Auteur Sujet: Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...  (Lu 18847 fois)

Jean-Marc

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Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #60 le: 18 juin 2014 à 14:31:19 »
je crois que ça fait tellement d'années que vous êtes musiciens que vous ne vous rendez pas compte que ce que vous croyez plus facile (le pif, l'absence de séquençage méthodique, le "feeling"...) est en fait plus dur quand on débute...
si je laisse mes doigts faire n'importe quoi, ça sonnera la plupart du temps comme n'importe quoi...
(ok, maintenant, tu peux me taxer d'intello...!)
Tu me l'as enlevé de la bouche du clavier
Mais je ne jette pas la pierre hein, si on me demandait d'expliquer comment je fais pour marcher je serais bien emm...é
« Modifié: 18 juin 2014 à 14:33:11 par Jean-Marc »

La Perdrix

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Re : Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #61 le: 18 juin 2014 à 14:33:22 »

je m'offusque pas, je taquine...

- partir sur le motif de base que tout le monde fait et qui passe partout

c'est quoi ?


- tourner ce motif sur quelques accords qui se plaquent sans même y penser jusqu'à un genre d’auto-hypnose
- se détendre, arrêter de penser ''pattern'', séquence, machin et focaliser sur la mélodie produite

une fois que t'en es là (et t'en es là largement, arrête de faire le caliméro) très progressivement tu introduis une variation qui sort du motif (par exemple en doublant le pouce sur le G, ou en descendant les 3 premieres cordes avec le pouce tout en alternant avec la 4e avec le majeur) et tu rentres dans le motif de base
toujours en écoutant ce que ça produit et pas en pensant à ce que tes doigts viennent vraiment de tricoter

si tu penses ''doigts'' tu crispes, tu perds du temps et tu foires

ok, je vais essayer d'arrêter de pleurnicher (bon, ça va être dur) et tester la méthode à la coule...!


Tu me l'as enlevé de la bouche du clavier
Mais je ne jette pas la pierre hein, si on me demandait d'expliquer comment je fais pour marcher je serais bien emm...é

ah ! vous voyez... (en plus JM il a un Martin à optimiser, là, alors soyez sympas...)

« Modifié: 18 juin 2014 à 14:34:58 par La Perdrix »

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c'est quoi ?
Arrête, suis un peu !
Même moi qui ne suis pas et qui lis en diagonal je sais de quoi on parle !


Domiuke

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Re : Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #63 le: 18 juin 2014 à 14:39:29 »

- partir sur le motif de base que tout le monde fait et qui passe partout
- tourner ce motif sur quelques accords qui se plaquent sans même y penser jusqu'à un genre d’auto-hypnose
- se détendre, arrêter de penser ''pattern'', séquence, machin et focaliser sur la mélodie produite



Je n'arrive pas à atteindre cette phase du processus et intégrer l'automatisme pour pouvoir aller boire un coup pendant ce temps.

Sesska

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Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #64 le: 18 juin 2014 à 14:43:19 »
merci captcha!!!

(soupir de soulagement)

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Tu me l'as enlevé de la bouche du clavier

ok, vous prenez le truc dans le mauvais sens
c'est pas qu'on (et je me mets pas dans le lot des bons ukeux, moi je suis une merde à peine décrottée) manque d'empathie, mais justement qu'on se rappelle du moment ou ça s'est débloqué... et que c'est à peu près jamais en apprenant par coeur des trucs tout fait


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Je n'arrive pas à atteindre cette phase du processus et intégrer l'automatisme pour pouvoir aller boire un coup pendant ce temps

ah oui, si tu tiens vraiment à boire en même temps, il te faut un(e) assistant(e)!!
la séduisanterie et la super écoeuranterie, c'est gratuit...

La Perdrix

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Re : Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #65 le: 18 juin 2014 à 14:49:47 »

ok, vous prenez le truc dans le mauvais sens
c'est pas qu'on (et je me mets pas dans le lot des bons ukeux, moi je suis une merde à peine décrottée) manque d'empathie, mais justement qu'on se rappelle du moment ou ça s'est débloqué... et que c'est à peu près jamais en apprenant par coeur des trucs tout fait



ok, je suis d'accord, mais on pourrait les points de départ, aussi...


Sesska

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Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #66 le: 18 juin 2014 à 14:56:11 »
bé tu l'as...

http://www.ukulele-blog.com/2010/07/finger-picking-patterns/

commence par ce qu'ils appellent le ''in and out roll''
mais moi je le commence de l'extérieur, par la corde de G pas celle de C, je trouve ça plus logique facile naturel (rayez les mentions inutiles)

c'est G-A-C-E, me suis planté tout à l'heure!!

tu peux déjà commencer par alterner ça avec un strum ''bas/haut'' de temps en temps, et on rentre dans le in-out

pi avec la ''pompe'' tu alterne in-out et tu fais une mesure avec les deux ''aigus'' E-A en même temps et le pouce qui alterne G et C...

après même chose, mais en valse ça passe super bien

garde simple sur les accords, style A7 / Dm (99.9% de mes valses en fait  :'()
« Modifié: 18 juin 2014 à 14:58:46 par Sesska »
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Sesska

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Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #67 le: 18 juin 2014 à 15:12:34 »
en fait je crois avoir mal exprimé mon truc tout à l'heure, désolé perdrix:

ce que je pense (c'est pas une vérité absolue) c'est que plutôt que d'accumuler plein de motifs ''théoriques'' de manière indépendante et ''par coeur'' je privilégierais une progression plus linéaire et progressive

en premier se focaliser comme un gros porc sur le in&out jusqu'à ce que tu puisses le faire en discutant boustiffaille du soir avec ta femme ou en regardant le porno du samedi drucker à la télé sans plus y penser (c'est la partie la plus longue et chiante)

une fois là, tu introduis progressivement des ''accidents'' dans ce motif automatique, à différents endroits, à différentes fréquences.


en fait tous les motifs à la con que tu pourras apprendre sur papier, tu les retrouveras à un moment ''par hasard'', parceque tes oreilles et non tes doigts t'y auront emmené... tu n'auras pas 5 ''pattern'' à disposition, mais autant de variation sur un même thème  que la situation l'exige, en faisant finalement moins d'effort de ''par coeur''


je vous vois venir pour l'histoire du porno: si c'est très faisable et ça peut très bien meubler pendant les tentatives cinématographiques entre les moments intéressants!! :D :D
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Domiuke

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Re : Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #68 le: 18 juin 2014 à 15:17:47 »

en premier se focaliser comme un gros porc sur le in&out jusqu'à ce que tu puisses le faire en discutant boustiffaille du soir avec ta femme, une fois là, tu introduis progressivement des ''accidents''


Jusque là ça va,...

La Perdrix

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Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #69 le: 18 juin 2014 à 15:18:48 »
oui, je me sens à l'aise avec tout ce que tu viens d'écrire, et je pense aussi que c'est la seule façon valable, se choisir un sillon et le creuser jusqu'à découvrir que ça t'emmène sur d'autres sillons que t'es en train de creuser toi-même en fait sans t'en apercevoir...
(j'essaye juste ici de diversifier les sillons de départ... on ferme ?)




sinon, ça marche pas ton truc, j'ai essayé... une femme, je dis pas, mais moi je ne sais jouer que d'un instrument à la fois...

Sesska

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Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #70 le: 18 juin 2014 à 15:30:13 »
l'idée c'est de partir de très facile pour que ça vienne tellement automatique que tu puisses à volonté sortir et rentrer dans le motif de base (ahah) comme ça tu donnes l'impression que ça se répète pas et tu adaptes aux changements du morceau au fur et à mesure sans même forcément t'en rendre compte...

avec 4 cordes de toute façon c'est pas infini non plus hein...

perso je fais peu de picking tout le long d'un morceau (mon répertoire habituel s'y prête peu et mal) mais en général ça roule à peu près tout seul, mais du moment où j'essaie de penser à ce que je fais au niveau des doigts, ou de coller à un truc prédéfinit, tu peux être sûr que je chie tout.

-edit-

un exemple, en oneshot pour le fil du mois il y a longtemps (Em, C, D et des poussières)

https://app.box.com/files/0/f/90240260/1/f_8809462369

« Modifié: 18 juin 2014 à 15:32:39 par Sesska »
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Zoolander

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Re : Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #71 le: 18 juin 2014 à 15:35:03 »

Pourquoi ? est-ce que le son produit change selon qu'on pick la corde avec le pouce ou l'index ?


Une matinée d'absence, et j'ai 4 pages de retard !
Le son peut changer selon l'état de tes doigts, mais je crois que la vrai bonne raison d'utiliser le pouce pour la 4ème et l'index pour la 3ème, c'est que comme ça tu peux jouer les deux cordes en même temps ^^
C'est vrai quoi, on a la chance d'avoir moins de cordes que de doigts, ça serait dommage de laisser un seul doigt se charger de plusieurs cordes non ?

Sinon, effectivement, les cordes se comptent de bas en haut, comme les étages d'un immeuble, donc la première corde, c'est le La...

Sesska

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Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #72 le: 18 juin 2014 à 15:43:31 »

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tu peux jouer les deux cordes en même temps ^^

tu peux pas les jouer en même temps avec le pouce ?  :D :D
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Zoolander

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Re : Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #73 le: 18 juin 2014 à 17:28:47 »
tu peux pas les jouer en même temps avec le pouce ?  :D :D

J'voudrais bien voir une photo de ton pouce ^^

Fred

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Re : Arpèges, picking... le(s) vôtre(s)... pour progresser...
« Réponse #74 le: 28 juin 2014 à 23:05:07 »
Ce fil est déjà bien fourni, je suis sûr que beaucoup de pistes ont été ouvertes...
Il y a un ouvrage, qui sur le registre bluegrass (bluegrass ukulele de Fred Sokolow), décline chaque morceau en deux versions:

strum (mélodie en arpège et rythmique au strum en même temps)
rolling (note à note)


Dans l'exemple dessous, les deux cordes aigües sont bien jouées en strum du bas vers le haut (sans remonter jusqu'à la corde sol!)

exemple