Le forum francophone de l'ukulélé
Échappées belles => Tests, critiques et questions, autre matériel => Discussion démarrée par: Zoolander le 29 janvier 2014 à 09:31:59
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Salut,
J'ouvre un sujet sur les enregistreurs multipistes, il y en avait un très vieux sur l'ancien forum, et je me pose plus ou moins la même question 5 ans après, donc...
Bref, il y a deux mois, je ne savais même pas que ce genre de bestiole existait, des enregistreurs multipistes, multieffets, et avec souvent une boite à rythme intégrée, quand un pote m'a dit "tu devrais te prendre un Pandora".
Je lui demande ce que c'est, et il me parle du Korg PXR4, qui est un minuscule enregistreur 4 pistes, avec un excellent micro intégré, des effets, et une boite à rythme. Je trouve l'idée super intéressante, mais je suis rebuté par le type de carte mémoire qu'il utilise : des smartmedias (maximum 128Mo, et surtout, introuvable de nos jours).
Du coup, je me suis renseigné sur ce qui s'est fait après, dans le même type, et à un tarif équivalent sur le marché de l'occasion (100€ max), et voila ce que j'ai recensé pour l'instant :
Korg D4 :
Le remplaçant du PXR4, très proche de son ainé, mais utilisant des compact flash qui existent encore et vont jusqu'à 2Go, il a à peu près les mêmes fonctions, et les mêmes limitations (n'enregistre qu'en MP2 à 32kHz).
Il est aussi plus gros, mais offre des effets de meilleure qualité, et une entrée micro XLR.
Boss Micro BR :
Probablement l'enregistreur le plus populaire sur le net, il est tout aussi petit que le PXR4, mais diffère énormément dans son ergonomie : tout se fait via des menus et des sous menus, il n'y a aucun contrôle analogique, à part le volume de la sortie casque.
Il enregistre sur des SD, ce qui est un très bon point, vu le prix indécent de ces cartes.
Il propose les mêmes fonctionnalités de base que les autres, à savoir 4 pistes, micro intégré de très bonne qualité, multi-effets et boite à rythme meilleurs que sur les Korg selon les avis que j'ai pu lire. En outre il peut exporter en wav ou en mp3, plus standards que le mp2 de Korg.
Boss BR-600 :
Moins nomade que les précédents (il fait la taille d'une feuille A4), il est aussi plus complet et un poil plus facile à utiliser car sa taille lui permet d'avoir beaucoup plus de boutons et de potentiomètres. Il utilise des compact flash malheureusement limitées à 1Go pour une raison que j'ignore, mais cela est relativement suffisant du fait de l'utilisation plus sédentaire de ce type de produit : on peut le vider régulièrement.
Il offre par rapport à son petit frère un micro intégré stéréo, un peu plus d'effets, et sans aucun doute, un plus grand confort d'utilisation, mais il prend plus de place, on ne peut pas se le trimballer pour enregistrer une répet aussi facilement que le Micro BR.
Voila ou j'en suis, mon choix pour le moment se dirige plutôt sur l'un des deux Boss, car les avis que j'ai pu en lire sur le net sont souvent un poil meilleurs que ceux sur les Korg.
J'aime beaucoup le Micro BR pour sa versatilité et sa compatibilité SD, mais j'ai peur que ce ne soit un calvaire à utiliser avec tous ses menus, et j'aime beaucoup le BR-600 qui est plus complet, mais j'ai peur de regretter sa taille le jour ou j'ai envie de l’emmener en vadrouille, même si la plupart du temps, ça sera pour faire joujou chez moi.
Alors mes amis, je suis preneur de tous vos avis :)
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comme ça de loin on pourrait dire que le 2nd a l'air plus séduisant... pour le concept SD principalement
mais une question me turlupine... est-ce que la taille est réellement un argument pertinent pour un enregistreur multipistes ?
tu dit ''l'amener en répet'' mais tu fais pas du multipistes en répet, t'enregistres tout le monde ''live'' avec un zoom (limite en surround si tu veux faire bien) ou quelqu'un tout seul si vraiment tu veux te rappeler une idée, un riff.
quand tu veux faire une maquette propre t'amène un PC, tu mets des micros, c'est pas le même travail.
le multipistes nomade, je dirais alors que c'est pour faire un ''fil du mois'' et enregistrer une piste uke, une flute ou un harmo et un chant disons, et pouvoir retravailler les pistes individuellement chez soi, non ?
l'utilisation totalement nomade du multipiste est de fait un peu ''marginale'' non ?
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Disons que l'avantage du nomadisme façon PXR4 ou Micro BR, c'est que justement, on peut s'en servir aussi pour un enregistrement classique, pas besoin de dépenser 80€ de plus pour un Zoom.
Si c'est pour m'en servir exclusivement chez moi, je pense que le BR-600 est surement un meilleur choix, car ce dernier n'a de nomade que le fait de pouvoir être déplacé d'une pièce à l'autre, un peu comme mon ordinateur portable de 19" ^^
Bref, en fait mon choix se résume à :
- un modèle ultra compact et de ce fait très versatile (je peux aussi bien faire du multipiste à la maison que de l'enregistrement brut en répet)
- un modèle moins compact et un peu plus performant, mais un poil gros pour se le trimballer partout
- éventuellement un modèle parfait, meilleur en tout, et moins cher, mais je ne l'ai pas trouvé encore ^^
Donc en fait, je voulais savoir si certains d'entre vous ont utilisé l'un ou l'autre, ou mieux, l'un et l'autre, pour me donner des avis, notamment sur l'ergonomie ou les plus et les manques éventuels de l'un ou de l'autre des modèles.
(par exemple, sur un site plus orienté guitare électrique, un type disait qu'il manquait un octaver sur le Micro BR, chose qui est moins grave pour du ukulélé, sans doute)
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le br600 est loin d'être le buffet à Val à transporter non plus hein...
ok ça tient pas dans la poche comme un zoom, mais si t'as un sac avec tes partoches/grilles ça passe plus que large dedans (par rapport à mes souvenirs de la bête, hein, je l'ai vu qu'une fois)
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Vous êtes trop forts, les gars !
Moi qui faisais mon kéké avec un ...
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tu fais pas de multipistes avec le H4, si ?
mais c'est vrai que tu peux faire ton kéké... on dirait un compteur geiger de l'espace ton truc! ;D
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le br600 est loin d'être le buffet à Val à transporter non plus hein...
ok ça tient pas dans la poche comme un zoom, mais si t'as un sac avec tes partoches/grilles ça passe plus que large dedans (par rapport à mes souvenirs de la bête, hein, je l'ai vu qu'une fois)
Oui c'est sur, c'est pas un monstre non plus, il est plus petit que mon classeur de partoches ^^
Je pense que je vais prendre ça, j'ai lu le manuel du micro br et du br-600, et j'avoue que ce dernier semble bien plus avancé et plus facile à prendre en main, et comme je ne compte pas le trimballer tous les jours, la taille ne me dérange pas tant que ça... Et sur le bon coin, c'est le même tarif donc...
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Vous êtes trop forts, les gars !
Moi qui faisais mon kéké avec un ...
Ahah, j'ai même percher avec le miens ^^ au bout d'une perche de 4m sa fais son poids l'animal ^^ jamais une chanson ne m'a paru aussi long...bon en même temps choisir le mec d'1m67 pour percher c'était peut-être pas le meilleur choix le jour la.
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[...] au bout d'une perche de 4m ça fait son poids l'animal ^^ [...]
Tu m'étonnes !!! ;D
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Je sais pas si j'arrive après la bataille :
Zoom R16 (bien sur 50 à 100 euros plus cher.)
Qualités :
Fonctionne à piles ou secteur
2 très bons micro intégrés
8 Pistes en enregistrement (16 en lecture)
Accepte les cartes 16 GO, soit plus de 5 h d'enregistrement 8 voix
Très léger (un peu trop à mon gout... plastoc intégral)
Après, le reste c'est sans doute comme tous les autres, prises phantom, mémoire de réglage, beaucoup d'effets intégrés et égaliseur sur chaque piste, compresseur etc...
Nous on l'utilise comme table de mixage et en même temps on peut enregistrer en concert les 8 voix séparement (Basse, Piano, Cavaco, Voix 1, Voix2, Choeurs, Percu et Guitare), ce qui nous permet de bien se mettre sur la gueule les uns et les autres au débriefing...
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et en même temps on peut enregistrer en concert les 8 voix séparement
putain, le rêve...
mais c'est pas un peu long à réécouter derrière ?
on pensais faire des trucs comme ça avec le groupe... et en fait on est fainéants...
je dois encore écouter un conert qu'on avait fait en mars dernier et qui traine toujours sur le bureau... pas le courage...
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C'est la catégorie au dessus en termes de fonctionnalités, et aussi de prix, un peu hors budget du coup...
Tous les modèles que je vise ne permettent l'enregistrement que d'une ou deux pistes en simultané, et n'ont pas d'alim fantome pour les micros.
Par contre, c'est vrai que ce zoom n'est pas cher en comparaison de ce qu'il offre !
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et en même temps on peut enregistrer en concert les 8 voix séparement
mais c'est pas un peu long à réécouter derrière ?
Oh non, comme on est fourbes on sait exactement quand l'autre s'est planté et qu'on veut bien lui faire remarquer...
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C'est la catégorie au dessus en termes de fonctionnalités, et aussi de prix, un peu hors budget du coup...
Tous les modèles que je vise ne permettent l'enregistrement que d'une ou deux pistes en simultané, et n'ont pas d'alim fantome pour les micros.
Par contre, c'est vrai que ce zoom n'est pas cher en comparaison de ce qu'il offre !
Du coup je te déconseille, si je peux me permettre, de chercher un Zoom 16 d'occase, c'est sûr que le rapport fonctionalité/prix est impressionant, mais il faut être très attentif, rapport à sa "solidité" plus qu'inquiétante. D'une manière générale, toutes les prises (entrés - sorties - alimentation...) sont fragiles. Par contre les potards ne craquent pas.
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J'ai le BR600 depuis quelques années, et j'en suis très satisfait. Je branchais un préampli plus un micro pour augmenter la qualité du son. Les différents effets et la possibilité de mettre un nombre conséquent de pistes , de mixer tout cela sans passer par un ordi sont un vrai plus.
Je l'utilisais aussi pour enregistré les sessions du COULE sur Lille et c'était plus que correct.
Après , c'est vrai que je n'utilisais pas la moitié des fonctionnalité du BOSS, mais c'est assez nomade et relativement intuitif dans les sous menus.
Je ne l'utilises plus actuellement (je cherche à m'en séparer), car je n'ai plus trop le temps d'enregistrer (ça pouvait me prendre une après-midi complète!), je suis passé à un enregistreur plus simple , moins complet , mais assez efficace ( KORG SOS)
Quelques exemples:
https://app.box.com/s/dd0d64tsirz9dyob0tnq
https://app.box.com/s/pwjo5erko9rc3f4pgqw8
https://app.box.com/shared/ihg26sdc7h
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Et bien je peux désormais dire que je suis moi aussi possesseur d'un BR-600 : j'ai regardé le bon coin, et un "voisin" en vendait un à un tarif fort honnête, du coup, je l'ai acheté :)
Me reste à acheter une carte 1Go avant qu'elles ne disparaissent complètement du marché (de nos jours les CF c'est plutôt rare en dessous de 8Go, vu l'orientation photo/video de ce format).
Par contre, j'ai cru comprendre que le support des cartes mémoires est très aléatoire sur cet appareil, même si c'est mieux sur les derniers firmwares.
Vous remarquerez que je ne parle pas de l'utilisation, et il y a une bonne raison à ça : j'ai voulu le tester hier soir, mais je me suis rendu compte que la prise casque est un jack 6.35, alors que moi, je n'ai que des pauvres casques d'amateur en 3.5, donc faut que je me procure un adaptateur (j'en ai eu un jadis, sais pas ou il est) pour m'en servir :-/
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cool,
tu nous diras!
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Ouaip, et si ça me plait pas, j'essaierai de te le refourguer :P
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à combien tu l'as touché si c'est pas indiscret ?
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[...] je suis passé à un enregistreur plus simple , moins complet , mais assez efficace ( KORG SOS)
C'est plutôt convaincant !
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Au prix argus, 110€ (avec l'alim secteur qui était, je crois, une option :o )
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Pas de bol, je viens de tester le BR-600, et bien qu'il soit quasi neuf, il a un souci (quand on a pas de chance...).
En fait, le micro de droite buzze énormément, et bizarrement, le buzz change selon la proximité de ma main, dès que je l'approche, le buzz augmente jusqu'à faire saturer le bouzin, du coup, difficilement utilisable :/
Je vais essayer de l'ouvrir voir s'il y a quelque chose de visuellement foireux, genre une soudure mal en point...
Et sinon, j'ai le plus grand mal à le faire reconnaitre par mon ordinateur en USB...
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oups pour le micro....
pour la reconnaissance en USB, c'est un peu galère et l'export des fichiers vers l'ordi est compliqué (il me semble que le boss crée une piste sur la carte mémoire et l'exporte ensuite, s'il y a la place sur la carte.... je dis peut être une bêtise...)
J'utilise plutôt un petit logiciel , BR wav converter, trouvable sur la page de BOSS:
http://www.bossus.com/gear/productdetails.php?ProductId=753#
très pratique, il suffit juste d'avoir un lecteur compactflash sur l'ordi... (mon vieil ordi le fait encore, mais il a plus de 8 ans....)
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J'utilise plutôt un petit logiciel , BR wav converter, trouvable sur la page de BOSS:
http://www.bossus.com/gear/productdetails.php?ProductId=753#
Format Factory (http://www.01net.com/telecharger/windows/Multimedia/encodeurs_et_decodeurs/fiches/44484.html) fait du bon travail également.
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J'ai fini par réussir la connexion usb :)
Et j'ai téléchargé le logiciel BR Converter !
Et mieux encore, j'ai ouvert le bouzin, et j'ai remarqué que le micro fonctionne bien selon comment il est foutu dans son emplacement. Donc je l'ai mis comme il faut, et hop, plus de buzz du tout :D
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Première impression d'enregistrement : c'est cool de pouvoir se caler sur un rythme qui soit pas un "ting bip bib bip" de métronome.
Première impression d'écoute : y a du boulot !
Sinon plutôt satisfait, relativement ergonomique, je n'ai pas eu besoin d'ouvrir la doc pour comprendre comment on choisit une rythmique ou comment on lance un enregistrement sur une piste.
Par contre, j'ai noté que les micros intégrés sont très sensibles au souffle : jusqu'à la moitié du potard, pas de souffle, mais le niveau d'enregistrement est faible, au delà, il y a un souffle audible, c'est dommage (pour un mec qui n'a ni ukulélé électro ni micro).
Sinon j'ai testé les effets, il y en a une myriade, tellement que c'est parfois difficile de les différencier et de faire un choix (mais heureusement on peut les appliquer après coup). Par contre, on peut mettre n'importe quel effet sur n'importe quelle entrée, et ça c'est cool pour faire n'importe quoi :D
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je zik avec le voisin ce week end, je lui demanderai comment il gérait les niveaux d'enregistrement
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Ah sympa :)
Après faut voir que 99% des gens qui utilisent les micros intégrés le font pour enregistrer une gratte, et une gratte, ça projette un poil plus qu'un ukulélé indonésien monté en Worth Clear ^^
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99% des gens qui utilisent les micros intégrés le font pour enregistrer une gratte,
les cons ;D
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Après faut voir que 99% des gens qui utilisent les micros intégrés le font pour enregistrer une gratte, et une gratte, ça projette un poil plus qu'un ukulélé indonésien monté en Worth Clear ^^
Le 1% qui reste le font pour enregistrer leur bombarde celtique, et là, côté projection...
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Le 1% qui reste le font pour enregistrer leur bombarde celtique, et là, côté projection...
La gaita gallega n'est pas mal non plus ;)
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J'ai bien pensé à changer d'instrument, mais il faut que je demande l'autorisation à l'assemblée générale de copropriété, et j'ai peur que ça ne soit pas voté :p
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j'ai peur que ça ne soit pas voté :p
pfff... branlous de démocrates, t'as qu'à la jouer blitzkrieg: tu te mets à la trompette d'ici demain soir!!! :P
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;D
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[...] t'as qu'à la jouer blitzkrieg: tu te mets à la trompette d'ici demain soir!!! :P
Grand seigneur, embouche un cor de chasse en Eb (http://www.youtube.com/watch?v=4TtFmil4xl0) dans la cage d'escaliers : tu constateras que ça peut amener une réflexion approfondie sur les objectifs du marquis Marc-Antoine de Dampierre (http://fr.wikipedia.org/wiki/Marc-Antoine_de_Dampierre) ...
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les micros intégrés, il ne faut pas en attendre grand chose de plus que pour tester si l'appareil marche ( ou éventuellement quand on a oublié les micros chez soi le jour de la répète)
Je reviens sur les modèles du début où tu précises qu'il n'enregistrent que deux pistes en simultanée, c'est essentiellement parce que ces appareils sont destiné aux instrumentiste (pianiste, organiste, accordéoniste ou guitariste) chanteur qui est un marché large aujourd'hui
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Détrompe toi, les micros intégrés dans le BR-600 sont plutôt bons !
L'inconvénient est qu'ils sont omnidirectionnels, et que donc, ils choppent le moindre bruit, la moindre vibration...
Bref, ça rend bien service, dès l'instant ou on est vigilant dans le placement du bouzin, surtout si on veut enregistrer voix et uke en simultané.
Après c'est sur qu'un micro sur le uke, et un autre sur la bouche du chanteur, c'est le top, et ça permet d'enregistrer les deux pistes à la fois...
Cela étant dit, je n'ai jamais comparé avec la qualité, par exemple, d'un Zoom, mais les utilisations sont différentes.
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Détrompe toi, les micros intégrés dans le BR-600 sont plutôt bons !
L'inconvénient est qu'ils sont omnidirectionnels, et que donc, ils choppent le moindre bruit, la moindre vibration...
Bref, ça rend bien service, dès l'instant ou on est vigilant dans le placement du bouzin, surtout si on veut enregistrer voix et uke en simultané.
ben en fait ... heu ... t'as tout compris ;)
Après c'est sur qu'un micro sur le uke, et un autre sur la bouche du chanteur, c'est le top, et ça permet d'enregistrer les deux pistes à la fois...
et là encore , on est d'accord .... quoi que ça, ce n'est pour moi qu'un début ...