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Ukulélogie pédagogique => Apprentissage et pédagogie => Discussion démarrée par: Bernardine le 15 mai 2021 à 16:50:44

Titre: Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 15 mai 2021 à 16:50:44
Bonjour les pros du uke.

J'espère que je pose ma question à la bonne place (pas vu de fil "problèmes de jeu" ou similaire). Alors voilà :

J'ai commencé le ukulélé il y a un peu moins d'une année (self-apprentissage), et malgré le peu de temps que j'y dédie, je suis plutôt contente de mes progrès. Je me trouve cependant devant un problème récurrent qui me met les nerfs en boules : lorsque je tiens le manche de l'instrument, un peu de peau/chair effleure parfois la corde du bas (A string), ce qui l'empêche de bien sonner. Or plus le uke est grand/lourd, pire c'est, car je ne parviens pas à maintenir le manche seulement entre la pince de mes doigts : il est trop lourd, et dès que je déplace les doigts pour poser un autre accord, la pression de maintien baisse et le manche finit invariablement par retomber dans le V de ma main (= creux entre le pouce et l'index, où je le tiens en général bien calé). Bref, ma question est de savoir s'il y a moyen de jouer ainsi, c'est à dire "au fond de la main", sans "muter" la corde. En d'autres termes, faut-il absolument parvenir à pincer son manche seulement entre les doigts ?? Du coup vous faites comment pour déplacer la main en maintenant le support ???

OK, ok, je sais que vous allez me parler de poser une sangle ! Mais je déteste toute forme de contrainte quand je joue, et je n'ai pas envie non plus de percer mes beaux instruments. J'ai tenté la Uke-Leash et des émulations de ma fabrication (très performants, cela dit !) mais bon... je déteste jouer avec ces machins autour du corps ! J'aime aussi bien pouvoir changer de uke souvent pendant que je pratique. Mon seul ukulélé à sangle est mon Kala concert en bambou, qui me suit en balade, et pour lequel j'apprécie d'avoir une sangle. Mais je le tiens pareil : bien calé au fond du V pouce-index, avec mon pouce qui dépasse en haut du manche. J'ai vu plein de gens qui jouent ainsi sur internet, et ils ne semblent pas avoir l'air de pas savoir jouer...  ???

J'ai développé des "trucs", genre tendre mon index en arrière pour éviter le pli de peau qui touche la corde  :green:, ou me concentrer sur le maintien de ma fretting-hand (la droite, en l'occurrence) bien perpendiculaire au manche (ce qui n'est pas top pour placer certains accords). Mais il est rare que je puisse jouer un morceau entier sans muter un chouïa la corde du bas à un moment ou à un autre !... J'admire ceux qui parviennent à jouer en tenant leur manche à bout de doigts !! Mon Pono ténor - sur lequel j'adore jouer en picking - est ultra lourd et je galère.

J'aimerais avoir vos expériences de comment vous avez réussi à éviter ce problème, et si certains parmi vous ont TOUJOURS joué avec le manche posé sur la main sans que ça les empêche d'avancer? Merci d'avance pour tous les trucs !!  :)
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: bernie le 15 mai 2021 à 18:46:47
je viens de regarder sur le Net quelques vidéos qui abordent le sujet..  :-\
aucune ne (me) semble assez complète, rapport à ton problème, pour te la conseiller

à défaut, une vidéo-démo d'Em6, ceinture noire de tenue d'ukulele, pourrait être très instructive  :)
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: olivierd le 15 mai 2021 à 19:15:33
Bonjour

j'ai eu moi aussi ce problème, venant de la guitare, et surtout au début.
en fait ma solution c’est de bien serrer l'instrument avec le bras droit, puis d'avoir le bout du pouce le plus souvent possible au milieu du manche (en largeur). ensuite si je dois soutenir avec la paume au niveau de l'index, ça se fait plus haut sur le manche que les cordes jouées, donc sur la tête quand je joue sur les premières positions...
Mon ukulélé pèse 425 grammes..

nota : je ne prétends pas avoir une bonne position, ni bien jouer, je dirais que je sais enchaîner certains accords!

olivier
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: ukulely le 15 mai 2021 à 19:29:00
Hello Bernardine.

J’avais le même genre de soucis il y a quelques années.
Ca s’est résolu quand j’ai compris que la main sur le manche n’a pas vocation à le retenir de haut en bas, mais au contraire latéralement.

Pour moi, il faut que l’avant-bras de la main qui strumme fasse pression sur le corps du ukulélé pour en quelque sorte lui donner envie de pivoter d’arrière en avant.
Les doigts sur le manche contiennent, en jouant notes et accords, cette pression vers l’avant.
La force qui s’exerce étant bien plus marquée que la gravité, on ne ressent plus le besoin de lutter contre celle-ci. Le seul cas qui peut rester un peu problématique est alors un accord ‘à vide´.

Effectivement, il doit y avoir quelques vidéos claires sur le sujet, sans doute en anglais. Cherche ´youtube how to hold ukulele´...
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Jérôme le 15 mai 2021 à 19:35:31
j'suis d'accord avec Bernie, et je fais un peu comme toi, Bernardine, et comme Olivierd et ukulely...

mais plus précisément, j'ai bien regardé comment je fais.... et je fais n'importe quoi !
en gros, je bloque l'ukulele dans le creux du bras d'en bas (je suis gaucher jouant en gaucher, mais si je commence à écrire main-gauche pour la main du bas ça va perturber les droitiers qui me lisent et si j'écris main droite pour satisfaire les droitiers je me vais me paumer...) et le manche repose dans la pince de la main du manche, donc comilfo.

...

mais
des fois je retiens la caisse avec un des doigts de la main du bas, par ex le petit doigt ou l'annulaire - aux moments où ça ne perturbe pas le jeu -dans les pauses rythmiques, ou si je joue en pigking/arpège)
des fois je penche l'uke en arrière pour que le manche se recale contre le pouce, des fois en avant pour qu'il repose sur l'index (si je fais un barré qui dure un peu...)
parfois le pouce déborde tellement qu'il peut revenir faire des barrés (le manche coincé alors sur les phalanges des doigts de la main-du-haut..)
des fois encore d'autres trucs
bref j'ai plein de positions qui varient d'un moment à l'autre et qui s'adaptent au jeu, ou l'inverse.
et pourtant, c'est pas pour me vanter, mais je joue comme un dieu.
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 15 mai 2021 à 21:06:27

Wohaaa toutes ces réponses !! Merci les gars !

(...)
à défaut, une vidéo-démo d'Em6, ceinture noire de tenue d'ukulele, pourrait être très instructive  :)

Merci bernie : j'attends de voir si Em6 a une solution de ceinture noire (et pas de sangle noire, hein !)  :))

(...)
en fait ma solution c’est de bien serrer l'instrument avec le bras droit, puis d'avoir le bout du pouce le plus souvent possible au milieu du manche (en largeur). ensuite si je dois soutenir avec la paume au niveau de l'index, ça se fait plus haut sur le manche que les cordes jouées, donc sur la tête quand je joue sur les premières positions...
Mon ukulélé pèse 425 grammes..
(...)

Rien compris, mdrrrr. Mais je te remercie d'avoir tenté de le faire : je conviens que c'est assez difficile sans image ! Pour info, je suis allée peser mon Pono ténor : il fait 760g et j'ai l'impression que le manche en acajou pèse une tonne, ha ha ha ! Peut-être à cause du "trussrod" en métal qu'il y a à l'intérieur ?... J'ai essayé de tenir le manche en gardant mon pouce toujours un chouïa au-dessous de la largeur maximale du manche, pour que mes doigts soient clippés trop étroitement pour que le manche puisse glisser en dessous, mais c'était tellement anti-naturel que j'ai abandonné !  ::)

(...)
J’avais le même genre de soucis il y a quelques années.
Ca s’est résolu quand j’ai compris que la main sur le manche n’a pas vocation à le retenir de haut en bas, mais au contraire latéralement.

Pour moi, il faut que l’avant-bras de la main qui strumme fasse pression sur le corps du ukulélé pour en quelque sorte lui donner envie de pivoter d’arrière en avant.
Les doigts sur le manche contiennent, en jouant notes et accords, cette pression vers l’avant.
La force qui s’exerce étant bien plus marquée que la gravité, on ne ressent plus le besoin de lutter contre celle-ci. (...)

Okaaaaay ! Oui, oui, oui, je comprends ton principe : en coinçant contre toi le uke sous le bras, légèrement de côté, ça pousse le manche en avant. Du coup il "plaque" contre les doigts qui jouent les accords, et qui en quelque sorte retiennent l'instrument d'aller plus avant. De cette façon, le pouce n'a plus vraiment d'action porteuse, mais aide plutôt la main à se positionner pour jouer les accords. Hum... pas sûr que ça soit jouable sur le ténor (manche très lourd, et caisse vernie et qui glisse), mais j'ai constaté que ça allégeait pas mal le manche de mon concert en manguier assez léger. Il faut pratiquer, j''imagine, pour équilibrer pression et portance. Merci olivier !!!

j'suis d'accord avec Bernie, et je fais un peu comme toi, Bernardine, et comme Olivierd et ukulely...

mais plus précisément, j'ai bien regardé comment je fais.... et je fais n'importe quoi !
en gros, je bloque l'ukulele dans le creux du bras d'en bas (je suis gaucher jouant en gaucher, mais si je commence à écrire main-gauche pour la main du bas ça va perturber les droitiers qui me lisent et si j'écris main droite pour satisfaire les droitiers je me vais me paumer...) et le manche repose dans la pince de la main du manche, donc comilfo.

mais des fois je retiens la caisse avec un des doigts de la main du bas, par ex le petit doigt ou l'annulaire - aux moments où ça ne perturbe pas le jeu -dans les pauses rythmiques, ou si je joue en pigking/arpège)
des fois je penche l'uke en arrière pour que le manche se recale contre le pouce, des fois en avant pour qu'il repose sur l'index (si je fais un barré qui dure un peu...)
parfois le pouce déborde tellement qu'il peut revenir faire des barrés (le manche coincé alors sur les phalanges des doigts de la main-du-haut..)
des fois encore d'autres trucs
bref j'ai plein de positions qui varient d'un moment à l'autre et qui s'adaptent au jeu, ou l'inverse.
et pourtant, c'est pas pour me vanter, mais je joue comme un dieu.

Salut Jérôme ! Contente de trouver au autre gaucher par ici ! :)  J'ai bien ri en lisant tes positions acrobatiques, ha ha ha ! Mais je fais aussi un peu ça : selon ce que je joue, et selon sur quel ukulélé, soit je serre bien la caisse contre moi ou pas du tout, soit je l'incline plus ou moins, etc. Le coup du pouce qui déborde tellement que tu peux faire des barrés par le haut, ça me paraît soit de la haute voltige, soit de l'humour marseillais !  :)) Mon pouce dépasse parfois beaucoup, parfois moins : quand j'essaie plutôt de poser le manche sur la tranche de la main qui prolonge l'index au lieu de tout au fond du V. Mais je crois que comme dit olivierd, on peut déjà alléger pas mal la main côté manche en tenant mieux la caisse.

Merci beaucoup à tous : ça fait déjà du bien de voir que d'autres ont dû se frotter au problème, même si le gros de l'histoire est avant tout de la pratique, j'imagine. Sauf quand on a pris un pli, c'est pas facile de rectifier !!!  :green:
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: FZ le 15 mai 2021 à 22:17:04
Désolé car ça risque de créer une éternelle polémique mais la sangle ça sert quand même à ça pour les instruments un peu lourds !
Honnêtement quand on  est soulagé de ce problème par la sangle c'est vraiment un bonheur de jouer.
Sur un soprano, non pas besoin de sangle, souvent léger et facile à tenir.
Mais j'ai bien compris que tu avais déjà essayé la sangle...
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 15 mai 2021 à 22:57:07
Désolé car ça risque de créer une éternelle polémique mais la sangle ça sert quand même à ça pour les instruments un peu lourds !
Honnêtement quand on  est soulagé de ce problème par la sangle c'est vraiment un bonheur de jouer.
Sur un soprano, non pas besoin de sangle, souvent léger et facile à tenir.
Mais j'ai bien compris que tu avais déjà essayé la sangle...

Bonjour FZ, et merci pour ta réponse.

Oui, j'ai une sangle sur l'un de mes ukulélés concerts, qui me sert à aller jouer dans la nature. Ce n'est pas moi qui l'ai percé : il était fourni avec le bouton déjà posé, donc ça tombait bien. J'avoue que cette sangle est top quand je suis in ze wild. À la maison, elle m'embête plutôt, car j'ai la flemme de la passer, sachant que je vais changer de uke au moins 3 ou 4 fois presque chaque fois que je joue ! C'est une Uke-Leash® avec attache "guitare" du côté du bas de caisse, et une boucle réglable du côté de la tête (que je passe entre les mécaniques pour ne pas être gênée vers la tête du manche). Fine, en cuir brun foncé, à la fois étroite, souple et solide, elle est plutôt discrète, et même jolie et très confortable.

Je pense qu'à terme il faudra que je pose un bouton doré sur le joli cul rond de mon Pono :'( pour fixer une même sangle, mais ça m'ennuie de le percer. C'est pas que je craigne de l'abimer : je suis équipée d'un Dremel à mèches ultra fines et j'ai déjà étudié toute la procédure (positionnement, pose d'un scotch, pré-perçage au poinçon, percement au Dremel, vissage). C'est juste que ce machin qui dépasse me fait l'effet d'un piercing hideux, mdrrrr. Quant aux autres solutions genre crochet dans la rosace (aaargh !!!) on n'y pense même pas !!! Ce sera la Uke-Leash® (avec attache-guitare) ou rien. Et j'espère aussi qu'elle passera dans la hardcase, qui est assez étroite, car l'ôter chaque fois n'est pas une option. Voilà, tu sais tout !  ;)

N.B. Mon ténor est un Pono ProClassic en acacia massif, qui m'a coûté bonbon. Il est absolument magnifique, et chaque fois que je l'ai dans les bras je n'en reviens pas tellement il est beau ! Je kiffe autant de l'admirer que d'entendre sa voix magnifique, Lol. Certains diraient qu'il est assez bling-bling (avec tout le toutim : binding, purfling, mécaniques dorées, high gloss, etc.) mais ce sont des jaloux, na !  :P
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 15 mai 2021 à 23:32:42
Voici mon chéri d'amour :

Vous conviendrez qu'il est sexy comme un coucher de soleil sur une plage hawaïenne !!
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Em6 le 16 mai 2021 à 00:19:47
Pas de polémique sur la sangle ;-) et sur le format ;-)
Le manche ne glisse pas dans le V du pouce index mais plutôt sur la première Phalange de l’index ... bon après ça vient assez naturellement... avec un soprano ;-)
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 16 mai 2021 à 00:41:32
Pas de polémique sur la sangle ;-) et sur le format ;-)
Le manche ne glisse pas dans le V du pouce index mais plutôt sur la première Falange de l’index ... bon après ça vient assez naturellement... avec un soprano ;-)

Salut Em6 !
Je vais tâcher de m'améliorer sur mes petits ukes, sopranos et concerts, qui sont plus légers. Ensuite on verra si ça va mieux avec le grand !  ;D
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 16 mai 2021 à 14:07:48
Non mais horreur glauque, que vois-je... Em6, tu es "baryton"  :o :o :o

 .... ptdr




 ....  :jesors:
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: ChrisD le 16 mai 2021 à 15:34:57
Salut ,
une des soluces, est de changer de sillet de tête, en remontant  quelques dixièmes de mm le sillon <La> du sillet de tete. Quand je repasse du grillon au C-jumbo, je me fais la remarque ... 
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 16 mai 2021 à 22:35:36
Salut ,
une des soluces, est de changer de sillet de tête, en remontant  quelques dixièmes de mm le sillon <La> du sillet de tete. Quand je repasse du grillon au C-jumbo, je me fais la remarque ...

Figure-toi que je m'étais posé la question. Genre "et si je faisais une petite entaille un peu plus à l'intérieur du sillet ?"  :green:
Je rigole, bien sûr !... Il est réglé au petit poil, ce uke. Je ne vais pas tenter quoi que ce soit dessus (voir le fil de discussion sur mes déboire avec mon Kamaka, mdr). Mais surtout, je ne sais pas si une fraction de mm suffirait à régler le problème. Il faudrait carrément un bon gros millimètre de largeur de manche en plus, arf.
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: jonathan le 17 mai 2021 à 08:32:21
Apparemment Uky aurait trouvé une solution hier (voir sujet du solidox) mais ça n'a pas l'air hyper efficace et surtout un peu douloureux...
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 17 mai 2021 à 22:04:08
Apparemment Uky aurait trouvé une solution hier (voir sujet du solidox) mais ça n'a pas l'air hyper efficace et surtout un peu douloureux...

Mdrrr, perso je le suspecte de travailler à la production d'une étoffe consolidée au sang caillé en vue de produire un nouveau prototype de uke encore ultra-secret.
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Dusmingue le 17 mai 2021 à 22:24:27
sur les koaloha il y a un binding de touche, qui rajoute 1 bon gros mm de bois après la fin de la frette de chaque coté de la touche et qui fait qu'on a pas ce problème.
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Uky le 17 mai 2021 à 22:46:08
Apparemment Uky aurait trouvé une solution hier (voir sujet du solidox) mais ça n'a pas l'air hyper efficace et surtout un peu douloureux...

cepabo de se moquer  :bouffon: :bouffon: :bouffon:
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 17 mai 2021 à 23:15:47
sur les koaloha il y a un binding de touche, qui rajoute 1 bon gros mm de bois après la fin de la frette de chaque coté de la touche et qui fait qu'on a pas ce problème.

Ah oui, j'avais vu ça sur certains ukulélés (et même des bien plus modestes que les Koaloha), et je m'étais demandé pourquoi cette technique n'était pas généralisée, vu le confort que ça apporte, également pour ne pas frotter contre le bord des frettes ! Peut-être justement pour l'accès aux frettes, si on veut les changer ?... Je ne sais même pas qui voudrait faire ça, lol.
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Uky le 18 mai 2021 à 07:43:55
C'est une étape supplémentaire de fabrication qui a un coût, à l'instar d'un binding et qui finalement n'apporte pas grand chose en terme de jeu, au contraire il est quand même préférable que ta frette aille d'un bout à l'autre de la largeur du manche ce qui peut te permettre plus de mouvement de la corde sur ladite frette (en fonction de position de tes doigts). Ce n'est donc pas ce rajout qui apporte quoi que ce soit mais l'espacement de la corde avec le bord tout simplement que la frette aille au bout ou non...

Cela élargit la zone du manche pour "rien" selon moi, côté esthétique c'est autre chose c'est subjectif...j'ai un The Rebel double crème qui est fait ainsi j'aime bien mais je n'y vois pas un intérêt flagrant.

Côté lame de rasoir ou visuel des frettes, quand c'est bien fait rien de tout cela n'arrive, des frettes bien limées ne se sentent pas ou à peine...et surtout ne te coupent pas les doigts....et il est possible de reboucher la rainure de la frette avec de la résine quand celle-ci a été préparée pour ca (découpe de la partie inferieure de la frette sur les bords)

Une touche radiusée est peut être plus intéressante pour éviter certains touchés des autres doigts sur les cordes lors de certaines positions, mais peut aussi devenir gênante pour d'autres donc c'est vraiment difficile de trouver le meilleur des deux mondes...

Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: bernie le 18 mai 2021 à 10:15:13
la largeur d'un manche d'ukulele étant ce qu'elle est (on n'est pas non plus sur une guitare classique) 2mm max en plus de chaque côté ne seraient pas de trop quand le confort est en jeu
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Uky le 18 mai 2021 à 10:24:55
Bernie cela n'a rien à voir avec les frettes qui s'arrêtent avant le bord ou pas.

Après tout le monde n'a pas les mêmes sensations par exemple mon Kaniléa qui fait 38mm au sillet de tête je le trouve "trop" large, je préfère entre 35-36mm

A l'inverse sous 34mm cela devient moins confortable.

Je pense que cela dépend des mains, des doigts et de leur souplesse...
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 18 mai 2021 à 14:13:06
Je pense que quand bernie dit 2 mm de largeur de manche en plus, ça ne signifie pas que les frettes n'aillent pas jusqu'au bord, c'est juste que la largeur totale serait plus confortable, non ? Et permettrait une plus grande marge de sécurité entre les cordes A et G et les bords. Personnellement, je préfère les manches assez "plats" et plutôt larges aux manches très ronds et étroits. Mais une fois de plus c'est une affaire de ressenti très personnelle. J'imagine aussi qu'on s'habitue à un instrument, et qu'avec le temps on développe une préhension adaptée.
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: BB9 le 18 mai 2021 à 17:24:53
Salut Bernardine,

pour partager mon expérience, je fais comme toi, j'englobe beaucoup le manche avec pouce et index.

Je précise que je ne suis qu'un petit joueur amateur.

J'imagine que le fait d'être autodidacte ne m'a pas aidé à trouver de bonnes position.

L'histoire des frettes ou autre n'a selon moi rien à voir (j'ai pas mal de dispositions différentes y compris celles pré-citées). Il y aura bien entendu des instruments sur lesquels tu seras plus à l'aise mais globalement, je pense qu'il faut positionner sa main selon deux objectifs : être à l'aise pour jouer, et pouvoir rebondir et changer de position en fonction de ce que tu dois jouer. Les enchainements sur certains morceaux imposent de changer de toute manière de position et de passer par exemple d'une position "confortable" ou tu englobe le manche à une position plus sûre et "solide" où tu placeras le pouce dessous et pourras bouger plus facilement sur le manche (exemple si tu cherches à jouer 1 frette et septième en même temps (après pour moi ça devient compliqué  :o) ou appuyer des barrés ou accords "alambiqués".

Bref comme tu abordais le sujet, je me suis forcé à changer de position et j'ai tenté de jouer le pouce sous le manche sur plusieurs morceaux, et du coup ce n'est pas naturel pour moi, mais j'ai noté une chose, c'est que plus je monte le manche (le sillet de tête) vers le haut, et plus cela me semble facile. (j'entends par là l'inclinaison du manche, pas la position de la main)

Peut-être lié à la position du poignet, de l'ensemble du bras ??

Quoiqu'il en soit, je suis presque certain que modifier sa position (d'où l'intérêt d'apprendre les bons gestes dès le départ) est vraiment difficile. Et que les essais peuvent paraitre vite infructueux de fait.

Enfin j'ai bien regardé de mon côté, et en fait je remarque que je pose le manche dans ma main mais vraiment vers le pouce et pas vers l'index, ce qui fait que cela ne gêne pas du tout au niveau de la corde de la.

Maintenant si tu as besoin de te délier les doigts, car c'est peut-être aussi ça le problème, il y a des petits exercices vraiment facile pour y parvenir en posant simplement sa main à plat sur une table, d'abord sans plier les doigts puis en les pliants et en tentant de les relever indépendamment le plus haut possible chacun leur tour sans que la paume de ta main ne bouge de la surface de la table (comme pour jouer du piano).
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 18 mai 2021 à 22:56:15
Salut BB9, et merci pour ton long message, intéressant et très instructif !  :)

Moi aussi je débute (achat 1er uke en août 2020), et j'avance aussi en autodidacte, grâce à YouTube et aux forums. Je joue souvent devant un miroir, pour être sûre de ne pas prendre de mauvaises postures, et je trouve que ça aide. J'ai aussi essayé de m'enregistrer en vidéo une fois, mais c'était une telle prise de tête avec le micro que je n'ai pas persévéré. Pourtant ça aide aussi bien de pouvoir d'entendre "de l'extérieur".

Je change pas mal de position avec ma main qui frette, selon l'accord à placer. J'essaie d'anticiper l'accord suivant autant que possible. Et c'est vrai que l'inclinaison du ukulélé peut changer pas mal le confort de jeu ! Selon ce que je joue (et selon le uke), mon instrument est tenu façon guitare (= assez bas, limite parallèle au sol), ou alors quasi à 45° le manche levé vers l'épaule. J'essaie de pratiquer cette dernière position, qui ne me vient pas spontanément, parce que devant le miroir je vois très bien que mes poignets sont beaucoup moins sollicités (moins tordus) et que la main qui frette a aussi moins d'efforts à faire pour soutenir le manche. Cela semble corroborer tes observations !

Côté exercices de souplesse des doigts, je n'ai jamais essayé. J'ai vu des vidéos de gens qui ont la dernière phalange souple : ils peuvent facilement plier le fin bout de chaque doigt. Je suis loin du compte, ha ha ha ! En tentant ton exercice de lever chaque doigt indépendamment, je me rends compte que mon annulaire est hyper raide, arf !  :-w
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: BB9 le 18 mai 2021 à 23:54:54
le petit doigt c'est normal (tout comme l'annulaire), des profs de musique t'en parleraient mieux que moi, mais il est très peu sollicité habituellement, à part quand on prend le thé bien entendu  :)), il faut donc lui apprendre

mais la souplesse de l'ensemble des doigts, c'est ce qui va faciliter tous tes mouvements. L'index sera soulagé si le petit doigt fait bien son job.

Il faut voir ça comme un sport, pour bien courir il est plus facile de se servir de ses deux jambes, pour la main le truc est d'arriver à faire faire la même chose à tous les doigts (je te rassure je suis loin d'y arriver), mais j'arrive maintenant à demander des trucs à mon petit doigt que je pensais impossible. A force de travail on y arrive.

mon petit doigt me dit d'ailleurs que tu vas progressivement trouver la bonne position en t'exerçant. Joue lentement, détache bien les notes de tes morceaux, ce sera plus facile de ne pas bloquer tes cordes, et la bonne position s'imposera peut-être à toi naturellement. Tu accélèreras après, quand toutes les notes passeront bien parce que ta main ne te gênera plus.
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 19 mai 2021 à 14:17:36
Rhaaa tu as raison : on veut toujours aller plus vite que la musique, mdrrr. Côté souplesse des doigts, ce que je veux bosser en priorité c'est que le fichu annulaire vient trop souvent se poser "de côté" sur sa corde, quand je joue des accords à 3 positions. L'annulaire appuie la corde sur le côté du bout du doigt, et non sur le fin bout. Et si je prends mon autre main pour saisir le doigt de traviole et venir le poser correctement, ça marche. Je veux dire que c'est possible et que ça ne fait pas mal.

Il ne me reste plus qu'à jouer plus lentement et à poser mes doigts le plus perpendiculairement possible au manche : non seulement ainsi je n'ai quasi plus le problème de toucher la corde A, mais l'annulaire peut se poser bien droit. Mais tenir le manche perpendiculairement fait que je dois aussi bosser la tenue du poignet et du uke lui-même, parce que rien qu'un détail comme ça, ça me fait parfois me contorsionner sur ma chaise pour compenser, ha ha ha ! Comme quoi jouer du ukulélé, ça peut être sportif !  :bouffon:
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: bernie le 19 mai 2021 à 14:36:59
une des techniques pour apprivoiser le petit doigt est de s'entrainer à jouer tous les accords simples du bas du manche sans utiliser l'index avec les 3 doigts restant dont le fameux petit doigt..
à voir  :)
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Em6 le 19 mai 2021 à 15:52:13
Comme quoi jouer du ukulélé, ça peut être sportif !  :bouffon:
Le uke aux JO de Tokyo ! fallait juste y penser ;-)
attention tout de même aux trucs en "ite" : tendinite , arthrite, capsulite...
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Uky le 19 mai 2021 à 15:52:50
Ca pouvait pas être sans le majeur !!! :bouffon: :bouffon: :bouffon:
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: bernie le 19 mai 2021 à 16:40:46
Citer
Ca pouvait pas être sans le majeur !!!
^-^
et pourquoi pas !
le but est avant tout de solliciter au max le petit doigt
essaye toujours !
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Dusmingue le 19 mai 2021 à 18:10:36
Effectivement adapter sa technique de jeu reste la meilleure solution.
Je ne disais pas que le binding de touche (1/2 mm de rajout sur les côtés sans frettes) étaient là solution, je disais que c'en était une. Uky tu as raison, cela produirait le même effet de faire continuer les frettes sur ces 1/2 mm supplémentaires.
Et bien taillées les frettes ne coupent pas et ne gênent pas.
Cependant je trouve, a titre très personnel que cela apporte du confort un peu comme si on avait une calle le long de la touche qui permettait d'écarter un peu le gras de la main, et de l'empêcher d'entrer en contact avec la corde de la.
Je ne pense pas que cela limite les bends, car même si la frette se poursuivait sur les dits 1/2 mm il est rare que l'on tire la corde jusqu'à cette extrémité.
Je ne vois pas en quoi le radius d'une touche ( ce que je n'apprécie que moyennement d'ailleurs sur un ukulélé) permettrait d'éviter a ce fameux gras de trop se rapprocher de sa chaire et tendre corde de la.
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 19 mai 2021 à 18:10:43
Le uke aux JO de Tokyo ! fallait juste y penser ;-)
attention tout de même aux trucs en "ite" : tendinite , arthrite, capsulite...

T'inquiète : je ne donne pas dans le stakhanovisme. Faut que mes petits ukes restent un plaisir !  :ukuf:
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Dusmingue le 19 mai 2021 à 18:15:18
Et élargir la zone de jeu sur le manche  est selon moi très agréable et appréciable.
Sur les koaloha et les rebels, ils ne rognent pas sur la largeur des frettes pour poser leur binding.
Mais tout ça est extrêmement subjectif j'en conviens, je n'aurais pas dû être aussi catégorique dans mon premier message.
Mais une fois de plus, je ne pense pas que cela ne soit qu'esthétique et inutile.
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 19 mai 2021 à 18:16:01
(...)
Je ne vois pas en quoi le radius d'une touche ( ce que je n'apprécie que moyennement d'ailleurs sur un ukulélé) permettrait d'éviter a ce fameux gras de trop se rapprocher de sa chaire et tendre corde de la.

Je ne vois pas trop non plus, mais pour l'instant je suis trop novice pour me prononcer. Seul mon ténor a un léger radius (très classe, je trouve), mais je n'en suis pas encore aux barrés très poussés. Quant aux bends... lol. Laissez-moi déjà venir au monde, les gens !
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Uky le 19 mai 2021 à 19:16:53
Le radius peut être plus confortable pour certains accords et moins pour d'autres car il peut éviter ou faciliter en fonction que le gras des doigts (pas de la paume de la main) ne touche la corde du dessous...

Mais je reste encore dubitatif, j'en ai quelques-uns avec radius (les Enya HPL et Nova par exemple sont très sympas et ont une touche radiusée (legerement) en richlite pour les HPL et tout ça pour trois francs six sous...sont fort les chinois !) Mon Godin Multiuke je crois et mes Risa electriques et mon ukulélévi's ("fort radius" 9,5') et le solidox en cours (plus legerement 12')...

Certains high end le font mais pas tous loin de là  je ne crois pas qu'un seul Martin ou Kamaka ait eu une touche radiusée...

Mais quand tu vois le tarif de l'option chez Blackbird pour un radius 12' tu te dis que ca doit être un truc de fou alors que comme je le disais je ne suis pas encore vraiment convaincu ni pour ni contre...

Après la largeur du manche c'est  une question ergonomique mais sinon pourquoi pas vous faire des manches de 40mm au sillet vous aurez de la place, mon Kani en 38 est trop large je trouve...mais je le garde quand même hein !

Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 19 mai 2021 à 19:40:05
Je vais coller une nouille Lustucru tout le long du manche de mon Pono, et l'affaire sera réglée.  :rainbow:

À nouille du uke, nouille et demie !
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Uky le 19 mai 2021 à 20:01:35
Occupe toi plutôt de ton HP1... :bouffon:
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 20 mai 2021 à 00:05:31
Occupe toi plutôt de ton HP1... :bouffon:

Pour lui, je vais tenter les spaghetti à la place des black nylon : peut être que du plus souple réglerait le problème.  :fou:
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Uky le 20 mai 2021 à 11:05:37
Pour lui, je vais tenter les spaghetti à la place des black nylon : peut être que du plus souple réglerait le problème.  :fou:

Ah beh non l'action restera la même et le sillet toujours aussi pourri.... :non:
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: yannberel le 20 mai 2021 à 18:06:11
Avec des spaghettis, il n'y aurait pas espoir de transformer le Uke en ukebass ?
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: bernie le 20 mai 2021 à 19:47:46
tout dépend du temps de cuisson  ::)
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 20 mai 2021 à 20:10:02
Mes petits ukophiles, je vous adore !... Ce forum est thérapeutique après une journée de nerfs en boule !!  <3
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Dusmingue le 20 mai 2021 à 22:37:16
je viens d'avoir une mesaventure semblable à la tienne. j'ai craqué et acheté un modèle defect ( il y avait des rayures dessus suite à une utilisation en tant que modèle d'expo dans un magasin contre une ceinture) un hf 2 tout neuf de kamaka.

alors grosse grosse deception, je l'ai renvoyé tout de suite. les frettes n'étaient pas agréables en bordure, il avait le même probleme de sillet de tête que toi avec les barbillons, l'action n'était pas trop haute, voir même à la limite de la frise. je n'ai pas du tout accroché au son, pas très enchanteur. le sillet de chevalet semblait démesuré.
à coté le kamaka vintage que j'ai eu était incroyable ( il l'était d'ailleurs).

Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Uky le 20 mai 2021 à 22:48:42
C'est quoi ce bins chez Kamaka ! Le mien est impeccable et a un son...........à se pâmer.
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Bernardine le 20 mai 2021 à 23:22:03
je viens d'avoir une mesaventure semblable à la tienne. j'ai craqué et acheté un modèle defect ( il y avait des rayures dessus suite à une utilisation en tant que modèle d'expo dans un magasin contre une ceinture) un hf 2 tout neuf de kamaka.

alors grosse grosse deception, je l'ai renvoyé tout de suite. les frettes n'étaient pas agréables en bordure, il avait le même probleme de sillet de tête que toi avec les barbillons, l'action n'était pas trop haute, voir même à la limite de la frise. je n'ai pas du tout accroché au son, pas très enchanteur. le sillet de chevalet semblait démesuré.
à coté le kamaka vintage que j'ai eu était incroyable ( il l'était d'ailleurs).

Euh... je crois que tu n'as pas posté sur le bon fil...  :green:  Ici je parle de technique de jeu (sur mon Pono ténor) ^^
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: Dusmingue le 20 mai 2021 à 23:22:28
c'est vrai . oups désolé;
Titre: Re : Chair de la main qui gêne la corde A
Posté par: BB9 le 21 mai 2021 à 09:08:38
je viens d'avoir une mesaventure semblable à la tienne. j'ai craqué et acheté un modèle defect ( il y avait des rayures dessus suite à une utilisation en tant que modèle d'expo dans un magasin contre une ceinture) un hf 2 tout neuf de kamaka.

alors grosse grosse deception, je l'ai renvoyé tout de suite. les frettes n'étaient pas agréables en bordure, il avait le même probleme de sillet de tête que toi avec les barbillons, l'action n'était pas trop haute, voir même à la limite de la frise. je n'ai pas du tout accroché au son, pas très enchanteur. le sillet de chevalet semblait démesuré.
à coté le kamaka vintage que j'ai eu était incroyable ( il l'était d'ailleurs).

ouooo  :trouille: ça ne donne pas envie .... Shiver à encore de belles années devant eux  :jesors: