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Ukulélogie générale => Discussions autour de l'ukulélé => Discussion démarrée par: icos le 23 juin 2014 à 16:52:37

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Posté par: icos le 23 juin 2014 à 16:52:37
Salut à tous,
J'ai choppé cette petite bête hier soir.. ça venait juste d'arriver et carrément en dessous des prix habituels. Je pense avoir fait une bonne affaire mais j'ai du mal pour l'identification.. y a du schmidt qui ressemble, du harmony.. enfin tout un tas de uk sans nom.. Ca doit dater des année 20 mais pour le reste...  Pas évident !
Si quelqu'un à une chtite idée, je suis preneur  :)

http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=231265175342&ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1439.l2649
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Posté par: Tchicatchic le 23 juin 2014 à 17:07:03
Il est joli. Et vraiment pas cher.

Ça ressemble effectivement au travail d'un luthier portugais d'Hawaï. Après, va savoir...
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Posté par: Uncle le 23 juin 2014 à 17:41:02
le rope binding et les hanches fines des Nunès et consorts étaient largement déclinées sur le "continent" dans les 20's en effet par les OscarSchmidt, Harmony  et autres , le fait qu'il soit en acajou confirmerait cette hypothèse, il est en bon état , les clefs de violons et chevalet de tête en bois c'est vraiment chouette ! normalement il doit sonner juste ! et si tout va bien il doit avoir un joli son ....pour la projection , tu nous dira!
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Posté par: Valéry le 23 juin 2014 à 17:50:38
J'en ai un dans le même style (mais en koa) identifié comme étant un Supertone (haut de gamme de chez Harmony) de 1917 (dans les années qui ont suivi ils sont passés aux mécaniques à friction, abandonnant les chevilles bois)
Mais il y a plusieurs marques qui ont fait des modèles similaires. (le tien à une tête différente)
Chouette trouvaille !!!
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Posté par: karl le 23 juin 2014 à 17:51:39
La couronne 'carré' sur la tête et la (manque de) touche me disent que c'est plutot un manufacteur de Hawaii, ou en Californie du Sud, mais la position du rosace et l'emploi d'acajou ne correspondent pas avec les fabricants 'tabu' connus. Il est comment, le talon?

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Posté par: icos le 23 juin 2014 à 21:00:14
Merci pour les commentaires et les idées..j'y verrai plus clair après réception.. y a peut être une inscription quelque part qu'on ne voit pas en photo.. Mais je n'arrive pas trop à me faire une idée..il a un petit coté des uk d'Hawai & un coté appartenant aux imitations américaine ! les Harmony ont pas tout à fait cette forme en principe..
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Posté par: karl le 24 juin 2014 à 08:09:13
Sur l'ukulelecosmos (forum anglais - il faut une régistration avant de pouvoir le lire) on est aussi en train de discuter l'origine: http://www.ukulelecosmos.com/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=31703&p=343669#p343669 (http://www.ukulelecosmos.com/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=31703&p=343669#p343669). Jon Edgar avait contacté le vendeur (elle ne pèse que 210g, un record mondial!), Rufus Yells et Phil Doleman pensent que c'est fabriqué en Chicago par Regal (ou peut-être Harmony).
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Posté par: Valéry le 24 juin 2014 à 08:27:32
On peut aussi poser la question sur the ukulele hall of fame :
http://www.ukulele.org/
ou au moins regarder les archives, plusieurs ukuleles similaires sont présentés.
Pour le mien (Supertone donc Harmony, les différences, outre le bois, sont la forme de la tête et la touche qui dépasse sur la table) Et il pèse 20 g de plus soit 240g (pas mal quand même).
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Posté par: icos le 24 juin 2014 à 08:54:50
Merci pour le lien Karl, je vais aller voir ca..

Valéry, pour ukulele. org, je crois qu'ils ne répondent plus depuis belle lurette..
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Posté par: Valéry le 24 juin 2014 à 09:08:40
J'avais eu une réponse pour le mien... mais les pages ne sont pas a jour effectivement.
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Posté par: icos le 24 juin 2014 à 09:10:57
Tu avait eu une réponse il y a combien de temps ? je pensais que ça ne fonctionnais plus depuis le décès de John King...
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Posté par: Valéry le 24 juin 2014 à 09:13:57
Non plus récent que ce triste événement je crois. Ce n'est pas lui qui s'en occupait de plus je crois.
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Posté par: icos le 24 juin 2014 à 09:15:35
J'enverrai un message après réception du uk. alors avec de meilleurs photos et plus d'infos  :)
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Posté par: icos le 24 juin 2014 à 11:24:03
Du coup, je pense que c'est un Tonk Bros. De tout ceux que j'ai pu voir, c'est une fabrication qui ressemble le plus à la leur..
http://www.retrofret.com/products.asp?ProductID=5228*

Pour Ukulele cosmos, impossible de mettre une réponse.. même après inscription..
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Posté par: Valéry le 24 juin 2014 à 11:32:35
Du coup, je pense que c'est un Tonk Bross. De tout ceux que j'ai pu voir, c'est une fabrication qui ressemble le plus à la leur..
http://www.retrofret.com/products.asp?ProductID=5228*

Ah oui ça ressemble bien !
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Posté par: François le 25 juin 2014 à 11:03:20
En matière d'identification dire "ça ressemble" ça se traduit par c'est différent, donc ce n'est pas ça. :)
Je veux dire, justement, le Tonk il ressemble mais tous les détails sont différents, c'est le meilleur moyen d'être sûr qu'il ne sort pas de la même usine.

Je connais bien la production Harmony (j'en ai tout plein), et je ne reconnais rien d'Harmony dans ce uke, en tout cas rien depuis le début des années 30.  Auparavant c'est plus compliqué : mons de survivants, et la production était plus variable.
Un détail pour reprendre ce qui était écrit plus haut : Supertone n'est pas du tout le haut de gamme chez Harmony, c'est seulement la marque utilisée par Sears & Roebuck, le catalogue de vente qui vendait des instruments fabriqués par Harmony. haut de gamme et bas de gamme. D'ailleurs à cette époque (1916-1939) Sears avait racheté l'usine Harmony, pour s'assurer un fournisseur de ukulélés, la demande allant croissante.

Regal me semble être une bonne piste, mais je suis moins connaisseur. Regal utilisait très souvent ces décors "rope", (=corde).
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Posté par: icos le 25 juin 2014 à 11:17:55
Salut François,
Le soucis c'est que des régals ont en voit énormément sur le net, tout est pratiquement répertorié.. et si certain ressemblent, aucun n'est identique. Pour ce qui est des Tonk, on en voit très peu... par ailleurs, les tonk ont un tampon à l'intérieur, qu'on ne voit peut être pas en photo ou qui c'est effacé avec le temps.. Pour les régal, il me semble qu'il y ai toujours une inscription..
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Posté par: Valéry le 25 juin 2014 à 11:32:56

Un détail pour reprendre ce qui était écrit plus haut : Supertone n'est pas du tout le haut de gamme chez Harmony, c'est seulement la marque utilisée par Sears & Roebuck, le catalogue de vente qui vendait des instruments fabriqués par Harmony. haut de gamme et bas de gamme. D'ailleurs à cette époque (1916-1939) Sears avait racheté l'usine Harmony, pour s'assurer un fournisseur de ukulélés, la demande allant croissante.
Je ne faisais que mentionner ce qui m'avait été dit par "the ukulele hall of fame" mais bon s'ils disent des conneries, qui croire ???
C'est le problème des spécialistes (souvent autoproclamés) qui ne sont jamais d'accord entre eux...  8)
Ensuite dans ta phrase je ne comprends pas bien, Supertone n'est pas le haut de gamme d'Harmony, ok, c'est une marque utilisée par Sears qui a racheté Harmony pour avoir une usine qui fabrique des ukuleles. Donc c'est un Harmony qui n'est pas Harmony parce que vendu par Sears qui fabrique chez Harmony ayant racheté son usine ??? Je suis confus...
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Posté par: icos le 25 juin 2014 à 11:36:11
Il faut comprendre par : il y a du bas de gamme et du haut de gamme dans les supertone.
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Posté par: Valéry le 25 juin 2014 à 11:47:26
Il faut comprendre par : il y a du bas de gamme et du haut de gamme dans les supertone.
Yes ;-) mais bon la remarque prêtait à confusion, ce n'est pas de l'harmony mais fabriqué dans leurs usines et vendu dans les même circuits de distribution...  ;-)
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Posté par: icos le 25 juin 2014 à 11:50:39
C'était un peu complexe .. je crois que les distributeurs achetaient les uk à harmony ou régal et y apposaient leurs noms. Du coup, à une période, 9/10eme des uk venait des mêmes usines mais n'avais pas le même nom
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Posté par: François le 25 juin 2014 à 22:23:01
C'est le problème des spécialistes (souvent autoproclamés) qui ne sont jamais d'accord entre eux...  8)

Je n'ai rien proclamé mais je te comprends, c'est pas toujours simple de savoir à qui on a affaire. Pour Harmony je fais le site pour les guitares (http://harmony.demont.net/) et j'ai en plan une section pour les ukulélés et une autre pour les mandolines. Ce site a une importante section privée pour les guitares fabriquées par Harmony sous d'autres marques, dont 213 fiches sur les modèles Supertone.

Et quand même, dire que Supertone c'est "le haut de gamme de chez Harmony", c'est une belle connerie. Il n'y a guère besoin d'être spécialiste pour le savoir ou le vérifier. Harmony n'a jamais exporté sa production, et ses marques sont méconnues chez nous mais très connues aux US, où chacun sait que Supertone est la marque de Sears (devenue Silvertone en 1940). Notons que Harmony a fabriqué la plupart mais pas tous les Supertone.

Donc oui, il y a du haut et du bas de gamme Supertone, et les instruments sont, aux couleurs/finitions près, les mêmes que ceux vendus sous la marque Harmony, eux-même bien moins courants.

J'ai presque tous les catalogues Sears donc si tu me dis comment est ton uke (photo ?) je peux te passer une copie de la page.

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Posté par: icos le 27 juin 2014 à 08:55:24
Résultat des courses pour le supertone ? (ca intéresse aussi les keupins :)  )
Titre: Re : Identification
Posté par: icos le 01 juillet 2014 à 10:13:52
Il arrive dans la journée ! Y a pas à dire, les méthodes d’envois E-bay internationale ça coute un bras mais c'est rapidos !
Bon j'espère que le carton sera pas vide !