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Ukulélogie membres => Vos audios & vidéos => Discussion démarrée par: Nco musique le 22 août 2018 à 20:06:57

Titre: Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 22 août 2018 à 20:06:57
Bonsoir Ami(e)s Ukulélistes !
Plutôt que de créer un nouveau sujet, j'en déterre un ...

Il se trouve que j'adore les chansons de Jacques Brel, et ce matin j'ai fait un cover d'Amsterdam
Si vous avez un peu de temps devant vous, vous êtes libre d'aller voir :



Bonne écoute ! =)

Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: Mike le 22 août 2018 à 20:24:35
Un instant, j'ai cru que La Perdrix était revenu... :/

Tant pis, on va se (je vais me) consoler avec cette très jolie version.
C'est bien joué, bien chanté et (c'est important pour Brel) bien articulé. Super !
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 22 août 2018 à 20:32:14
Un instant, j'ai cru que La Perdrix était revenu... :/

Tant pis, on va se (je vais me) consoler avec cette très jolie version.
C'est bien joué, bien chanté et (c'est important pour Brel) bien articulé. Super !

Désolé pour la fausse joie !  :(  Peut être que ça le fera revenir tiens ! ;)
Merci pour le retour !  :)
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: b-trave le 22 août 2018 à 21:39:27
Pareil que Mike, joli et très propre.
Après je pinaille, mais je trouve que ça manque d'une montée en puissance comme le faisait souvent Brel en live.
Tu pourrais éventuellement essayer en accélérant progressivement et/ou en tentant de donner plus de voix sur le dernier couplet.
Une cover que j'aime beaucoup en exemple. (https://www.youtube.com/watch?v=mXgyi3FYHak)
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: beatle-uke le 22 août 2018 à 22:09:40
Jolie version
Certes, ce n'est pas la montée constante "à la" Brel, mais l'intensité nuancée est tout de même bien présente. C'est une alternative ! En tous cas, tu la joues et tu la chantes très bien. Ça, je crois que nous sommes tous d'accord !  :)
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: Bellota le 22 août 2018 à 22:22:59
Effectivement, très belle interprétation !!!

Elle aurait été parfaite pour le jeu du mois dernier (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=12046.0)  ^-^
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 22 août 2018 à 22:33:21
Pareil que Mike, joli et très propre.
Après je pinaille, mais je trouve que ça manque d'une montée en puissance comme le faisait souvent Brel en live.
Tu pourrais éventuellement essayer en accélérant progressivement et/ou en tentant de donner plus de voix sur le dernier couplet.
Une cover que j'aime beaucoup en exemple. (https://www.youtube.com/watch?v=mXgyi3FYHak)

Merci pour ton avis !

Au début je faisais (j'essayais) comme Brel, je montais progressivement pour essayer d'exploser à la fin.
J'ai montré ça à mon prof de chant, qui m'a déconseillé de faire ça car je ne suis pas Jacques Brel, et aussi parce-que j'ai un Ukulele dans les mains contrairement à Brel, qui avait un orchestre qui monte progressivement avec lui.

J'ai décidé de nuancer en redescendant ... C'est un parti pris.
Aprés je comprend ce que tu veux me dire, d'autant plus que ma chère compagne m'a dit la même chose, elle était déçu que ça reste tranquille :green:

Je te remercie encore d'avoir pris le temps de faire une remarque constructive, ça me servira surement pour d'autres morceaux ... Et peut être même que je re-essaierais de la jouer en donnant plus de voix à la fin   :)
 
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 22 août 2018 à 22:35:14
Effectivement, très belle interprétation !!!

Elle aurait été parfaite pour le jeu du mois dernier (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=12046.0)  ^-^

Je suis plus ou moins nouveau sur le forum, j'ai pas encore regardé la section des jeux ... Ça à l'air sympa !  :)
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: Lotre le 23 août 2018 à 09:10:55
Bonne idée de déterrer ce vieux fil .
Me suis régalé a t'écouter  8) . . .
pas fastoche de passer derrière le grand Jacques . . .
pari réussi  :)
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 23 août 2018 à 09:54:29
Bonne idée de déterrer ce vieux fil .
Me suis régalé a t'écouter  8) . . .
pas fastoche de passer derrière le grand Jacques . . .
pari réussi  :)

Merci ! Si tu as passé un bon moment avec cette vidéo, c'est top :)
Non ... C'est pas si facile, mais ses chansons sont toutes tellement bien que c'est dur de ne pas au moins essayer !  :)
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: bernie le 23 août 2018 à 13:25:38
Citer
C'est pas si facile, mais ses chansons sont toutes tellement bien que c'est dur de ne pas au moins essayer !  :)
toutafé !!
et c'est super de l'avoir fait  :top:

tout au plus il n'était vraiment pas nécessaire de déterrer un vieux fil pour justifier le tien  :)
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: 3.14.RO le 23 août 2018 à 14:17:06
Salut,

Ta version est très belle.
Tu as raison on souhaiterais tous reprendre du Brel mais on ne peut pas tous s'y coller, toi si.
Bravo Nco !
@+
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 27 août 2018 à 13:27:10
il n'était vraiment pas nécessaire de déterrer un vieux fil pour justifier le tien  :)

Le sujet existait déjà, autant y ajouter une contribution plutôt que d'en ouvrir un autre  :D

Merci pour vos retours en tout cas  :)
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: bernie le 27 août 2018 à 14:19:49
Citer
Le sujet existait déjà, autant y ajouter une contribution plutôt que d'en ouvrir un autre  :D
bien sûr !
à ceci près que le sujet du fil (ouvert par toi) aurait dû être TON interprétation

et puis, un fil inutilisé depuis 2 ans.. c'est déjà une archive
d'autant plus que la vidéo d'origine n'étant même plus disponible, il me semble, il n'y a aucune référence utile :-\

mais c'est toi qui vois  :)
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: Jérôme le 27 août 2018 à 15:13:37
si ils (les gens) veulent on (les modos) peut couper et ouvrir un nouveau fil.
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: bernie le 27 août 2018 à 16:50:22
rendez-vous à la prochaine vidéo postée !

et puis c'est toujours plus sympa de planter soi-même sa petite graine que d'accrocher ses belles pommes sur le pommier du voisin  :vieux:

 :)
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Valéry le 27 août 2018 à 16:58:37
Voilà c'est fait.
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: JAZZ'o-Fils le 27 août 2018 à 20:30:49
T'es un p'tit jeune qui chante du Brel.
c'est pas courant,
T'y mets toute ton énergie et ton coeur
Tu y crois,
On dirait que c'est toi qui a fait la chanson.
Un grand Bravo !
 :D
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 27 août 2018 à 20:49:59

c'est toujours plus sympa de planter soi-même sa petite graine que d'accrocher ses belles pommes sur le pommier du voisin  :vieux:

 :)

Mdrr ! Je sais pas dans quelle région tu es, mais j'adore l'expression ! Je l'ai jamais entendu ! Pourtant, voilà 25 ans que je suis sur terre !  :green:
Bon la prochaine fois, j'ouvrirais un poste, promis  :))
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 27 août 2018 à 20:52:42
T'es un p'tit jeune qui chante du Brel.
c'est pas courant,
T'y mets toute ton énergie et ton coeur
Tu y crois,
On dirait que c'est toi qui a fait la chanson.
Un grand Bravo !
 :D

Je suis content que cette version fasse passer cet état d’esprit !
Surtout que j'avais peur de me faire un peu allumer en reprenant du Jacques Brel ...
Merci beaucoup ! :)
Titre: Re : Re : "Amsterdam" (Jacques Brel)
Posté par: bernie le 27 août 2018 à 21:44:13
Citer
Bon la prochaine fois, j'ouvrirais un poste, promis  :))
cool !   :top:

pour le reste, aucune référence locale
juste une réflexion imagée   ^-^
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 28 août 2018 à 18:02:22
 :)
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Olive Thom le 28 août 2018 à 19:05:08
Tu l'as envoyé comme ton prof de chant l'a demandé, et c'est très réussi.
Mais je pense que l'ukulélé n'empêche pas de monter en puissance, il n'est pas obligatoire de jouer toujours pareil, les variations sont même les bienvenues.
Bravo en tout cas, je suis fan de ta voix.
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 29 août 2018 à 10:51:53
Mais je pense que l'ukulélé n'empêche pas de monter en puissance

Merci !
C'est vrai qu'on peut monter en puissance avec un Ukulele ... Tu as raison de le souligner.
Mais ça doit pas être si facile de le faire comme il faut  :)
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 01 septembre 2018 à 10:51:36
Je me suis amusé à faire un tuto de ce morceau ... Ou plûtot de cette vidéo.
J'ouvre pas un poste exprès, car je me suis suis basé sur ce cover et non pas sur la version originale, disons que c'est la deuxième partie de cette vidéo, si vous voulez bien  ;)

Si cette version vous a plus, je montre comme je peux, comment faire dans cette vidéo :



Bon Amsterdamage à tous  :green:
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: R i C o O le 01 septembre 2018 à 11:11:16
Bravo pour ce tuto !

Juste quelques erreurs de solfège :

- Ton morceau il n'est pas en sib. Il est en sol mineur.

- Ce n'est pas une mesure à 3 temps. J'essaie d'expliquer :
Quand tu comptes 123 223 tu comptes en réalité une mesure à 6/8 de manière décomposée. C'est à dire une mesure ternaire à 2 temps. Chaque temps est décomposé en trois croches (c'est le principe de la mesure ternaire). Tu pourrais d'ailleurs compter 123 123 ou 123 456 (puisqu'il y a 6 croches par mesure, et qu'elles sont groupées en 2x3 croches.) Mais ta manière de compter 123 223 est très interessante, puisqu'elle montre très bien que nous sommes dans une mesure à 2 temps ! (et non pas 3!)
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 01 septembre 2018 à 11:23:54
Bravo pour ce tuto !

Juste quelques erreurs de solfège :

- Ton morceau il n'est pas en sib. Il est en sol mineur.

- Ce n'est pas une mesure à 3 temps. J'essaie d'expliquer :
Quand tu comptes 123 223 tu comptes en réalité une mesure à 6/8 de manière décomposée. C'est à dire une mesure ternaire à 2 temps. Chaque temps est décomposé en trois croches (c'est le principe de la mesure ternaire). Tu pourrais d'ailleurs compter 123 123 ou 123 456 (puisqu'il y a 6 croches par mesure, et qu'elles sont groupées en 2x3 croches.) Mais ta manière de compter 123 223 est très interessante, puisqu'elle montre très bien que nous sommes dans une mesure à 2 temps ! (et non pas 3!)

Merci pour ton ajout ...
Tu as pas tord de dire qu'on peut considérer le morceau en Gm.

Mais pourquoi pas en Bb ?
Dans ma deuxième partie si tu regardes on a :  Bb - F - Gm - D7 - Eb - Dm -Cm7
Soit : Bb la fonda -  F la quinte - Gm : relative mineur (bien présente en partie A) - D7 La quinte de la quinte de F - Eb la quinte de Bb - Dm 3ème degrés - Cm7 2ème degrés.


Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 01 septembre 2018 à 11:28:01
Pour le 6/8, pareil, on peut considérer le morceau en mesure composé.
Sur le métronome, je compte 3 temps à la noire soit 3/4. (j'aurais du dire alors 1 2 3 / 1 2 3 peut être ...)

Je crois vraiment qu'on peut interpréter la chose de plusieurs façon, Non ? (vraie question  ;D)

Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: R i C o O le 01 septembre 2018 à 11:36:48
Mais pourquoi pas en Bb ?

Oui tu as raison, la 2e partie de ta grille est en sib. C'est à dire que le morceau change de tonalité, c'est ce qu'on appelle "une modulation".
Ici la tonalité principale est sol mineur, et on module en sib dans la partie B. Ce n'est d'ailleurs pas étonnant cette modulation, sib et solm sont 2 tonalités très proches, elles partagent les mêmes notes sauf une (en sib majeur tu as : sib do ré mib fa sol la / en sol mineur  tu as : sol la sib do ré mib fa#. Il n'ya que la fa et le fa#qui différent. C'est ce qu'on appelle des tonalités relatives).

Pensez ce morceau en 3/4 est faux en revanche. Dans ta manière de faire tu confonds les noires et les croches.  ;)
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: R i C o O le 01 septembre 2018 à 11:44:34
Je crois vraiment qu'on peut interpréter la chose de plusieurs façon, Non ? (vraie question  ;D)

La on est d'accord !  ;) Et heureusement.

Je peux comprendre le 3/4 au début, qui est lent et libre. En revanche, dès que tu commences la partie rythmique et strum, tu joues clairement à 6/8 et de manière très convaincante. Tiens faudrait que j'aille voir ce que fait Brel en fait.
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: R i C o O le 01 septembre 2018 à 11:51:24
Alors je viens de réécouter Brel. C'est du 6/8 définitivement.
Il y a bien une hésitation au début de la chanson, qui est en fait "hors mesure", on comprends pas trop. Les musiciens suivent le texte et le chant; comme un récitatif à l'opéra.
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 01 septembre 2018 à 11:56:54
Oui tu as raison, la 2e partie de ta grille est en sib. C'est à dire que le morceau change de tonalité, c'est ce qu'on appelle "une modulation".
Ici la tonalité principale est sol mineur, et on module en sib dans la partie B. Ce n'est d'ailleurs pas étonnant cette modulation, sib et solm sont 2 tonalités très proches, elles partagent les mêmes notes sauf une (en sib majeur tu as : sib do ré mib fa sol la / en sol mineur  tu as : sol la sib do ré mib fa#. Il n'ya que la fa et le fa#qui différent. C'est ce qu'on appelle des tonalités relatives).


Donc si je comprend bien , j'aurais du préciser la partie A en Gm et partie B en Bb ? J'ai souvent entendu dire que si on est par exemple en C, on peut très bien considérer le morceau en Am.
Ou encore par exemple 1 bémol à la clef = F OU Dm. Mes profs me disaient que c'est pareil et que pour se faciliter la vie dans la lecture, on peut considérer l'un ou l'autre sans parler de changement de tonalité.


Pour 3/4 ou le 6/8 : figure toi que j'ai souvent demandé à des zicos (même des bons :green:), et j'ai souvent eu des sons de cloches différents.
Alors, je sais que tu n'as absolument pas tord, mais je suis sur à 90% que si j'en parle à d'autres musiciens, ils diront " Oui, c'est une valse en 3/4".
Et pour mon jeune cerveau, c'est pas toujours évident !  :green:

Je crois qu’après cette discutions, je vais m'inscrire au conservatoire pour mettre les termes aux bons endroits.  :)
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 01 septembre 2018 à 11:59:58
Alors je viens de réécouter Brel. C'est du 6/8 définitivement.
Il y a bien une hésitation au début de la chanson, qui est en fait "hors mesure", on comprends pas trop. Les musiciens suivent le texte et le chant; comme un récitatif à l'opéra.

ça marche !
Je vais essayer d'analyser tous ça avec les infos que tu me donne.

Merci en tout cas d’être intervenu de façon bienveillante, c'est constructif et intéressant !
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: R i C o O le 01 septembre 2018 à 12:09:27
Donc si je comprend bien , j'aurais du préciser la partie A en Gm et partie B en Bb ?

Oui tu aurais pu dire cela. Cela dit, la tonalité générale du morceau reste sol mineur. On ne précise pas la tonalité des modulations quand on présente la tonalité d'un morceau. Ici il n'y a qu'une modulation, donc ça va vite à dire, mais il y a des morceaux avec beaucoup de tonalités différentes, voir qui ne font que changer tout le temps.
Pour simplifier, la tonalité générale du morceau, c'est celle qui débute et termine le morceau. (Bon parfois ça commence et ça finit pas dans la même tonalité, la musique est complexe ! )

Ta remarque sur Do majeur/La mineur et Fa majeur/Ré mineur est tout à fait juste. De cela il suffit de constater que pour trouver la relative mineur d'une gamme majeur il suffit de baisser d'une tierce mineure. (Donc exercice : quelle est la tonalité relative de Sol majeur ?)   ;)

Tu as raison de dire que d'un musicien à l'autre il peut y avoir différents sons de cloche. Par contre, ce qu'il faut savoir, c'est que connaitre le solfège n'est pas du tout obligatoire pour être "un bon zicos". Moi je te parle de la matière froide et théorique qu'est le solfège. Et lire qu'une valse pourrait possiblement être à 6/8 me fait bondir sur ma chaise et avoir les poils tout hérissés.
Les bons musiciens peuvent effectivement dire cela : c'est juste qu'ils sont pas bons en solfège !  :green:

Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 01 septembre 2018 à 12:28:45
La tonalité relative de Sol c'est Em ! juste ? Je vais directement à la Sixte pour compter au lieu de baisser d'une tierce mineure...
Je suis câblé à l'envers je crois ... (en bon gaucher !=)

En tout cas, comme je t'ai dis, j'ai rectifié en description de la vidéo !
Merci encore, je me coucherais mieux câblé que la veille !  ;)

Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: R i C o O le 01 septembre 2018 à 12:31:03
Bravo! Tout juste! Quand aux histoires de câblage... l'important c'est qu'on ait la lumière !
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Nco musique le 01 septembre 2018 à 12:32:12
Quand aux histoires de câblage... l'important c'est qu'on ait la lumière !

Tout juste  :D
Titre: Re : Amsterdam (Jacques Brel)
Posté par: Funkulele le 14 juillet 2025 à 02:16:29

Pour 3/4 ou le 6/8 : figure toi que j'ai souvent demandé à des zicos (même des bons :green:), et j'ai souvent eu des sons de cloches différents.
Alors, je sais que tu n'as absolument pas tord, mais je suis sur à 90% que si j'en parle à d'autres musiciens, ils diront " Oui, c'est une valse en 3/4".
Et pour mon jeune cerveau, c'est pas toujours évident !  :green:

Je crois qu’après cette discutions, je vais m'inscrire au conservatoire pour mettre les termes aux bons endroits.  :)

Salut, je suis encore un bébé je découvre tout ça depuis peu, mais si ça peut aider, les tutos de ce jeune-homme m'ont fait comprendre tout ce que je souhaitais comprendre, de l'harmonie et du solfège, et même un peu de la composition. Bref il traite le sujet ici :
https://www.youtube.com/watch?v=sy5sglDeHFs (https://www.youtube.com/watch?v=sy5sglDeHFs)