourd'hui.
A l'époque je me focalisais sur le son (comme beaucoup le font en regardant You Tube), ce qui est une vision trop incomplète du sujet.
Au début on ne sait pas, on tâtonne, on achète, on revend pour se faire sa propre expérience, c'est utile mais cela revient cher.
Aujourd'hui comme me le faisait remarquer un membre du forum, j'ai une vision beaucoup plus claire de l'instrument idéal pour moi:
1-Il est facilement jouable, c'est à dire que je ne veux pas avoir besoin de serrer le manche comme un malade pour faire un barré à la deuxième case
2-Il est réactif. Je dois pouvoir jouer très en douceur pour en sortir un son caressant et jouer vite en picking sans avoir à me suspendre à chaque corde.
2bis- On peut jouer fort sans générer de la bouillie.
3-Chaque corde sonne bien et à chaque case jusqu'à la 14eme. Il n'y a pas de case "morte".
4-Le son ravit mon oreille, il a du sustain, il est pur mais consistant. Les notes sont stables. L'instrument doit chanter et non pas se contenter de vibrer. Le chant doit sortir de sa caisse et ne pas y mourir comme dans une cave.
5-L'instrument est relativement juste jusqu'à la 12eme.
6-Il n'a pas de décoration inutile, l'austérité est acceptée mais sa forme générale est élégante. (Pour moi, par exemple un Kanilea soprano bien brillant avec ses chevilles énormes sur son chevalet trop grand et ses oreilles de Mickey est une horreur esthétique.)
Je ne suis toujours pas sûr de bien savoir combien il faut dépenser pour un tel instrument... :-\
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Je déterre ce sujet que j'avais lancé il y a presque 5 ans et je constate les conneries que j'ai pu écrire à cette époque. J'ai trouvé amusant de constater l'écart important en ma vision d'alors et celle d'aujourd'hui.
et il y a fort à penser que dans 5 ans tu diras à peu près la même chose de ce post ;-)
pour digresser un peu je dirais que c'est un peu comme évaluer la valeur d'une personne en fonction de son salaire !
un uke c'est aussi un objet pas seulement un instrument !
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Il est probable que dans 5 ans ma vision aura évoluée car mon expérience se sera encore élargie.
Que veux-tu dire par "un uke c'est aussi un objet pas seulement un instrument" ?
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(re)connaitre son ignorance c'est bien là un des effets du savoir :vieux:
:)
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comme le disait le philosophe Yannick Noah ... à moins que ce ne soit Spinoza ? ou Kant ... la qualité reste le prix s'oublie ! Notez qu'il faut en avoir l'usage ... ah non c'est jacques Eluard ... ou Audiard ???
et bien un instrument à une fonction précise, un objet c'est beaucoup moins défini ou plus large ... deux personnes peuvent convoiter le meme objet pour des finalités très différentes...
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Woody, j'ajouterai un autre critère : les harmoniques. Sur un mauvais instrument, pas moyen. Sur un bon instrument ils sonnent clair. Sur un instrument moyen il faut les chercher.
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Effectivement le post date d'il y a longtemps mais je vois que la notion de prix reste.
le prix n'est jamais un critère de qualité. Ce n'est qu'une valeur d'échange contre un ensemble de contreparties.
Un uke, quelle que soit l'affection que tu y portes, reste un produit (je parle surtout des uke de commerce) qui dépend d'un prix (logique capitaliste).
Donc ce sera variable d'une marque à une autre, et tu paieras aussi ladite marque.
Pourquoi un sac vuiton est plus cher qu'un autre si on compare la provenance de sa production et la qualité des produits. Il y des tanneurs qui sortent des produits de meilleure qualité / finition pour 10 fois moins cher.
Si le prix intervient dans le choix c'est uniquement parce que, heureusement, on ne te vend pas de la daube à 1000 balles (sauf par exemple dans le vestimentaire où là ils se régalent, et seulement la griffe importe).
Après si tu réfléchis toujours en terme de capitalisme, un commerce quel qu'il soit applique une marge, et il peux y avoir des intermédiaires en plus. Bref le prix augmente aussi avec ces notions. Et certaines marques fixent les prix pour qu'ils soient identiques partout.
En plus tu te bases sur une donnée qui est variable. Si le prix diffère d'un magasin à un autre, si on suit ce paramètre, alors cela impliquerait que la qualité varie pour le même produit en fonction de son prix ??? J'ergote, mais bon...
D'après mon expérience et les quelques marques que j'ai eu entre les mains, il y tout de même un pallier, mais qui se distingue plus par la provenance des instruments que par leur prix.
Donc les critères outre la jouabilité et la finition que tu constates lorsque tu l'as sous le nez, ce serait plutôt à mon sens sa provenance de fabrication, et la qualité des bois utilisés.
Donc se baser sur un prix pour moi est illusoire. Il faut écouter, comparer, se renseigner et surtout essayer.
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Woody, j'ajouterai un autre critère : les harmoniques. Sur un mauvais instrument, pas moyen. Sur un bon instrument ils sonnent clair. Sur un instrument moyen il faut les chercher.
ah bah moi les harmoniques je les cherche toujours, et ce n'est pas une question de prix, j'en suis certain :P
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Alors moi j'ai une vision tout à fait différente. Je pense que l'instrumentiste est pour beaucoup dans la qualité supposée de l'instrument... Filer un truc en plastique à Ukulelezaza et donnez moi un Uke a 3000 balles vous verrez la différence :-) Le premier prix sonnera mieux, et semblera plus jouable!
Loin du Ukulélé mais fut un temps ou je tapait régulièrement le bœuf en manouche avec mon copain Daniel Givone, qui joue BEAUCOUP mais alors BEAUCOUP mieux que moi, et qui possède entre autre une Selmer vraiment bien faite (c'est pas le cas de toutes)... Et ben quand Daniel prenait ma Di Mauro en cagette et moi la Selmer, pas de différence, il sonnait toujours très Daniel et moi très plouc... J'ai eu plein d'autres expériences de ce genre, j'ai vu Boulou Ferré et Rodolphe Raffalli jouer sur des gitane à 200 balles et putain ca sonnait... Même à côté de mec avec des guitare à 10.000 balles... Parce que exploiter la qualité d'un instrument de haute qualité n'est pas donné à tout le monde.
Tout ça pour dire que s'acheter un Porsche quand on est pas du niveau d'un pilote de F1, ça me semble surfait! Le prix dépend plus de l'usage qu'on en a et de son niveau (et de son envie de se faire plaisir et de faire "comme les grands")... Souvent on nous survend des trucs qui n'ont rien a voir ni avec nos besoins, ni notre niveau, mais avec l'idée qu'on veut avoir de nous même... C'est valable pour les téléphone, les voitures, et les ukulélés...
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@Ed: ta vision n'est pas du tout différente de celle que j'ai et de celle décrite un peu plus haut, tu l'exprimes différemment et sous un autre angle mais pour moi c'est bien la même ! , c'est l'usage qui compte dans un instrument alors que l'objet c'est autre chose ... ;-)
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@Ed: ta vision n'est pas du tout différente de celle que j'ai et de celle décrite un peu plus haut, tu l'exprimes différemment et sous un autre angle mais pour moi c'est bien la même ! , c'est l'usage qui compte dans un instrument alors que l'objet c'est autre chose ... ;-)
C'est vrai, mais mon "tout à fait différent" était un stratagème marketing pour que les gens lisent mon post :-) On est dans un monde de communication! J'aurais du mettre "Edmond donne son avis et ça va vous choquer!"
Mais oui, en effet, je rejoins ce que tu avais dit!
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à chacun son chemin..
rendez-vous au sommet de la colline :)
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Alors moi j'ai une vision tout à fait différente. Je pense que l'instrumentiste est pour beaucoup dans la qualité supposée de l'instrument... Filer un truc en plastique à Ukulelezaza et donnez moi un Uke a 3000 balles vous verrez la différence :-) Le premier prix sonnera mieux, et semblera plus jouable!
Loin du Ukulélé mais fut un temps ou je tapait régulièrement le bœuf en manouche avec mon copain Daniel Givone, qui joue BEAUCOUP mais alors BEAUCOUP mieux que moi, et qui possède entre autre une Selmer vraiment bien faite (c'est pas le cas de toutes)... Et ben quand Daniel prenait ma Di Mauro en cagette et moi la Selmer, pas de différence, il sonnait toujours très Daniel et moi très plouc... J'ai eu plein d'autres expériences de ce genre, j'ai vu Boulou Ferré et Rodolphe Raffalli jouer sur des gitane à 200 balles et putain ca sonnait... Même à côté de mec avec des guitare à 10.000 balles... Parce que exploiter la qualité d'un instrument de haute qualité n'est pas donné à tout le monde.
Tout ça pour dire que s'acheter un Porsche quand on est pas du niveau d'un pilote de F1, ça me semble surfait! Le prix dépend plus de l'usage qu'on en a et de son niveau (et de son envie de se faire plaisir et de faire "comme les grands")... Souvent on nous survend des trucs qui n'ont rien a voir ni avec nos besoins, ni notre niveau, mais avec l'idée qu'on veut avoir de nous même... C'est valable pour les téléphone, les voitures, et les ukulélés...
100% d'accord. Et je rappelle l'exemple d'un ukuléliste Lyonnais avec qui je jouais il y a quelques années, et qui jouait sur un Harley Benton à 20€. Et ça sonnait bien mieux que moi sur mon Martine !
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100% d'accord. Et je rappelle l'exemple d'un ukuléliste Lyonnais avec qui je jouais il y a quelques années, et qui jouait sur un Harley Benton à 20€. Et ça sonnait bien mieux que moi sur mon Martine !
j'en connais un moi aussi !
mais bon.. à l'évidence ce n'était pas le même gars
les exemples sont tellement nombreux qu'on se demande pourquoi encore
moi aussi je veux un Mahalo ::)
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Il y a beaucoup de choses intéressantes dans ce fil. Je suis d'accord sur beaucoup mais:
le prix n'est jamais un critère de qualité.
....
Si le prix intervient dans le choix c'est uniquement parce que, heureusement, on ne te vend pas de la daube à 1000 balles.
Heu..je me trompe ou tu démontres que le prix est un critère de qualité?
Il faut écouter, comparer, se renseigner et surtout essayer.
Essayer? Conseille-t-il avec un sourire sadique...
Essayer d'accord mais que l'on me dise où.
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et bien confinement oblige c'est pas aisé
apres il y a les collectifs qui se réunissent et qui échangent volontiers leur ukes ! mais ça c'est pour plustard
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La vidéo est intéressante mais on est sur You Tube peu de chose à voir avec la réalité. Elle démontre que ce gars sait bien utiliser l'instrument comme section rythmique.
Il y en a qui produisent à peu près la même chose avec 3 ou 4 vieilles casseroles et 2 fourchettes.
J'aimerais entendre un peu de picking sur ce truc qui est horriblement faux en remontant sur le manche.
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Il y a beaucoup de choses intéressantes dans ce fil. Je suis d'accord sur beaucoup mais:
Heu..je me trompe ou tu démontres que le prix est un critère de qualité?
Essayer? Conseille-t-il avec un sourire sadique...
Essayer d'accord mais que l'on me dise où.
oui essayer, j'aurais du préciser quand c'est possible :))
je rejoins aussi ce que dit EdmonPlic, il est évident qu'un joueur talentueux saura tirer la quintessence d'un instrument, ce qui n'est pas mon cas, néanmoins, ce n'est pas pour autant qu'il n'est pas aisé de faire la différence entre un uke entrée de gamme et un uke "premium" (pour pas dire à 1000 balles hein, sinon je vais encore me contredire :P ). J'ai de beaux uke, et pour ma part, quel que soit mon niveau, le plaisir de jouer sur un bon instrument n'a rien à voir, que ce soit pour les doigts, les yeux ou les oreilles.
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un uke comme tout instrument qui se respecte n'est pas une machine
tout au plus un outil
et comme tel, c'est celui qui en fait usage qui lui confère sa vraie valeur
regarde un pinceau.. et pense à la Joconde
@ Woody
casseroles.. fourchettes.. je vois de quoi tu parles et l'idée est intéressante
à ce "rythme-là" ils vont bientôt nous les vendre en nous faisant croire qu'avec on sera à même de jouer comme les dieux que sommes
beau buisiness plan ::)
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@ Woody
casseroles.. fourchettes.. je vois de quoi tu parles et l'idée est intéressante
à ce "rythme-là" ils vont bientôt nous les vendre en nous faisant croire qu'avec on sera à même de jouer comme les dieux que sommes
beau buisiness plan ::)
[/quote]
comme ça ? https://www.guitaregarage.com/2017/03/01/une-pelle-guitare/
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Je pensais à ce genre de choses:
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Pour moi, tout dépend de ce qu'on veut faire d'un ukulélé (et de ses moyens financiers).
Juste pour s'accompagner au chant sans être un pro, ou pour se faire plaisir en gratouillant sans vouloir progresser, un uke dans les 300€ maxi voire moins (150€) devrait largement suffire.
Après, si on veut jouer seul ou dans un groupe en public, pour faire du swing ou différents titres avec des parties solo, c'est quand même mieux d'être bien équipé. Au Pocket BOUC Orchestra par exemple, les meilleurs joueurs sont équipés de Kamaka, Favila, Martin, Chevalier, Bruno Torres... Ca sonne quand même super bien et la qualité générale s'en ressent.
Et je suis aussi d'accord avec l'ami JCC87, pour faire des solos jazz comme je le souhaiterais, un bon ukulélé melllow est l'idéal, mais là on dépasse largement les 500€.... aïe ça fait mal !
Après c'est vrai que les très bons sont capables de jouer avec n'importe quel instrument, mais c'est largement mieux quand ils évoluent avec de bons outils.
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@ Woody
excellent !
l'expression "une batterie de cuisine" prend tout son sens ^-^
et le côté précaire de l'instrument ne fait que rajouter à la valeur de la performance
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Pour moi, tout dépend de ce qu'on veut faire d'un ukulélé (et de ses moyens financiers).
Juste pour s'accompagner au chant sans être un pro, ou pour se faire plaisir en gratouillant sans vouloir progresser, un uke dans les 300€ maxi voire moins (150€) devrait largement suffire.
Après, si on veut jouer seul ou dans un groupe en public, pour faire du swing ou différents titres avec des parties solo, c'est quand même mieux d'être bien équipé. Au Pocket BOUC Orchestra par exemple, les meilleurs joueurs sont équipés de Kamaka, Favila, Martin, Chevalier, Bruno Torres... Ca sonne quand même super bien et la qualité générale s'en ressent.
Et je suis aussi d'accord avec l'ami JCC87, pour faire des solos jazz comme je le souhaiterais, un bon ukulélé melllow est l'idéal, mais là on dépasse largement les 500€.... aïe ça fait mal !
Après c'est vrai que les très bons sont capables de jouer avec n'importe quel instrument, mais c'est largement mieux quand ils évoluent avec de bons outils.
Je suis 100% en phase avec tout cela.
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le prix optimal ! je recentre la question ... c'est bien le prix que l'on est d'accord d'investir dans un instrument et qui devrait être du meilleur rapport qualité prix en étant à peu près le meilleur dans un rendu final attendu ...
plus le rendu final attendu est de qualité plus on pense que le uke devrait être également de qualité , on ne donne pas de confiture aux cochons mais c'est à ses outils que l'on reconnaît un bon ouvrier ou c'est dans les vieux pots qu'on fait les meilleurs soupes ... y a plein de dictons de ce type qui pourraient conforter ta pensée ...
mais qu'est ce que l'on veux vraiment ? pas facile à dire , alors j'ai un principe: je me fais une idée du prix de l'occasion du matériel qui me ferait plaisir de tester ou d'avoir quelques temps pour savoir si le jeu en vaut la chandelle ... et je me mets en quête , j'achète donc d'occasion et je revends sans perte d'argent notoire si le uke n'est pas à la hauteur de ce que je cherche quelques temps après ...
j'ai chez moi des ukes payés 110 boules d'autres 500 et un autre qui passe la barre des watts milles et bien le plus beau et le meilleur est bien ce dernier ... alors ??? je n'ai pas de réponse à ta question qui me paraisse probante !
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j'en connais un moi aussi !
mais bon.. à l'évidence ce n'était pas le même gars
les exemples sont tellement nombreux qu'on se demande pourquoi encore
moi aussi je veux un Mahalo ::)
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@ Jipou :top:
c'est cool ce genre de sujets où tout le monde est d'accord mais chacun a sa manière de le dire
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Salut,
Le prix que l'on veut y mettre est quand même aussi dicté par des impératifs pécuniaires.
Perso je sais que je n'achète pas des instruments haut de gamme ni même de gamme moyenne. J'achète ce que je peux avec les moyens que je peux y mettre. Nous sommes 5 à la maison et je ne profiterais certainement pas d'un uke qui a fait que les 4 autres doivent faire des sacrifices. Bien sûr si j'étais un virtuose ceci changerait mais voilà j'ai les moyens de mes ambitions et les ambitions de mes moyens. Et je suis très heureux comme ça.
Quand je fais une nouvelle acquisition ben je me fais vraiment plaisir selon mes envies du moment. Quand j'ai acquis mon banjolele j'avais envie de tester ce type d'instrument, j'ai fait avec mes moyens et j'ai trouvé ce qui me sied (si ça n'avait pas été le cas il y aurait eu un retour à l'envoyeur). Admettons que j'ai eu 10 ou 20 fois le prix de disponible, j'aurais peut-être acheté un instru de haut vol mais sans l'exploiter. Et peut-être serait-il dans un coin ou dans un placard car je n'aurais pas attendu pour l'acheter, et que une fois à la maison je me serais tourné vers d'autres envies (etc.).
Je ne dis pas qu'il n'y a pas de différence mais dans d'autres domaines j'ai vu des mecs qui avaient le top du top et qui n'étaient pas contents de leur matos parce-que ce n'est pas le matos qui fait le bonhomme. Et c'est pareil dans tous les domaines... ces fameux mauvais ouvriers qui se plaignent de leurs outils.
Après forcément ceux qui savent exploiter, il est normal qu'ils se tournent vers mieux... ce qui ne veut pas forcément dire le plus cher, mais le plus adapté.
Donc cette notion de prix optimal existe mais est différente pour chacun et dépendante de plein de critères qui sont bien sûr évolutifs.
Si je faisais 3 dates chaque week-end, peut-être aurais-je du matos en conséquence. Mais là je joue tout seul chez moi et le seul public que j'ai ce sont les quelques courageux du jeu du mois... car même mon capital artistique est très modeste. Il faut aussi relier l'un à l'autre.
Certes il y a le prix (et je ne suis pas toujours d'accord de dire qu'il s'oublie) mais le plus important c'est la valeur de l'instrument... la valeur qu'il a pour nous (qui sera influencée par de nombreuses choses). Le prochain uke que j'achète sera celui d'un luthier et mes critères de choix seront certainement différents de ceux qu'ont d'autres personnes... et même plus ou moins différents de ceux que j'ai en écrivant ces lignes. Je sais que ce sera un vrai plaisir car j'aurais attendu et que j'aurais su attendre et que je kifferai déjà l'emballage !
Ce que moi je cherche c'est un instru juste et pas trop difficile à jouer... et bien sûr qui me plait.... et qui est dans mon budget et... (ça fait déjà une sélection ;) )
J'ai exprimé ce que je ressens et ne dénigre en aucun cas ce que peuvent penser et ressentir les autres... tout est subjectif et heureusement.
Quant à Mahalo devinez qui qu'ils ont (https://mahaloukuleles.com/about-mahalo-ukuleles-2/feng-e/) dans leur Team.
@+
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Je trouve très agréable qu'ici chacun puisse exprimer les choses à sa manière sans s'engueuler.
C'est un peu l'esprit 'Ukulele' non?
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Je trouve très agréable qu'ici chacun puisse exprimer les choses à sa manière sans s'engueuler.
C'est un peu l'esprit 'Ukulele' non?
pas faux, et ça, ça n'a pas de prix :))
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ouais !
c'est cool d'être d'accord sans avoir à s'engueuler pour le faire savoir :)
@ Pi&Ro
:top:
Feng E, toutes les marques montantes se l'arrachent !
les nouvelles venues autant que celles qui cherchent à sortir de l'ornière
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C’est ça ! Et même si pierrot aurait raison de mettre les quatre autres au boulot! C’est bien des idées de justesse, d’équité, de justice, et de valeurs qui s’expriment ici ! Cependant l’adjectif n’es pas « raisonnable » mais OPTIMAL... alors j’ai fais une moyenne pondérée en fonction des variations saisonnières et des implications du second marché pour arriver à ce moment précis du fil à la somme de 94.34€ hors livraison et je dois dire que c’est pierrot avec sa famille nombreuse qui plombe un peu le budget ;-) mais pas que !
A suivre...
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Salut,
Je trouve très agréable qu'ici chacun puisse exprimer les choses à sa manière sans s'engueuler.
C'est un peu l'esprit 'Ukulele' non?
Toutafé !pas faux, et ça, ça n'a pas de prix :))
Mais une très grande valeur !Et même si pierrot aurait raison de mettre les quatre autres au boulot!
Ben il y a une qui bosse même pendant le confinement ! Et qui va être sur les chapeaux de roues avec la réouverture des maternelles ! Et en plus c'est elle qui dépense le moins (à tel point que je ne sais jamais quel cadeau lui faire, et mes filles non plus, quant à mon fils...).... pour arriver à ce moment précis du fil à la somme de 94.34€ hors livraison
Ah, non le banjolélé je l'ai eu à 94€ tout rond et frais de port inclus :green:
@+
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Pour determiner un juste tarif je dirais le prix des matériaux de qualité (bois massif, mécanique de qualité, corde...) et le tarif d'un professionnel dont c'est le métier sans être excessif non plus car il y a des luthiers hors de prix. Je pense que les tarifs de Chevalier sont cohérents et donne une bonne idée d'un tarif honnete pour un bon ou tres bon instrument.
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J ai un candiago payé 70e et qui est très bien !
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Et oui il y a toujours des exceptions à la règle...je parlais d'une manière générale...Bernard ne peut pas fournir la planète...
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C est sûr mais le prix ne fait pas tout. Et parfois mieux vaut une vieille 205 qu une Ferrari.
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le prix optimal pour un ukulele, c'est de tomber dans les bras d'un musicien
:dodo:
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j'avais lu qu'un musicos se reconnait au fait que c'est un gars qui peut faire 100 km dans une voiture à 500 € avec 5000 € de matos à l'intérieur pour un cacheton de 50 balles ... alors quand on aime on ne compte pas !
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Salut,
alors quand on aime on ne compte pas !
Ce qui ne veut pas dire que quand on compte (par obligation, pas par avarice) on n'aime pas !
@+
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c'est pas faux ;-)
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le seul qui compte c'est celui qu'on aime ::)
ps : idem au féminin :)
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Et parfois mieux vaut une vieille 205 qu une Ferrari.
Il n'y a rien de plus faux.
Si c'était vrai que l'on me dise où je pourrais acheter un ukulele à 70€ qui a les même qualités qu'un Kamaka.
Tous ceux, certains excellents musiciens qui sont d'ailleurs intervenus dans ce fil, qui ont dépensé 1000, 2000 € et plus pour un uke, sont ils des débiles dépensiers et naïfs ?
Le sujet n'est pas le rapport plaisir/investissement car je sais bien que l'on peut s'éclater avec un uke à 30 €.
Le sujet est le bon prix de l'outil en lui même, indépendamment de celui qui le tient.
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Salut,
Selon mon expérience, les qualités sonores d'un ukulele croissent avec le prix. Cependant si le gain en qualité sonore est évident entre un ukulele à 50 Euros et un autre à 150 € Euros, les différences deviennent ensuite de moins en moins perceptibles.
D'après vous quel serait le niveau de prix optimal pour atteindre une sonorité proche de ce qui se fait de mieux sans toutefois dépenser le prix des instruments les plus chers? (Je ne parle pas de cosmétique mais bien de qualités sonores)
Il n'y a rien de plus faux.
Si c'était vrai que l'on me dise où je pourrais acheter un ukulele à 70€ qui a les même qualités qu'un Kamaka.
Tous ceux, certains excellents musiciens qui sont d'ailleurs intervenus dans ce fil, qui ont dépensé 1000, 2000 € et plus pour un uke, sont ils des débiles dépensiers et naïfs ?
Le sujet n'est pas le rapport plaisir/investissement car je sais bien que l'on peut s'éclater avec un uke à 30 €.
Le sujet est le bon prix de l'outil en lui même, indépendamment de celui qui le tient.
Excuse-moi mais je trouve tes 2 posts pas tout à fait en phase.
Toutefois admettons que nous voulions atteindre une sonorité proche de ce qui se fait de mieux, en considérant des instruments de grande qualité, ce ne sera pas la même chose d'une personne à l'autre. Le qualitatif étant forcément subjectif même pour des machines. Et quand on parle de optimal il y a forcément beaucoup de subjectivité. Et le prix n'est qu'une composante.
Et puis s'il est vrai que la Ferrari est considérée comme un must, d'autres préfèrerons une Lamborghini, une McLaren etc. ou une Rolls... pas seulement sur le look, ils te parleront de mécanique, de confort, de tenue de route, de prestige etc. et tous te diront avoir fait le meilleur choix... et que la plus bonne meilleure c'est la leur.
Le foie gras optimal est-il celui d'Alsace ou du Sud-Ouest ? Le vin optimal est-il le Bordeaux ou le Bourgogne ? Le cassoulet optimal est-il celui de Toulouse ou de Castelnaudary ? Moi je prends tout, mais bon courage pour trouver une réponse consensuelle.
@+
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"au petit mâle", ça ferait une bonne enseigne pour un commerce de caleçons, cravates, montres et autres accessoires masculins
"au petit mâle optimal", marcherait sans doute encore mieux mais ça souligne trop
ok,je sors.
:dodo:
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Salut,
"au petit mâle", ça ferait une bonne enseigne pour un commerce de caleçons, cravates, montres et autres accessoires masculins
"au petit mâle optimal", marcherait sans doute encore mieux mais ça souligne trop
ok,je sors.
:dodo:
Mais pour Carnets Paresseux "Aux p'tits mots optimaux" ça irait à 100%.
@+
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Le foie gras optimal est-il celui d'Alsace ou du Sud-Ouest ? Le vin optimal est-il le Bordeaux ou le Bourgogne ? Le cassoulet optimal est-il celui de Toulouse ou de Castelnaudary ? Moi je prends tout, mais bon courage pour trouver une réponse consensuelle.
@+
La question n'est pas le vin optimal est-il le Bordeaux ou le Bourgogne mais plutôt combien faut-il dépenser pour avoir un vin de Bordeaux ou de Bourgogne dont la qualité soit proche des meilleurs mais dont le prix est plus bas.
Il faut dépenser au moins 400 € pour une bouteille de Château Cheval Blanc (St Emilion).
La question serait combien doit on dépenser pour acheter un vin dont les qualités sont assez proches mais dont le prix est bien inférieur.
Je suis sûr qu'à 5 €, 10 ou 15€ cela n'est pas possible. Je dirais qu'avec 40, 50€ on est sûr d'acheter une bouteille dont la qualité est plus proche d'une bouteille à 500 €.
Concernant les ukulélés j'ai lu ici des éléments de réponse. Il semble qu'entre 500 et 1000€ on se rapproche de la qualité des meilleurs avec un prix plus abordable.
L'opinion que je me suis forgée, d'après mon expérience et celle d'autres ici, est qu'en mettant sur la table 700-1000€ on a de fortes chance de se procurer un instrument dont les qualités musicales et la jouabilité sont proches des meilleurs instruments.
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un gars qui peut faire 100 km dans une voiture à 500 € avec 5000 € de matos à l'intérieur pour un cacheton de 50 balles ...
j'adore!!! :green:
nous voulions atteindre une sonorité proche de ce qui se fait de mieux
l'emploi du superlatif ici est intéressant, et souligne probablement le côté absolu et un peu solennel de la chose, la fermeté de la décision et l'enjeu du combat mené.
reste que la phrase a quand même du mal à tenir debout... qu'est ce que la sonorité, peux-tu la définir objectivement (et en mots de moins de 5 lettres, je suis bassiste) ?
Le timbre, le volume, le sustain...
de mieux... par rapport à quoi ?
et pourquoi ?
quel est l'enjeu réel, l'objectif ?
En fait pour comprendre, il faut peut-être prendre le problème à l'envers, et remonter le fil petit à petit?
Imaginez que vous ayez un Martine à 1500 boules à fourguer, ce qui s'apparente à un marché de niche (un micro marché à l'intérieur du marché). Donc déjà c'est normal que vous perdiez 98% des ukeux lambda dès le départ, pas de panique.
Définissez une cible, son profil démographique, géographique, quelques données économiques de revenus, de dépenses, des données comportementales d'achat, d'utilisation, des données psychologiques en termes de valeurs, leviers émotionnels, etc.
Définissez les proportions relatives au bénéfice de base (jouer de la musique) au produit réel (design, marque, fonctions) et au produit augmenté (représentations sociales, transferts, espoirs, expérience client, etc...).
De là, définissez un positionnement produit (mon produit par rapport aux autres) un positionnement de communication (comment je parle de mon produit à ma cible, plutôt ascendant, descendant ou horizontal) et un canal de communication (général, spécialisé, réel, virtuel, etc...).
Vous arrivez peut-être à la conclusion que vous vendez hors de prix une vieille guitare de clown qui sent les 50's à un gentil quadra-quinqua qui rêve de s'acheter un statut de ''vrai'' musicien ''un poil décalé'', qui de toute façon perdra plus de temps à savoir si l'objet en question a ''une moustache'' ou si le vernis est ou non d'origine que de réellement produire des sons avec, vu que l'objectif final est d'obtenir l'approbation de son groupe de référence, quant à l’authenticité de l’objet.
On ne parlera trop pas de statut social puisque nous sommes entre gens de gauche :green:
... oupa. Il n'y a pas de bonne ou mauvaises réponses, juste des réponses cohérentes ou non .
et oui, je m'ennuie un peu en attendant que les oursons se réveillent pour leur faire leur déjeuner, j'avoue :bouffon:
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Je suis sûr qu'à 5 €, 10 ou 15€ cela n'est pas possible. Je dirais qu'avec 40, 50€ on est sûr d'acheter une bouteille dont la qualité est plus proche d'une bouteille à 500 €.
je suis sûr, je dirais... on est sur une opinion, pas un fait.
Ca a l'avantage de ne pouvoir être que difficilement contredit, mais fait-ce vraiment avancer la réflexion?
Mon (ex)beau père sortait un Saint Emilion à 5€/l sur site, et perso, je sais qu'il a défoncé des grands châteaux à des prix exorbitants en blind test.
encore une fois, bénéfice de base (se bourrer la gueule), produit réel (un bon pinard, qui va bien avec les magrets fourrés au foie gras de belle maman), produit augmenté (St Emilion, juste le nom c'est la classe et ça fait que tout le monde opinera dévotement du chef sans personne n'ait l'inconfort de devoir se lancer dans des trucs trop techniques, surtout pas l'hôte de ces lieux).
Et pour info son bordeaux était à mon sens 10 fois meilleur et bluffait tout le monde, mais lui aimait bien dire, avè l'asssent 'ênculé ''oui, c'est vrai, je fais un bon vin de table'' 8)
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je suis sûr, je dirais... on est sur une opinion, pas un fait.
Ca a l'avantage de ne pouvoir être que difficilement contredit, mais fait-ce vraiment avancer la réflexion?
Mon (ex)beau père sortait un Saint Emilion à 5€/l sur site, et perso, je sais qu'il a défoncé des grands châteaux à des prix exorbitants en blind test.
Et pour info son bordeaux était à mon sens 10 fois meilleur et bluffait tout le monde
Là on est plus on au niveau des faits, ni des opinions mais plutôt au niveau des sympatiques légendes familiales... :)
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Salut,
l'emploi du superlatif ici est intéressant, et souligne probablement le côté absolu et un peu solennel de la chose, la fermeté de la décision et l'enjeu du combat mené.
Je n'ai fait que reprendre le postulat du premier post... d'où le conditionnel de ma phrase.
D'après vous quel serait le niveau de prix optimal pour atteindre une sonorité proche de ce qui se fait de mieux sans toutefois dépenser le prix des instruments les plus chers? (Je ne parle pas de cosmétique mais bien de qualités sonores)
Nous sommes bien d'accord, il y a trop d'éléments subjectifs. D'aucuns vont dire qu'il y a trop de..., d'autres pas assez, mais que par contre etc.
@+
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Là on est plus on au niveau des faits, ni des opinions mais plutôt au niveau des sympatiques légendes familiales... :)
certes, mais au moins ça a le mérite d'être vécu.
(les oursons sont levés, je sis de ptit dej)
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Ah on parle pinard ici ! C'est bien cool ! uoi je me rappelle aussi d'un petit Cahors "château quatre" de 1990 qui était fantastique au vu de son très doux tarif on en avait rentré une palette avec des potes au boulot...
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Eh oui une simple appellation peut faire multiplier par dix le prix d'un vin.
Il n'y a pas que la qualité qui fait le prix !! CQFD
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bande de soiffard ;-)
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Pour répondre à la question de base, pour moi (donc c'est une opinion, donc ça ne vaut rien, mais on ne peut pas la contredire, sinon j'ouvre la boite à sentiments) le bon prix se trouve quelque part entre 100 et 150€.
Dans mon cas
- un Brüko pour le picking à la maison (130€ neuf)
- Un Motu pour la vadrouille (donc 98% du taf, payé 60€ en occas)
- Un banjolélé IRIN pour faire du bruit (70€+nouvelle peau)
- Un guitalélé (à l'époque où c'était à 50balles) pour toutes les fois où me remontent des véléïtés guitaristiques... mais en vrai un ténor Hora en low G lui serait sûrement très largement supérieur.
Mon premier lanikai à 50€ est partit à ma fille, avec des cordes clear water qui font des merveilles et Mon fils a hérité d'un Flea électro acoustique de la famille Criquette.
Et ça joue non stop.
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j'en ai quelques autres de très bonne qualité mais curieusement celui que je joue le plus souvent-carrément-tout-le-temps est un Ohana CK28 acheté d'occase
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Salut,Mais pour Carnets Paresseux "Aux p'tits mots optimaux" ça irait à 100%.
@+
merci 3.14.RO :)
la chanson minimale
pour un mini mâle,
ce serait le minimum
pour les mini mômes
(tsouin !)