Le forum francophone de l'ukulélé
L'atelier lutherie => Lutherie, techniques => Discussion démarrée par: Tof808 le 22 avril 2014 à 21:51:50
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Bonjour,
Tout est dans le titre les gars ! :)
Venant juste de faire l'acquisition d'un KoAloha soprano pikake tout en koa et manche sapele (sonorité d'enfer ceci dit au passage...), il se trouve que ma main gauche est appuyée contre le bord de la tête de uke lorsque je joue (jusqu'ici, c'est normal : faut bien tenir l'engin par un bout !)...
...mais bon, le bord en question est taillé de manière très saillante, limite coupante... et j'ai super mal à la main après 30 minutes de jeu... :'(
:-\Du coup, amis luthiers et bricoleurs de tout poil, pensez-vous que je puisse utiliser la bande abrasive qui traîne dans mon garage (ruban souple destinée initialement à la préparation des tubes de cuivre avant soudure avec du grain en P80 et P 120) afin d'adoucir cet angle vif et arrondir la surface qui vient en contact avec ma main ?
Si oui, je pensais dégrossir au 80 puis fignoler au 120 et ensuite prendre un grain très fin "000 ?" pour la finition :
Avec quel grain de papier à poncer dois-je terminer afin d'avoir une finition esthétique et extra-smooth ???
..ou bien alors mon idée n'est pas bonne et je dois-y aller franco sur ma ponceuse à ruban ? :P
Merci pour vos suggestions :) :) :)
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Euh... C'est bizarre la position de ta main. Tu ne tiens pas le uke ? Il repose sur tes genoux ?
C'est pas top réglementaire comme méthode. Essaye peut-être un peu de jouer debout pour t'obliger à le tenir.
Et si t'as pas envie, vas-y pour le ponçage et tant pis pour le vernis.
(j'ai à peu près le même uke et pas de problème du tout, mais chacun sa croix)
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T'arrêtes au bout de 25 mn... tu fais une pause... et tu reprends :P
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T'arrêtes au bout de 25 mn... tu fais une pause... et tu reprends :P
...BON SANG, MAIS C'EST BIEN SUR !!!! :)...je suis con, je n'ai qu'à jouer qu'à partir de la 5 ème case !!!! 8)
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Voilàààà ! ;)
Non mais Totof !!! Décale-donc ta main! Ou mieux encore : on dirait que tu tiens ton uke trop sur ta droite et que le manche se retrouve pile sous tes yeux. Alors non. "Place" plutôt la rosace sur ton nombril, et tu vas voir que ça change tout.
Je pense.
(et laisse tes outils de torture dans le placard, non mais! ;)
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:)Merci Ukuleïla !!! je vais tester ton idée : j'ai peut-être pris une mauvaise habitude quant à mon positionnement... :-\
"Rosace sur le nombril, c'est bien.. ça cachera les tâches de sauce tomate !! :D"
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Bonjour,
Les copains se trompent... ::)
Je pense que ce uke n'est pas fait pour toi et qu'il faut que tu t'en débarrasses au plus vite !!
Hop ! A la poubelle ! >:(
Je ne vois que ça !!
PS : merci de m'indiquer en MP ton adresse pour que je m'assure que le service propreté de ta ville fait bien son boulot et élimine définitivement cet instrument de torture... 8)
Sinon, à voir ta photo, je crois vraiment que ta position n'est pas la meilleure pour un jeu fluide, et que ce salaud de uke te le fait payer. (débarrasse-t-en, je te dis !).
La rosace sur le nombril me semble une bonne mesure...
Sinon, cette marque réputée fait des centaines d'heureux chaque année, bien plus qu'il n'y a de joueurs de uke masos, je pense donc qu'il te faut chercher ailleurs ta solution.... ;)
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:)Merci Ukuleïla !!! je vais tester ton idée : j'ai peut-être pris une mauvaise habitude quant à mon positionnement... :-\
J'en suis sûre. Allez, j'ai hâte que tu essaies, Tof, mais laisse d'abord guérir ta main.^^
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Comme Plouf et Leïla, revoir la position de la main, et en option, échanger ton uke contre un autre moins "piquant". Mais en le ponçant tu le "dévalorise" gravement et risque de ne plus pouvoir le revendre à terme, alors autant le revendre maintenant et en acheter un autre avec une tête classique (un Kiwaya par exemple).
Mais de toutes façon tu ne peux que gagner en modifiant ta position de main gauche.
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Comme PLouf, je pense que c'est un défaut de fabrication rare sur cette marque.... Pour que tu n'aies plus à souffrir, je te propose de l'échanger contre mon stagg soprano... n'y vois aucune mauvaise intention de ma part, je ne joue jamais de ces tous petits jouets pour enfant mais si je te laisse mon superbe instrument gracieusement, il faut que je le remplace par un autre sur le mur (sinon ça fait vide).... alors plutôt que mette ta 'saloperie' de uke destructeur de main à la poubelle, je le mets sur mon mur. Une pierre deux coups, tu récupères un bon uke sans soucis et tu fais un geste ecolo citoyen par un recyclage de mauvais goût sur mon mur.
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M'ouais, assurément une mauvaise position comme le commentent mes prédécesseurs. J'ai essayé de ces engins, et je n'ai jamais remarqué de difficulté particulière au niveau de la tête.
Solution :
(https://skitch-img.s3.amazonaws.com/20110619-bfbw4whp1ufb8utem28fmmpg8b.jpg)
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Comme Plouf et Leïla, revoir la position de la main, et en option, échanger ton uke contre un autre moins "piquant". Mais en le ponçant tu le "dévalorise" gravement et risque de ne plus pouvoir le revendre à terme, alors autant le revendre maintenant et en acheter un autre avec une tête classique (un Kiwaya par exemple).
Mais de toutes façon tu ne peux que gagner en modifiant ta position de main gauche.
tu ne touche surtout pas à la tête avec des trucs à poncer!!!!!
ta main doit être ''perpendiculaire'' par rapport au manche, avec le poignet un peu cassé pour que le bout des doigts tombent naturellement
j'ai pas compris le coup de la rosace sur le nombril... ça étouffe pas un peu le son ? :P :D
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la rosace, personnellement, je la préfère un peu plus bas... surtout ne ponce rien - lime, plutôt...
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j'ai pas compris le coup de la rosace sur le nombril... ça étouffe pas un peu le son ? :P :D
Non, ça te permet juste de jouer avec toutes tes tripes. :P
Comme ça la position, Tof (http://img4.hostingpics.net/pics/6552024928221.gif) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=6552024928221.gif) <--- impossible de t'assassiner la main.
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;) Bon, j'ai bien réfléchi à toutes vos contributions fort enrichissantes : la conclusion est la suivante : je ne touche plus au uke et je reprends mes harmonicas !!! (que je vais peut-être limer car ils me nique les lèvres !! LOL !)
- ou bien j'arrête définitivement de jouer E7 comme sur la photo, qui est la position coupable de ma souffrance !!!
- ou bien j'écoute Ukuleïla et je revois mes positions :-*
... non, en fait, j'aimerais faire plaisir à tout le monde, jeter le uke à la poubelle et donner l'es coordonnées gps de la poubelle ou bien faire un échange très avantageux contre un Stagg ou bien... ou bien...
... faire un effort de positionnement pendant mon jeu et casser plus le poignet perpendiulairement (quel mot barbare !!!) au manche
(par ailleurs, je pense que j'ai exagéré la position de ma main pour prendre la photo afin que cela soit plus visible... mais bon, n’empêche que ça cisaille un peu cette affaire.... je vais m'appliquer une semaine ou deux et vous tiens au jus !!!! 8)
Ceci étant dit, je ne pense pas poncer l'engin qui a été conçu par des maîtres en la matière et qui savent ce qu'ils font !!! c'est à moi de m'adapter !!!
Valery a raison : le modifier ne fera que le dévaloriser.....
(un dernier détail... j'ai une entorse du poignet ... c'est peut-être pour cela que j'ai cette position de merde.... :)
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Pourquoi tu veux t'embêter avec ton poignet ???? t'as juste à bouger le uke plus vers la gauche de façon à centrer la table sur (ou sous) ton coeur et ton poignet se mettra bien tout seul, rho !!
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Les têtes de Koaloha peuvent être utilisés comme armes de destruction massive. Il y a un des premiers ukulélés de Sylv'uke au BOUC, et c'est pareil. pas très confortable au jeu; mais ça peut servir en cas de guerre.
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Ma position sur un E7 ressemble beaucoup à la tienne. C'est d'ailleurs pour ça que je ne joue pas sur des ukes équipés "d'oreilles de Mickey". Ma main "bute" dans la mécanique de la corde de La.
A ta place, je me ferais pas chier. Je changerais d'instruments.
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T'as essayé de jouer aux flechettes avec ou de faire du tir à l'arc?
Sinon pour le ponçage et tout, si tu veux te lancer là dedans avec un résultat correct, ce sera plus qu'un peu de grattage à l'abrasif...
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A ta place, je me ferais pas chier. Je changerais d'instruments.
IMPOSSIBLE : c'est de très loin le meilleur uke qui m'ait été donné de jouer !!! 8) 8) 8)
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ben... t'as plus qu'à en chier alors ! :P
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Pas toujours... Histoire de se démarquer, de ne pas "ressembler" aux autres, de se chercher une identité, ben, les mecs
(pardon, maîtres) peuvent s'inventer un truc, enfermés dans leur bulle "créatrice", et au final, bof, c'est pas toujours réussi.
Et en matiére de ukes, que ce soit industriels ou de luthiers, on voit des têtes de toutes les formes, pas toujours jolies, pas toujours confortables. Tout ça pour se démarquer de la tête Martin, qui elle, est confort...
Franchement, la tête KoAloha pikake est vraiment "piquante". Certains n'auront pas de gêne, d'autres oui... On est pas tous foutus pareil, et en plus, un uke, s'est fait justement pour être joué "pas conventionel", non?
Si ça te va pas, soit tu essayes de t'adapter, soit tu changes...
Je dis ça...
Ceci étant dit, je ne pense pas poncer l'engin qui a été conçu par des maîtres en la matière et qui savent ce qu'ils font
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istoire de se démarquer, de ne pas "ressembler" aux autres
on retombe un peu dans le trip instrument-objet VS instrument-outil
franchement, un instrument pas agréable à jouer, c'est porte de sortie immédiate chez moi... pour me démarquer, il y a déjà ma grande gueule, c'est comment dire... suffisant :-[
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Poncer... sûrement pas sur un uke de cette valeur!
Prendre une autre position de la main...probablement main ça peut prendre du temps et des tendinites.
En attendant tu peux enrouler un grip mousse (genre raquette de tennis) entre le dessus du sillet et avant les premières mécaniques, sous les cordes bien sûr. Ta main cessera de buter contre un angle dur. Cela fera un peu pansement pour ton uke! :( mais tu n'auras plus mal.
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et des tendinites.
ben moins qu'avec la position actuelle...
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On peut avoir les deux mondes.
Un uke bel objet, agréable à jouer, motivant, émotionellement comme "pratiquement".
Qui devient rassurant, comme un bon pote.
Qui fait partie d'un bout de vie.
Et le prix n'a rien à voir dans l'affaire.
on retombe un peu dans le trip instrument-objet VS instrument-outil
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Qui devient rassurant, comme un bon pote.
Qui fait partie d'un bout de vie.
c'est beau quand tu parles GG!! :D :D
c'est aussi comme ça que je vois les choses, et aussi pour ça que j'aime les uke simples, sobres, pas tape à l'oeil mais fiables et rassurants comme tu dis.
mais j'ai une vision purement utilitaire des instruments et pars du principe que c'est le bonhomme qui fait vivre l'instrument, pas le contraire... c'est pour ça que je prêche souvent contre le matostisme galopant, c'est pas une histoire de thunes en soi mais de manque de simplicité dans le rapport à l'instrument, à la musique...
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Peu importe le prix d'un instrument oui, s'il est désagréable à jouer et qu'il a besoin d'un gros coup de rape pour le devenir, tant pis :p ! Des fois pour les design de tête, surtout celui ci, on ne peut pas penser à tout, et clairement ce cas de figure n'a jamais du être imaginé en dessinant la tête de cet instrument!
Si on regarde des gros plans de ces instruments, c'est pas super sharp comme forme, tout est bien fini pour ne pas "piquer" comme un cure dent, mais j'imagine qu'avoir le coin de la tête planté dans la main comme ca pendant un moment ca doit être tout sauf agréable!
Ca tiendrais qu'a moi, j'te dirai bien de donner un coup de scie Jap :p mais j'suis extreme dans ce cas là, j'suis du genre à mettre un manche de telecaster sur une strat pour avoir une gratte jouable ! Sinon tu peux tenter de relever un peu plus le manche vers ta tête (la tienne pas celle du uke) ce qui changera naturellement la position de ta main et évitera l'effet poignard!
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Ouais.... avant d'aller faire des conneries "d'apprenti-stagiaire-aide-luthier-en alternance", et de faire des conneries irréparables, je vais essayer de modifier un peu la posture générale vis à vis de l'instrument : rosace plus proche du nombril, tête de uke plus proche de la mienne.... et ne jouer plus qu'en barrés : ça devrait le faire !!!
"Je me donne toujours un peu de temps avant de prendre une décision à la con !!!! " :P
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Ouais.... avant d'aller faire des conneries "d'apprenti-stagiaire-aide-luthier-en alternance", et de faire des conneries irréparables, je vais essayer de modifier un peu la posture générale vis à vis de l'instrument : rosace plus proche du nombril, tête de uke plus proche de la mienne.... et ne jouer plus qu'en barrés : ça devrait le faire !!!
"Je me donne toujours un peu de temps avant de prendre une décision à la con !!!! " :P
Sage décision, d'autant que là au moins ça ne mange pas de pain et tu peux toujours faire marche arrière
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"Je me donne toujours un peu de temps avant de prendre une décision à la con !!!! " :P
:-[ faudrait que je la copie 100fois celle là...
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Oui, oui, oui.
Raccord, on est.
Mais un nouvel instrum, avec une jouabilité nouvelle, va t'emmener explorer de nouveaux titres, un autre style musical,
pour un uke une façon de strumer différente, ect...
Regarde le Motu !
Un uke fin, avec du sustain, du détaché dans les mélodies, lui, conduira au picking...
Ect, ect...
Bon, assez parlé !
Faut gratter !
c'est le bonhomme qui fait vivre l'instrument, pas le contraire...
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Regarde le Motu !
roh le coup bas du gérard!! :D :D
Un uke fin, avec du sustain, du détaché dans les mélodies, lui, conduira au picking..
ouais, je suis pas sûr de la poule et de l'oeuf sur ce coup là... perso j'ai choisis un uke plus fin avec du sustain, du détaché dans les mélodie parceque je voulais faire plus de picking
mais bon:
Bon, assez parlé !
Faut gratter !
on est complétement d'accord! ;D
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(un dernier détail... j'ai une entorse du poignet ... c'est peut-être pour cela que j'ai cette position de merde.... :)
Tu parles d'un "détail" ... :(
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J'ai aussi des soucis avec mes grosses paluches et mon niveau
très bas catastrophique de danse des doigts sur le manche. En effet avec les oreilles de Mikey j'ai des soucis aussi, mais pas que et même avec du Martin ou Kiwaya j'ai des positions de mains délicates voire douloureuses...il faut probablement que je revois mes positions...
Je m'en suis rendu compte assez simplement car je joue le plus souvent allongé sur le canapé avec le Uke sur le bidon et rien que d'être assis des nouvelles difficultés arrivent...
Impossible pour moi de le tenir et de jouer en même temps, il faut que je me fasse une sangle (comme a Valéry par exemple pour être capable de faire quelque chose...)
Ce message ne t'apporte pas grand chose, juste un peu de soutien pour te dire que tu n'es pas le seul à galèrer...
Après il te reste la solution de te faire faire un luthier sur mesures avec une tête adaptée à ton "handicap" de posture...(on est comme on est, j'ai aussi des problèmes de mains et donc des postures "inhabituelles")
Mais je suis d'accord avec tous ceux qui t'invitent à ne pas réaliser l'ablation de l'appendice en question sur un si bel instrument...
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Si on n'a pas de problème articulaire particulier une bonne position doit permettre de jouer debout. La tentation d"empalmer le manche, montre ses limites dans des cas comme ça. Le pouce derrière, même si c'est pas instinctif, permet de pincer le manche, de garder les autres doigts sur la touche dans l'axe de frettes et avec plus de latitude pour englober la touche et faire pivoter le poignet. Si c'est impossible anatomiquement, la sangle ou le baudrier me semble préférable à l'ablation d'un bout de tête en koa.
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la sangle ou le baudrier me semble préférable à l'ablation d'un bout de tête en koa.
vivi tonton, t'inquiète on lui a répété plein de fois, il va pas le faire... ;)
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merci mon neveu !
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je joue le plus souvent allongé sur le canapé avec le Uke sur le bidon
Des photos ! des photos ! ;)
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:) Sesska à raison : j' va pô l'faire ... (même si ça m'démange, mais bon, soit fort mon garçon :P)
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merci mon neveu !
tonton a une super grande famille!!!
:) Sesska à raison
si j'avais reçu un martin's à chaque fois que cette phrase a été écrite... :-*
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si j'avais reçu un martin's à chaque fois que cette phrase a été écrite... :-*
Tu m'en donnerais un ? :-*
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si j'avais reçu un martin's à chaque fois que cette phrase a été écrite... :-*
bon, bon, puisque t'insistes, je t'offre un vieux Martin des années 70 !!!
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Tu m'en donnerais un ? :-*
Ukuleleïla....T'es sûre que t'en veux toujours un ? :P
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bon, bon, puisque t'insistes, je t'offre un vieux Martin des années 70 !!!
Ukuleleïla....T'es sûre que t'en veux toujours un ? :P
Très sûre !!!! plus c'est vieux, plus c'est bon !
(envoie!)
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Ah mais... mais.. mais ! Ton image, en pièce jointe, elle est apparue qu'après la rédaction de mon message ! Non (http://img11.hostingpics.net/pics/445039pleure.gif) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=445039pleure.gif) c'est l'autre que je veux.
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Bahhh, j'ai pitié de toi ma fille....
Le voici ton "Martin", rien que pour toi....un peu moins vintage que celui de Sesska mais plus pêchu je pense !!!
:P ça ira ?
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Beurk !
Je préfère mon Martin à moi !
C'est pas Ricky qu'il se prénomme, mais Arthur.... :P