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Ukulélogie générale => Discussions autour de l'ukulélé => Discussion démarrée par: Koala45 le 03 mars 2023 à 20:22:17

Titre: Tenor ou Baryton
Posté par: Koala45 le 03 mars 2023 à 20:22:17
Bonjour,

Je n'ai pas encore de ukulélé. Comme j'adore la guitare (je ne suis pas guitariste ! ) , je pensais prendre un Baryton. Cependant, je suis tombé sur un commentaire d'un pratiquant qui disait qu'en choisissant un Baryton il ne fallait pas oublier qu'il existe peu de tutoriels  et autres sites spécialisés sur le Baryton, et que donc un débutant pourrait rapidement se sentir frustrer devant la pléthore d'information pour Soprano, Concert et Tenor, .... et le désert pour le Baryton.

Hier, j'ai trouvé le site TONTONREMY.COM  : impressionnant, la foule d'info disponible pour ....Soprano, Concert et Tenor ! et rien ou presque pour le Baryton.

Qu'en pensez-vous ?

Je dois également ajouter que commencer par un Ténor ne me gênerait pas plus que cela; quitte à prendre un Baryton des années plus tard.
Ce que je souhaite éviter c'est de "m'accrocher" une difficulté supplémentaire alors que je commence tout juste.

Cordialement.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: NZP le 03 mars 2023 à 20:30:25
Le baryton c est top ! Fais toi plaisir….j en ai un et 3 soprano, tous sont top et je peux jouer tous les morceaux meme sans transposer.
Ne te prends pas trop la tête 😊
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: b-trave le 03 mars 2023 à 20:41:46
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: bernie le 03 mars 2023 à 21:07:43
baryton.. ténor.. concert...soprano
ce ne sont que des mots

le seul moyen de savoir celui qui te correspond(ra) le mieux c'est de les essayer

tu as une boutique à zic près de chez toi ?
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Сергей le 03 mars 2023 à 21:26:46
Perso, j'aime son de la guitare aussi, comme toi,. J'ai, entre autres, un ukulele tenor monté en low g. Le son est proche de la guitare.
J'aime la taille du tenor, le son, etc. Cela dit, j'envisage néanmoins, l'achat d'un baryton.  :-)) Même si j'ai aussi une guitare. Bref, l'important c'est de se faire plaisir!
Pour info j'avais acheté mon tenor chez notre ami de Barcelone: www.ukeshopbcn.com . Il a été de bon conseils. Le son ressemble vraiment à celui de sa vidéo. Il m'a donné le choix des couleurs (il avait 2 ukuleles du même modèle avec des dessins du bois différents). Bref  à recommander.
L'avantage des ukuleles, c'est la taille, on peut le prendre facilement. C'est beaucoup moins encombrant que la guitare.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Koala45 le 03 mars 2023 à 22:28:58
Coté magasins de musique, les plus proches sont ceux à Paris. Vu aussi une boutique "la case de Ukulélé" à Vitry sur Seine. ==> une visite s'impose !!!

Quant à transposer, pas sur que ça me plaise (ça va me rappeler mes tables de trigonométrie) .

Mettre des cordes GCEA sur un baryton, ça semble une bonne idée ou est-ce une fausse bonne idée ?


Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Mauna le 04 mars 2023 à 08:55:49
Bonjour,
Venant de la guitare, je n'aime pas le baryton. Un parce que dans son accordage normal, je passe mon temps à chercher les deux cordes basses de la guitare, deux, parce que ça sonne un peu comme une petite guitare classique à laquelle il manque des trucs et avec un ukulélé, je cherche le son d'un ukulele, trois parce que pour avoir un bon baryton, ça coûte cher (pour le prix du tout laminé en baryton, on a une table massive en guitare et pour du massif en baryton, on a déjà une belle guitare acoustique).
Moralité, de manière totalement partiale, je n'aime le baryton que quand c'est Jonathan qui en joue.
Je rejoins Bernie: il faut essayer. Une amie est gentiment allée m'acheter des cordes Anuenue ClearWater à Vitry (je suis loin de Paris et elle non). Apparemment, le magasin est petit, mais il y a beaucoup de choix.
Il y a aussi la solution du super ténor: format baryton accordé GCEA:
https://worldofukes.co.uk/tenor-ukuleles/ohana-bkt-70g-baritone-body-tenor-ukulele
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Сергей le 04 mars 2023 à 09:57:24
Essayer c'est bien, mais quand on débute, c'est difficile de se faire une idée, surtout si le magasin est bruyant... à moins d'avoir le coup de foudre. Je me souviens être allé dans un magasin choisir une guitare alors que je débutais.  Toutes les guitares que le gars me montrait sonnaient bien lorsqu'il me faisait une démonstration...  :-)) Pour les ukuleles je les ai tous achetés par correspondance. Après vivant à la campagne, je n'ai pas trop le choix... Dans les magasins, il y a peu de ukulélés...
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Koala45 le 04 mars 2023 à 10:13:20
Merci pour la mention du OHANA BKT-70 G Tenor à 239 livres sterling, soit environ 280 euros.

Moi aussi, suis au fin fond de ma campagne. Il me faut 1h40 pour rejoindre la gare de Lyon.
Avec les grèves qui s'annoncent, suis pas sur de faire un achat dans les 15 prochains jours. On verra.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Em6 le 04 mars 2023 à 10:32:25
Le cul entre deux chaises n’est pas l’assise la plus confortable ! Si le ukulélé ne te plaît pas tu t’orienteras vers la guitare pour ton apprentissage ! Le bariton ne possède pas les avantages d’une guitare et d’un Uke je dirais qu’il cumule tous les inconvénients… mais c’est un avis très sectaire bien sûr… mais comme tu poses la question je me permets de répondre aussi franchement que possible ;-)
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: bernie le 04 mars 2023 à 10:51:35
il y a une (incontestable) approche sensitive à l'instrument
ce ne sera peut-être pas l'odorat, quoique certains ukuleles puissent sentir bon, mais la vue, l'ouïe et le toucher me paraissent essentiels
parlant du toucher je parle aussi de l'approche anatomique/morphologique
prendre en main un ukulele, le sentir contre soi et le caler dans ses bras, te donne pas mal d'indices pour guider ton choix quant à la taille qui te conviendra le mieux

'tite question à Koala
tu as déjà tenu un ukulele dans les mains ?
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Mauna le 04 mars 2023 à 10:54:05
Alors Paris n'est pas si près!

Dans ce cas, et pour essayer au calme, il vaut sans doute mieux dans un premier temps commander sur un site où le retour est gratuit et sans pb de Brexit (Thomann, bax-shop, woodbrass, Am. et cie). MAIS le ukulélé risque d'arriver avec du travail à faire dessus (réglage de la hauteur des cordes, limage des frettes).

https://www.thomann.de/fr/thomann_baritone_ukulele_de_lu_b_stock_460709.htm
https://www.bax-shop.fr/catalogsearch/result?q=cordoba%20bm

Chez Gear4Music, le retour n'est pas cher, mais pas gratuit, mais Paypal peut le prendre en charge si paiement par Paypal. Comme pour tout autre site d'ailleurs du moment que le paiement se fait avec Paypal.
Je dirais dans un second temps, une fois le choix du type d'instrument arrêté, se tourner vers un spécialiste qui vend de bons instruments et va faire les réglages avant envoi (WorldofUkes, SouthernUkuleleShop, Gute-ukulele, UkeshopBCN, la casa de ukulele, etc). Peut-être même que les retours sont gratuits chez Gute Ukulele? C'est Ojaro qui saurait ça.

Evidemment, c'est moyennement écolo selon le nombre d'envois et de retours.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: bernie le 04 mars 2023 à 11:01:07
sans aller jusqu'à Paris, Orléans n'est pas si loin sans oublier Pithiviers, Montargis et Nemours..
il doit bien y avoir une boutique pas trop loin de chez toi  :)
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: b-trave le 04 mars 2023 à 11:22:34
Quant à transposer, pas sur que ça me plaise (ça va me rappeler mes tables de trigonométrie) .

Si tu reproduis simplement les formes d'accords, tabs et tutos, tu n'auras rien à transposer, tu ne seras juste pas sur la même tonalité. Tu peux aussi suivre des tutos guitare et ignorer les cordes graves manquantes.

Citer
Mettre des cordes GCEA sur un baryton, ça semble une bonne idée ou est-ce une fausse bonne idée ?

On m'avait prêté un baryton (https://youtu.be/NevvyELGHl4) et c'est ce que j'avais fait car je n'aimais pas l'accordage guitare, trop grave pour moi.
Par contre Attention! Il faut un jeu de cordes spéciales GCEA pour Baryton, comme celles-ci (https://www.thomann.de/fr/aquila_129u_super_nylgut_baritone.htm). Si tu tentes d'accorder un jeu DGBE en GCEA ça fera beaucoup trop de tension et tu risques d'endommager l'instrument. Si tu mets des GCEA de ténor tu auras à l'inverse pas assez de tension et ça m'étonnerait que l'instrument soit jouable.

Le cul entre deux chaises n’est pas l’assise la plus confortable !

Je suis d'accord avec Em6. Si tu veux te mettre à l'ukulélé, choisir l'accordage le plus courant t'offrira plus de choix d'instruments, de tutos, tabs, etc. , et aussi la possibilité de jouer en groupe simplement.


Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Mauna le 04 mars 2023 à 11:24:11
Juste une question. Pourquoi le ukulélé plutôt qu'une petite guitare de la taille d'un ukulélé baryton? Style Taylor Baby ou guitare classique 1/2.

Côté baryton, il existe quand même pas mal de tutos, donc autant aller vers ce qui attire le plus au premier abord, non? Au pire, ça se revend.



Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Koala45 le 04 mars 2023 à 11:26:27
Merci pour la mention du OHANA BKT-70 G Tenor à 239 livres sterling, soit environ 280 euros.

Moi aussi, suis au fin fond de ma campagne. Il me faut 1h40 pour rejoindre la gare de Lyon.
Avec les grèves qui s'annoncent, suis pas sur de faire un achat dans les 15 prochains jours. On verra.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Сергей le 04 mars 2023 à 14:30:40
Quel est le budget que tu t'es fixé?
Un ténor sera toujours moins cher à qualité équivalente. Quant au fait de choisir un baryton plutôt qu'une guitare... Avec 4 cordes, ce sera toujours plus facile qu'avec 6, je pense. Ensuite, c'est un autre instrument... De même, on peut se poser la question: pourquoi certains ont plusieurs soprano, plusieurs concert; etc. ou même pourquoi plusieurs ukuleles...  :-))
Il faut se faire plaisir!

Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Mauna le 04 mars 2023 à 14:54:36
Il y a eu une bizarrerie dans l'ordre des messages, mais en effet, jusqu'à présent il n'a pas été question de budget. Je suis d'accord que 4 cordes c'est plus simple que 6. Je posais la question de la petite guitare, parce que ce n'est pas si commun de vouloir commencer le ukulélé avec un baryton. Or le baryton fait plus guitare que ukulélé.
C'est une bonne idée aussi ce que dit B-trave sur les cordes spécifiques GCEA pour baryton. C'est moins contraignant qu'un modèle hybride de type super ténor, qui serait sans doute moins facile à revendre.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: ukulely le 04 mars 2023 à 22:55:21
Je rejoins l’avis de beaucoup.
Pour un premier uke, en restant dans un univers relativement voisin de la guitare, je prendrais un Ténor (un chouette d’occasion plutôt qu’un médiocre neuf) et le passerais en low G (sol grave).
 
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Ja So le 04 mars 2023 à 23:12:56
A l'époque, jetais exactement comme toi, enfin je pense. Je voulais un peu le son de la guitare. Résultat j'ai acheté un ténor, pour apprendre, puis je lai monté avec low G mais ça ne m'a pas convaincu. Du coup, jai acheté coup sur coup 3 barytons :D et j' ai adoré. En ce qui concerne les transpositions d'accords  c'est très simple il faut pas s'en faire une montagne car les mêmes positions signifie juste des accords différents, une fois que tu sais jouer un C ben tu sais que c'est  juste un G en baryton, une fois que ta une tablature dune chanson que taime,.transposer tu le fais automatiquement sans réfléchir au bout d'une semaine. En plus, si un jour tu te met à guitare, et bien c'est les mêmes positions du coup... si vraiment c'est ce son que tu recherche recherche, va direct au baryton  ( juste mon avis)
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Bernardine le 05 mars 2023 à 02:08:14
Coucou Koala45 !

J'arrive un peu tard, mais tu prendras ou tu prendras pas ! ^-^

Baryton ou ténor ? Pour ma part, ne jouant pas dans un groupe et n'ayant aucune raison de m'accorder sur quiconque, je joue du baryton comme je joue de mes autres ukulélés : c'est à dire que je m'en fous des notes réelles, et de savoir si un sol est vraiment un sol. Tout ce qui m'importe est que la mélodie soit correcte, quelle que soit la hauteur de jeu. Donc j'utilise les mêmes positions de doigté sur mon baryton que sur mes autres ukulélés. En d'autres termes, je "fais comme si". Là par exemple, je joue une pièce ancienne (le Canario de Kapsberger) sur un ténor accordé avec des Fremont Blackline baryton high-g pour ténor, et qu'en plus j'ai accordées au demi-ton inférieur ! On est donc au degré ultime de la non-conformitude. Je suis la tablature, comme si mon uke était accordé en GCEA normal (alors qu'il est en C#F#A#D#)  :luko: :luko: :luko:

GCEA sur baryton ? J'ai installé sur l'un de mes deux barytons un jeu de cordes Guadalupe GCEA à l'octave. Ce n'est probablement pas ce que tu cherches, mais juste pour info, ça existe ! C'est à dire que tu joues en GCEA, mais une octave au-dessous du GCEA des ukulélés standards. C'est assez le kif pour ceux qui aiment les sont hyper graves, mais je ne recommande pas spécialement cette option pour deux raisons :
1) parce que le son est quand même très très grave, et donc pas toujours très satisfaisant (carrément muddy).
2) parce que ces cordes sont extrêmement épaisses, ce qui veut dire prendre le risque de bousiller ton sillet de tête pour les placer, voire même ton chevalet.

Woali woalou ... comme dirait Maud  ^^
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Koala45 le 05 mars 2023 à 13:46:46
Je pense que je vais prendre un Baryton puisque c'est ce son qui me fait vibrer, et le laisser en BGBE.

Les magasins de musique existent bien sur à Orléans, Melun et même Montargis. Cependant, ils n'ont pas un choix très important de marques et de modèles, ce qui veut dire se contenter des marques et modèles que ces magasins  ont en vente/ en stock ou bien se fier aux recommandations du vendeur pour un modèle que l'on n'a même pas touché.

C'est pourquoi je pense ne pas pouvoir faire l'impasse d'aller à Paris.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Koala45 le 05 mars 2023 à 13:54:51
Je voulais dire ... en DGBE
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Koala45 le 05 mars 2023 à 14:05:04
Quant à trouver un prof de Ukulélé à pas plus de 45 mn en voiture de chez moi, je n'ai pas trouvé.

Heureusement, de nombreuses écoles de musique dont 2 à 10 mn de chez moi qui propose, en autre, un enseignement en guitare.
Aucune ne propose le ukulélé.

Pas grave. Je vais toutes les contacter et discuter avec les prof de guitare qui peuvent, pour certains, être eux-même joueur de ukulélé. A moins, qu'ils ne me mettent en contact avec quelqu'un qui pourrait me donner des cours en vis-à-vis (j'aime pas le vocable ... en présentiel !!! ) .
Suis pas trop attiré par des cours à distance (genre via Zoom ou équivalent).
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Mauna le 05 mars 2023 à 16:56:43
Ça vaut sans doute le coup de regarder sur les sites de magasins de musique de Paris ce qu'ils ont concrètement comme barytons en stock avant de faire le déplacement.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Koala45 le 05 mars 2023 à 20:46:22
Déjà consulté ces sites.

Celui de Rome Instruments semble bien achalandé. Beaucoup de modèles  ne sont pas disponibles en magasin, dommage.

Mon budget étant de 180 à 250 euros (maxi-maxi 300 €), ils ont 2 modèles qui pourraient me convenir: le OHANA  BK-10 et le OHANA BK-14.
J'aime bien aussi le son des KALA (plutôt disponible sur commande à ce que j'ai lu sur Internet)







*
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: NZP le 05 mars 2023 à 20:59:51
Perso, j ai acheté celui là au magasin du coin, et il fait le boulot https://www.woodbrass.com/baryton-cordoba-20bm-baryton-p172875.html
Je l aime bcp, et la table est sympa (mieux en vrai que sur photo 😊)
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: bernie le 06 mars 2023 à 09:59:31
@ Koala
si tu comptes passer chez Rome Instruments, n'hésite pas à traverser la rue pour faire un tour à L'Atelier Papalardo (https://www.atelierdelaguitare.com/667-ukulele), juste en face au 55
très sympas !
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Marianne le 06 mars 2023 à 10:14:25
Déjà consulté ces sites.

Mon budget étant de 180 à 250 euros (maxi-maxi 300 €), ils ont 2 modèles qui pourraient me convenir: le OHANA  BK-10 et le OHANA BK-14.
J'aime bien aussi le son des KALA (plutôt disponible sur commande à ce que j'ai lu sur Internet)
*


Ohana est une marque plutôt pas mal, les ukés sonnent assez bien. Attention à la finition, si tu vas voir sur place, vérifie les traces de colle notamment.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Woody Ukepicker le 09 mars 2023 à 07:25:03
Venant de la guitare, je n'aime pas le baryton... parce que ça sonne un peu comme une petite guitare classique à laquelle il manque des trucs et avec un ukulélé, je cherche le son d'un ukulele,

Moi pareil.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Koala45 le 09 mars 2023 à 16:14:21
Quelle différence entre un super Tenor (GCEA) et un Baryton (non pas en DGBE mais en GCEA) ?
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: bernie le 09 mars 2023 à 16:52:27
il me semble que ce qui caractérise le super ténor c'est une caisse de ténor su laquelle on a fixé un manche de baryton
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Mauna le 09 mars 2023 à 17:44:57
Pour ce qui est du Ohana, c'est une caisse baryton avec un manche ténor. Donc la différence, c'est le diapason.
Le baryton Ohana BK 10 monté avec les cordes GCEA mentionnées par B-Trave aura un diapason de 495 mm, alors que le super tenor de Ohana BKT70g a un diapason de 432 mm. Donc le manche est moins long et les frettes moins espacées sur le super tenor Ohana.
Pour ce qui est du super tenor Kala scandaleusement cher et dont le prix a en plus flambé dernièrement, cela semble plutôt correspondre à ce que dit Bernie (corps ténor, manche baryton):
https://www.thomann.de/fr/kala_ziricote_super_tenor_ukelele.htm

Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: bernie le 09 mars 2023 à 19:05:47
perso je faisais référence aux super ténor Kanile'a (https://www.kanileaukulele.com/ukulele-size/ukesize-supertenor/)

encore moins abordables 
sauf les housses et autres étuis semi-rigides.. peut-être  :-w
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Em6 le 09 mars 2023 à 19:26:41
une guitare 3/4 et tu vires deux cordes ;-)  (keith Richards n'avait eut le coeur que d'en virer une sur sa Télé )
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Mauna le 09 mars 2023 à 20:04:22
Em6 a tellement raison! Et ce sera bcp moins cher!  :D
Que des avantages: c'est facile à trouver en magasin, il y a du choix tant en folk qu'en classique, et donc  ce sera facile d'avoir un instrument bien réglé puisque normalement cela fait partie du service fourni en magasin. Et le jour où c'est une guitare qui fait envie: il suffit de rajouter deux cordes.
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Koala45 le 21 mars 2023 à 17:25:07
Aujourd'hui, 14h40, je sors du magasin d'instruments de musique avec mon ukulélé Baryton, marque Kala, modèle KA - BG.

J'ai choisi le Baryton car c'est celui dont la sonorité me plait le plus.
Choisi le Kala KA - BG car les commentaires sur Internet sont flatteurs, et décrit comme un très bon ukulélé pour débuter et même pour plus expérimentés.
J'ai choisi un magasin proche de chez moi, BAUER MUSIQUE à Orléans (1 heure de route tout de même; cependant, bien plus proche que ceux de Paris). Ça peut être utile si problème de matériel.

Voilà, y a plus qu'à se mettre au "boulot".

Merci à tous pour vos commentaires !!!
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: bernie le 21 mars 2023 à 18:41:14
 :top:

les commentaires sont peut-être bons mais ce qui importe avant tout c'est ton ressenti personnel  :)
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Mauna le 21 mars 2023 à 19:03:20
C'est bien en effet de pouvoir aller en magasin, surtout s'il y a des réglages ultérieurs à faire.
Bon jeu! :)
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Benkalele le 22 mars 2023 à 15:42:41
En tout cas le débat était intéressant !
Ca m'a donné envie d'essayer un ou deux barytons...
Titre: Re : Tenor ou Baryton
Posté par: Em6 le 22 mars 2023 à 16:34:09
une nouvelle expérience qui commence ;-)