Mandore de Bernard

[Valéry]

je te fais quoi le prochain coup une citole feuille de houx
mais pas monoxyle

Banco... !!!!

[Valéry]

Le chevalet est copié sur celui d'une de mes mandolines  (écart des cordes ) mais les cordes boyau sont plus encombrantes que les cordes métal .
Sauf nouvelles découvertes , la (ou les deux ) seule guiterne que l'on connaît a ce jour est une construction tardive , plus de deux cents ans après la vogue de cet instrument , c'est donc une reconstitution , comme tes mandores , elle est dans un musée en Allemagne il me semble .
Sauf a tout reconstituer comme nous l'avions fait pour la mienne , un luthier peut la voir , l'étudier et même en avoir le plan il me semble .
Elle a un  diapason de un pied et demi alors que les instruments d'origine avaient plutôt un diapason de un pied comme la mandoline ou le violon aujourd'hui ( ou le ukulélé ) .
J'ai vu des réalisations de luthier à cette dimension de un pied .
Dommage qu'on n'ait pas eu cette discussion plus tôt 

Pour plus d'infos lire le pdf de Jean-Paul Bazin (un des bons spécialistes français de cet instrument, présent sur Facebook sous le pseudo Pietrobono, et de bon conseils !)
http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CDQQFjAC&url=http%3A%2F%2Fwww.apemutam.org%2Finstrumentsmedievaux%2Farticles%2Fbazinguitern.pdf&ei=BSf2VNKMIJPcavyhgOAP&usg=AFQjCNFDEV_DqApj26FzEnlK5BAbPsvYEg&sig2=ucqi0KogAvXg4EBDXrJM8g
Il parle d'accord et de longueur de corde, le 44 cm semble le plus utilisé de nos jours, mais la taille mandoline est aussi crédible... Ainsi que les cordes métalliques.

[Lotre]

@ Valery , je ne conaissais pas cet article , je me le suis téléchargé . Il cite Didier Leroux pour ses documents , c'est justement lui qui m'avait confié les diapos qui ont été ma principale source d'information avec le bouquin de James Tyler & Paul Sparks "The early mandolin "
En anglais comme son nom l'indique , ce qui m'a donné pas mal de fil a retordre 

[Lotre]

A propos de citole , Bernard , que pense tu de celle ci ?

[Valéry]

Alors pour les mandores, la petite garde l'accord du luth médiéval, dans la tessiture soprano (mais je vais la munir de cordes un peu moins tendues).
La grande suite à un deuxième claquage de chanterelle est passé en accord de mandore écossaise (l'accord principal du Skene mandora Ms) donc en DGDGD, avec une corde low d de baryton pour le D grave,ensuite j'ai descendu les autres au diapason souhaité donc un peu moins de tension, et une chanterelle fine pour le D aigu (elle ne devrait donc plus casser). C'est un accord très agréable, quarte quinte quarte quinte avec un ambitus plus grand qui va me permettre d'aborder les pièces du Skene sans soucis de transcriptions acrobatiques. De plus comme le chevalet et les frettes sont mobiles, j'ai agrandi le diapason à 45 cm en reculant un peu le chevalet et en repositionnant les frettes... Chouette...
Il n'y a que le D grave qui est un peu mou, je vais chercher la corde qui va bien. A suivre...

[Valéry]

A propos de citole , Bernard , que pense tu de celle ci ?

Diatonique ? mécaniques modernes... Du son ?
moi j'aime bien celles de Ugo Casalonga...
http://casaliutaiu.blogspot.fr/p/citole-guiterne.html
Florian Jougneau fait aussi des trucs chouettes 
http://www.hortus-instrumentorum.com/bas-moyen-age.html
Benjamin Margoton
http://www.margotton-lutherie.com/citole.html
Julien Stryjak
http://www.julienstryjak.com/les-instruments-instruments/citole-et-guiterne/
...
on peut toujours rêver... (mais mes mandores elles sont chouettes... !!!)

[bernard]

A propos de citole , Bernard , que pense tu de celle ci ?

la photo est un peu petite je ne vois pas bien
elle n'a que 4 cordes ?  elle est monoxyle ?
les mécaniques sont un peu surprenantes pour un instrument aussi ancien

[bernard]

Diatonique ? mécaniques modernes... Du son ?
moi j'aime bien celles de Ugo Casalonga...
http://casaliutaiu.blogspot.fr/p/citole-guiterne.html
Florian Jougeneau fait aussi des trucs chouettes 
http://www.hortus-instrumentorum.com/bas-moyen-age.html
Benjamin Margoton
http://www.margotton-lutherie.com/citole.html
Julien Stryjak
http://www.julienstryjak.com/les-instruments-instruments/citole-et-guiterne/
...
on peut toujours rêver... (mais mes mandores elles sont chouettes... !!!)

la vache c'est trop beau
dans un siècle ou deux quand je serais grand j'en ferais une comme ça
finalement quand on regarde les prix ce n'est pas si cher que ça vu le boulot
une manouche de luthier c'est aussi cher sii ce n'est plus

[Valéry]

c'est sur que le prix tient compte aussi de la main d'oeuvre... (plus le travail de recherche etc...)
Il y a de belles choses !
Je suis en train de charger une pièce sur la grande mandore en DGDGD, ça lui va bien je trouve cet accord...

[Valéry]

alors voilà, encore une (dernière) pour la route, avec l'accord en DGDGD,
I will not go to bed till I suld die (quel titre !)

[Sibmibut]

Je me permets d'ajouter Philippe Berne.
Je n'ai pas encore eu la chance d'aller voir son travail en vrai mais je reste toujours très intéressé par ce qu'il fait...
Comme vous parliez de citole, cela m'a rappelé cette page-ci de son site (à visiter - d'ailleurs je viens de voir qu'il avait ajouté de nouveaux ukuleles...)

http://www.berneluthier.fr/instruments/cordautres_citole.htm

[Valéry]

Berne il est clairement luthier d'instruments folks et il revendique sa liberté (un choix parfaitement respectable) donc je ne le mettrais pas en regard de luthiers que j'ai cité qui ont une démarche "historique".
Les mandores de Bernard, même si elle ne sont pas des copies exactes d'instruments historiques tentent de s'en approcher (chevilles bois, frettes os ou boyau, forme etc).
Berne lui fait volontairement un mélange des genres, une "fusion" (voir ses violes de gambes avec des mécaniques de guitare...). Donc pour ses instruments médiévaux je ne suis pas fan, par contre je trouve qu'il a des fulgurances comme ses guitares jazz à archet (inspirées de l'arpeggione) qui sont super.

[Lotre]

la photo est un peu petite je ne vois pas bien
elle n'a que 4 cordes ?  elle est monoxyle ?
les mécaniques sont un peu surprenantes pour un instrument aussi ancien

Perdu ! La photo est celle du Seegul Merlin du canadien Godin . Il y a 4 cordes dont la chanterelle doublée , donc trois chœurs . C'est un pseudo monoxyle , en ce sens  qu'il  y a trois blocs en long collés , ce qui diminue le travail au niveau du manche .C'est un instrument a 100 zorros super bien conçu : incroyable ce que l'on peut tirer d'un machin diatonique  .

J'ai un peu honte de parasiter ce fil , les mandores de Bernard jouées par Valery , sont trop .
Votre expérience et vraiment très très intéressante .
Je découvre qu'il y a tout un répertoire ( disponible sur le net à prix modique ) pour ces instruments anciens .
Valery est une encyclopédie vivante , merci a lui et a toi aussi ,Bernard .

[Valéry]

J'ai un peu honte de parasiter ce fil

pas du tout, on élargit le spectre de la discussion...  (moi faut pas me brancher instruments anciens... je deviens fada...)