Le forum francophone de l'ukulélé
Ukulélogie générale => Discussions autour de l'ukulélé => Discussion démarrée par: Domiuke le 24 juillet 2014 à 08:54:22
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Je vais essayer de formuler ici une impression que j'ai régulièrement à l'écoute de l'ukulélé joué en strum.
Je trouve que le jeu est souvent plus rapide que le chant, je m'explique et je prends l'exemple de la guitare pour comparer :
quand on strum un accord sur une guitare on entend bien évidemment 6 notes ce qui est plus long que 4, ensuite on a un sustain qui prolonge les notes ce qui fait que l'on envoie moins de strum pour accompagner le chant.
Avec l'ukulélé, qui au contraire n'a pas (beaucoup) de sustain et que 4 notes on est souvent obligé de jouer souvent 2 fois plus pour coller aux chant, ce qui parfois pour mes oreilles est bizarre, un peu incohérent avec le rythme du morceau, cette impression que la musique va plus vite que le chant.
Je vous livre cette réflexion du matin telle quelle, j'espère que vous n'aurez pas besoin d'un décodeur pour la comprendre et que nous pourrons échanger un peu là-dessus.
Je approfondis pas volontairement pour ouvrir le dialogue.
What da ya think about ? :
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(http://m.memegen.com/yk3xbm.jpg)
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pareil... d'ailleurs le jeu branlette frénétique me fatigue les oreilles...
(je n'approfondis pas volontairement pour...)
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Ca fait justement partie d'une des particularité de cet instrument et il n'y a pas de comparaison à faire avec une guitare.
Si tu chante en t'accompagnant au violon, les notes sont plus longues aussi :)
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pi c'est parce qu'on est joyeux et pleins de vie :)
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Ben l'ukulélé c'est aussi (et sans doute avant tout) un instrument de percussion.
Dans une petite formation, il assure la base rythmique (comme le banjo ou la guitare "à la pompe"),
tandis que les parties solos et mélodiques sont jouées par les instruments à sustain (voix, clarinette,
guitare hawaïenne, violon...).
Après, on peut l'utiliser comme une guitare (ou à défaut de guitare) mais bon, c'est pas trop
prévu pour ça.
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Mouais j'ai souvent tendance à jouer au même rythme que la guitare originale du morceau (donc lentement).
Maintenant c'est vrai qu'on peut jouer à un tempo doublé, ça passe aussi, et ça sonne plus "ukulélé".
Pour moi, la branlette frénétique, c'est plutôt les gens qui jouent ET chantent vite, comme si ils avaient peur qu'on ne les laisse pas finir ^^ (un peu comme un ado qui se branle en ayant peur que sa mère rentre dans la salle de bain quoi )
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donc on retombe bien sur le fait que le uke est définitivement et de manière indécrottable un instrument de branleur :D
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alors que maintenant quand maman arrive tu continues tranquillos...
... à jouer à ton rythme.
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pareil... d'ailleurs le jeu branlette frénétique me fatigue les oreilles...
(je n'approfondis pas volontairement pour...)
Pour ma part j'y ai renoncé à moins que je rachète un soprano avec lequel le triplet est quasiment indispensable de mon point de vue....
Ca fait justement partie d'une des particularité de cet instrument et il n'y a pas de comparaison à faire avec une guitare.
Si tu chante en t'accompagnant au violon, les notes sont plus longues aussi :)
je ne faisais une comparaison avec la guitare que pour apporter une explication à ma réflexion, ça fait un petit moment que j'ai compris qu'un ukulélé n'était pas une guitare.
pi c'est parce qu'on est joyeux et pleins de vie :)
Excellente remarque qui sous-entendrait que le cet instrument est plus fait pour des morceaux joyeux et rapide que des morceaux lents et tristes ? à creuser...
Ben l'ukulélé c'est aussi (et sans doute avant tout) un instrument de percussion.
Dans une petite formation, il assure la base rythmique (comme le banjo ou la guitare "à la pompe"),
tandis que les parties solos et mélodiques sont jouées par les instruments à sustain (voix, clarinette,
guitare hawaïenne, violon...).
Après, on peut l'utiliser comme une guitare (ou à défaut de guitare) mais bon, c'est pas trop
prévu pour ça.
Complètement d'accord cependant que cela plaise ou non (et je sais que ça déplaît à beaucoup) le ténor et autre baryton se développe, peut-être plus aux USA, et peut permettre un autre jeu que le jeu de percussion ?....
Mouais j'ai souvent tendance à jouer au même rythme que la guitare originale du morceau (donc lentement).
Maintenant c'est vrai qu'on peut jouer à un tempo doublé, ça passe aussi, et ça sonne plus "ukulélé".
Pour moi, la branlette frénétique, c'est plutôt les gens qui jouent ET chantent vite, comme si ils avaient peur qu'on ne les laisse pas finir ^^ (un peu comme un ado qui se branle en ayant peur que sa mère rentre dans la salle de bain quoi )
j'ai cru comprendre que nous partagions une approche et une pratique commune de cet instrument incluant l'histoire de branlette :)
donc on retombe bien sur le fait que le uke est définitivement et de manière indécrottable un instrument de branleur :D
Un sens indubitable de la synthèse :)
alors que maintenant quand maman arrive tu continues tranquillos...
... à jouer à ton rythme.
Laissons nos pauvres mères tranquilles, elles n'ont rien à voir dans nos débats musicaux ;D
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j'aime le soprano, sensuel, un peu magique, ésotérique presque avec ses techniques qui le magnifient, mais c'est vrai que je bascule sûrement (et rapidement) du côté obscur : ténor et baryton... plus guitare en effet, sans en être vraiment, ni en avoir les inconvénients, plus amples... j'suis un blaireau qu'a pas l'aloha spirit, que voulez-vous...
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J'aime bien mélanger les son long et les sons brefs , le violon avec la mandoline , l' accordéon ou la vielle a roue avec le banjolélé , la voix avec le uku piqué....
Un ou deux strums par mesure c'est souvent très suffisant , mais difficile a assumer sur tout un morceau .
On joue a fond la caisse parce qu'on n'arrive pas a tenir un autre rythme .
Jouer à la manière de Fromby ( le banjoléliste , si vous voyez qui je veux dire , je suis pas sur de l'orthographe.) c'est plus un jeu d'adresse (souvent excellent ) , qu'une expression musicale .
En tout cas , jouer posément avec la bonne dynamique c'est pas facile , donc rare .
Pourtant on en a souvent des exemples sur notre forum préféré !
:o
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j'aime le soprano, sensuel, un peu magique, ésotérique presque avec ses techniques qui le magnifient, mais c'est vrai que je bascule sûrement (et rapidement) du côté obscur : ténor et baryton... plus guitare en effet, sans en être vraiment, ni en avoir les inconvénients, plus amples... j'suis un blaireau qu'a pas l'aloha spirit, que voulez-vous...
T'es pas tout seul Jeff (cit.Brel) :'(
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j'aime le soprano, sensuel, un peu magique, ésotérique presque avec ses techniques qui le magnifient, mais c'est vrai que je bascule sûrement (et rapidement) du côté obscur : ténor et baryton... plus guitare en effet, sans en être vraiment, ni en avoir les inconvénients, plus amples... j'suis un blaireau qu'a pas l'aloha spirit, que voulez-vous...
Bien dit ! J'ai relu plusieur fois .....
Sauf pour le blaireau qui est un bel animal respectable . Capable de s'attaquer a un ours 20 fois plus lourd pour défendre sa tranquillité et celles des siens .
Et qui n'emmerde personne si on ne l'emmerde pas .
Du coup ça me plairait beaucoup d'être un blaireau ( je suis pas toujours a la hauteur pour l'ours entre autre.....) ) :-[
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Bien dit ! J'ai relu plusieur fois .....
Sauf pour le blaireau qui est un bel animal respectable . Capable de s'attaquer a un ours 20 fois plus lourd pour défendre sa tranquillité et celles des siens .
Et qui n'emmerde personne si on ne l'emmerde pas .
Du coup ça me plairait beaucoup d'être un blaireau ( je suis pas toujours a la hauteur pour l'ours entre autre.....) ) :-[
ça c'est une information, ça risque de devenir mon emblême :D
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j'suis un blaireau qu'a pas l'aloha spirit, que voulez-vous...
Bah quand je regarde un peu les vidéos sur le net, je remarque que les hawaïens ont plutôt tendance à jouer sur des ténors, les sopranos semblant plus fréquents en europe ou sur le continent étasunien ;)
Pour revenir au sujet d'origine, il est aussi peut être plus difficile de mettre de la nuance dans le jeu avec un ukulélé (moins de cordes, moins de volume, moins de sustain), alors on compense par du rythme. (Ca n'a pas l'air très clair quand je me relis, mais promis, dans ma tête, ça l'est ^^ )
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ah oui, on assume mieux sa blairitude comme ça...
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ça c'est une information, ça risque de devenir mon emblême :D
d'accord avec toi Domi !
"humble héros" te convient tout à fait.. ;^)
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d'accord avec toi Domi !
"humble héros" te convient tout à fait.. ;^)
Ho! oui excellent Bernie, à retenir ;)
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je ne faisais une comparaison avec la guitare que pour apporter une explication à ma réflexion, ça fait un petit moment que j'ai compris qu'un ukulélé n'était pas une guitare.
Y avait rien de péjoratif, mais il me semble que cette impression se concrétise réellement quand tu écoutes un morceau composé pour une guitare et joué avec un ukulélé. Avec un morceau composé au Ukulelé & pour ukulelé tu auras beaucoup moins cette impression. Mais c'est qu'mon avis :)
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ouais, ben viendez, je vous attend, les blaireaux!!!
(et amenez vos copains)
(http://dailybibleguide.files.wordpress.com/2014/03/angry-bear-standing-34.jpg)
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peut-être distinguer les morceaux purements instrumentaux où effectivement le ukulele doit se multiplier (on dit aussi se plier en 4) pour remplir l'espace
des morceaux chantés où il n'est qu'un instrument d'accompagnement et où parfois quelques notes peuvent parfois largement suffire..
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ouais, ben viendez, je vous attend, les blaireaux!!!
(et amenez vos copains)
(http://dailybibleguide.files.wordpress.com/2014/03/angry-bear-standing-34.jpg)
On arrive. Toi aussi, viens avec tes potes, on va bien rigoler.
(http://www.auberge-gatineau.com/images/chasse_ours_noir.jpg)
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putain c'est la perdrix tout à droite!!
oO
enfluuuuuuuuuuuuuuuuure!!!
(mais c'est vrai que sous les chapeaux, on reconnait bien les blaireaux...)
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ouais, et tu remarques bien que je me suis fait le plus gros...
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(mais c'est vrai que sous les chapeaux, on reconnait bien les blaireaux...)
Pardon, pardon, ce sont d'authentiques esthètes, de vrais aventuriers qui chassent à l'arc et tout.
Il faut parfois marcher 20 mn en descendant du 4X4 jusqu'au mirador dans la clairière où les
gardes appâtent les ours. L'aventure...
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épreuve n° 1
tir à la corde :
blaireaux : 5
ours : 0
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Le strum, à la guitare ou au Uke, quand on chante en même temps et qu'on est seul , c'est d'abord le rythme sur lequel on se cale (enfin on essaie ) , ils le font d'ailleurs très bien tous les deux, mais il faut reconnaître que au niveau harmonie et sustain le Uke supporte mal la comparaison, si tant est qu'on tente de la faire.
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Y avait rien de péjoratif, mais il me semble que cette impression se concrétise réellement quand tu écoutes un morceau composé pour une guitare et joué avec un ukulélé. Avec un morceau composé au Ukulelé & pour ukulelé tu auras beaucoup moins cette impression. Mais c'est qu'mon avis :)
Et je le partgage
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peut-être distinguer les morceaux purements instrumentaux où effectivement le ukulele doit se multiplier (on dit aussi se plier en 4) pour remplir l'espace
des morceaux chantés où il n'est qu'un instrument d'accompagnement et où parfois quelques notes peuvent parfois largement suffire..
Toute la difficulté est là, on peut y passer quelques heures/jours/semaines avant de trouver le pile poil.
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se rendre compte qu'on en fait trop c'est déjà en faire moins..
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se rendre compte qu'on en fait trop c'est déjà en faire moins..
Ainsi parlait Bernitoustra !
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se rendre compte qu'on en fait trop c'est déjà en faire moins..
mais ne pas tomber dans le pas assez
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ah!!
je suis encore d'accord avec FB :D
un soufflant ou un gratteux qui en fait trop c'est chiant, mais sur le uke t'as le droit de tartiner je trouve, ça prend pas beaucoup de place, c'est assez à part dans le spectre donc ça bouffe pas trop le reste... pi c'est marrant, les types avec leur guitare-jouet qui semblent complétement possédés à foutre des triplettes partout, je trouve ça plein de Kawaïerie
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ah!!
je suis encore d'accord avec FB :D
mince !! une sale journée que celle-ci ;)
un soufflant ou un gratteux qui en fait trop c'est chiant, mais sur le uke t'as le droit de tartiner je trouve, ça prend pas beaucoup de place, c'est assez à part dans le spectre donc ça bouffe pas trop le reste... pi c'est marrant, les types avec leur guitare-jouet qui semblent complétement possédés à foutre des triplettes partout, je trouve ça plein de Kawaïerie
le spectre c'est effectivement le truc qui est à la fois pour le uke ce qui est son avantage et son inconvénient : son avantage car comme tu le dit il ne bave sur aucun autre instrument et se positionne très facilement dans un mix, et son inconvénient quand il se retrouve seul, il est un peut trop concentré pour donner des indications aussi grandes que peut le faire une guitare pour chanter dessus ( je l'ai constaté il a quelques jours) , mais bon il faut faire avec . Moi je le vois plus comme un instrument complémentaire dans un ensemble que comme un instrument comme le Piano ou la guitare qui peuvent se suffire à eux même pour accompagner une mélodie.
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mais ne pas tomber dans le pas assez
c'est plus souvent trop que pas assez
et même quand c'est pas assez, tu peux encore en enlever..
pour t'en convaincre au besoin écoute Agathe..
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Comme dit Cabrel : c'est une question d'équilibre
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indications aussi grandes que peut le faire une guitare pour chanter dessus ( je l'ai constaté il a quelques jours) , mais bon il faut faire avec
si tu prend la chose à l'envers, il laisse aussi plus de liberté et de place à la voix...
Comme dit Cabrel : c'est une question d'équilibre
il s'est mis au roller ?
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Comme dit Cabrel : c'est une question d'équilibre
Monsieur a des références ;D
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je t'âââîîîmé, je t'aââîîîmeu et je t'aââîîmerééé :D :D
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Moi je le vois plus comme un instrument complémentaire dans un ensemble que comme un instrument comme le Piano ou la guitare qui peuvent se suffire à eux même pour accompagner une mélodie.
mouais... je le préfère solo, dans un ensemble ça me parle moins, et souvent je le trouve affadi, réduit à un rôle exotique...
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mouais... je le préfère solo, dans un ensemble ça me parle moins, et souvent je le trouve affadi, réduit à un rôle exotique...
narcissisme instrumental ?? ::)
Moi en solo je le trouve trop limité et aigrelet à moins de bourriner dessus pour le faire exister. Quand à l'exotisme, ça va être difficile de lui retirer vu son origine ...
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"narcissisme instrumental ?" nom de Dieu, t'es allé la chercher où, celle-là ?
j'aime juste l'ultra simplicité, un instrument, une voix (guitare, piano, ukulélé...), et qu'on fasse autre chose de l'ukulélé que ce qu'il est intrinsèquement.
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C est ce qu' il est intrinsèquement non ?
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mais oui, est-ce que ça empêche d'en faire autre chose ? James Hill, Shimabukuro, Craig Robertson, d'autres, ils s'affranchissent un peu du folklore, non...
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j'ai pas dis le contraire :)
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mouais... je le préfère solo, dans un ensemble ça me parle moins, et souvent je le trouve affadi, réduit à un rôle exotique...
Ni affaiblissement, ni exotisme :P
LvnWw
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bah, afflaibli, noyé, un peu quand même... je suis pas en transe, là. je préfère écouter ta version.
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mouais... je le préfère solo, dans un ensemble ça me parle moins, et souvent je le trouve affadi, réduit à un rôle exotique...
Solo c'est sympa, mais dans un ensemble, ça ouvre plein de possibilités : il y a des milliers de groupes qui n'ont pas de ukulélé !
Par exemple, j'ai bien regardé, AC/DC n'a pas de joueur de ukulélé ! Donc il existe une possibilité, encore aujourd'hui, de rejoindre AC/DC, il suffit de les convaincre qu'un ukulélé apporterait à leur répertoire ^^
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et les Stones aussi...
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moi j'aime bien le concept de uke solo, l'impression de balader ta petite boite à musique universelle sur le dos
honnêtement, hors forum, j'écoute pas de ''trucs de uke'' à part quelque rarissimes roy smeck, mais plus dans une démarche de ''putain comment il fait?'' que par réelle hédonisme musical
donc j'aurais tendance à préférer le uke solo aussi
en ensemble, des fois ça sort bien dans les formation swing réduites, contrebasse/clarinette par exemple...