Le forum francophone de l'ukulélé
L'atelier lutherie => Lutherie, techniques => Discussion démarrée par: urukai le 19 mars 2015 à 19:20:07
-
J'ai acheté en 2013 un lanikai LU-21 soprano, mon premier ukulele. Malheureusement, la corde de sol grésillait à vide. Avec le temps, cela s'est changé en un sérieux problème de justesse. Parmi les causes possibles, je penchais pour une action trop haute.
Mais je me suis récemment aperçu que le sillet de tête ne reposait pas parfaitement sur la tête alors qu'il était bien à plat contre la touche (voir photo). J'ai retiré les cordes, décollé le sillet, et nettoyé les résidus de colle. Que faire désormais ?
Pensez-vous que cette configuration peut expliquer mon problème de justesse ?
Faudrait-il que je me procure un sillet moins large ?
Merci d'avance pour vos conseils.
(http://nsa33.casimages.com/img/2015/03/19/150319013250410537.jpg) (http://www.casimages.com/i/150319013250410537.jpg)
-
le sillet de tête n'est peut-être pas le seul en cause.. pour ce qui est de la justesse
l'action est de combien à la 1ère et à la 12ème frette ?
-
C'est vrai que le sillet ne me parait pas bien appliqué sur le manche.
A voir.
Attention aussi au réglage de l'action.
Avant tout, le manche, enfin, la touche, doit être plane, pas voilée (vrillée).
Et les frettes de même niveau, une bonne planéité d'ensemble, quoi.
Bon, des défauts, petits, de cet ensemble sont acceptables.
Un une uke, ça bouge ça vieillit.
Par contre gare au fantasme de l'action basse !
1 petit mm à la première frette, 2.3 mm - 2.5 mm.
Là, On fait déjà dans le mini.
Certain descendent même à 2 mm à la 12é.
Selon les cordes utilisées (si souples, genre Living Water, 2 mm à la 12é et pas une planéité pile/poil, ça peut buzzer)..
Et le type de frettes (style mandoline, pas hautes), ça arrange pas le le truc avec une action très basse.
Car là, c'est la technique du jeu, aussi, qui importe. Plus on joue fin, plus on se satisfait d'une action très basse.
Faut être précis dans ses placements de doigts,
ne pas hésiter dans les plaquages d'accords, les glissés de cases en cases.
Attention, donc, ça peut rendre un instrument fatiguant, je veux dire nerveusement, à jouer,
une action très basse.
A l'inverse, une action haute, trop, c'est fatiguant - aussi, la justesse est moyenne, ça fait mal au doigts, surtout avec des cordes
raides style Savarez Alliance sélection de base.
D'ailleurs, je remonte un peu mes réglages d'action de mes ukes depuis quelques temps.
Et puis, un réglage d'action, c'est plus facile à descendre qu'à monter.
Là, sur un soprano, je suis à 1.3 mm à la première frette, 3 mm à la 12é. Voir 3.2 mm. avec des Living Water.
Bon, pour revenir à ton sillet de tête, hum, oui, il me paraît pas bien d'équerre... mais les photos...
Faut surtout pas qu'il bouge qu'il "vibre", qu'il siccote !
Voilà, quoi...
-
Merci pour tous les conseils ! Du coup, pour ce sillet, que puis-je faire ? Faut-il limer une partie par exemple ?
-
Le décoller, proprement (petite lame très fine, sèche cheveux pour ramollir la colle)
le poncer bien d'équerre, et le recoller proprement (2 gouttes de cyano).
D'autres auront sûrement des méthodes plus adaptées,
un retour d'expérience,car moi, jamais fait.
Les sillets de mes ukes sont maintenus "en force, mais juste ce qu'il faut, pas plus" entre la touche et le placage de tête.
Merci pour tous les conseils ! Du coup, pour ce sillet, que puis-je faire ? Faut-il limer une partie par exemple ?
-
même si l'angle du sillet avec la tête est un peu ouvert (et comblé avec de la colle)
l'angle du sillet avec la touche me parait lui (sur la photo) correct et bien à l'équerre
sinon tu n'as pas répondu pour la hauteur des cordes par rapport au manche au niveau de la 1ere et de la 12ème frette ??..
-
Comme j'avais retiré les cordes et le sillet, je ne peux plus mesurer l'action. Je vais changer les cordes...
-
Bon, j'ai limé un peu la base du sillet de tête et mis des cordes neuves (Aquila New Nylgut). Pas facile de mesurer l'action mais je dirais environ 1 mm et un peu moins de 3 mm à la 1ère et 1e frette (entre la frette et le bas de la corde). La justesse semble meilleure (en comparant les notes aux 12e cases et leurs harmoniques naturelles). Par contre, je retombe sur mon problème initial (quand l'instrument m'avait été livré) : un grésillement du sol à vide. J'ai comme l'impression qu'il s'entend au niveau du chevalet.
-
la mesure se fait à partir de la touche
(entre la touche et la corde.. pas entre la frette et la corde)..
est-ce que, au niveau du sillet de tête
- la corde de G est bien posée au fond de son encoche ?
- l'angle fait par la corde entre le sillet et la mécanique est bien marqué ? (une fois montée et enroulée la corde doit se retrouver le plus bas possible autour de la mécanique, du cabestan, quasiment à la base..)
-
Bon, j'ai limé un peu la base du sillet de tête et mis des cordes neuves (Aquila New Nylgut). Pas facile de mesurer l'action mais je dirais environ 1 mm et un peu moins de 3 mm à la 1ère et 1e frette (entre la frette et le bas de la corde). La justesse semble meilleure (en comparant les notes aux 12e cases et leurs harmoniques naturelles). Par contre, je retombe sur mon problème initial (quand l'instrument m'avait été livré) : un grésillement du sol à vide. J'ai comme l'impression qu'il s'entend au niveau du chevalet.
on peut mesurer l'action , et la régler avec une jauge d'épaisseur
http://www.libpromo.com/7404_561__7404.html?gclid=CjwKEAjw876oBRCYr86w6KGfpkgSJAACIidwwuFFzDZkrf2izBM2NJf7ySK96TWMJFOUhIGJY92K6RoC_nPw_wcB
-
@Bernie : tu es sûr pour la mesure à partir de la touche ??? Parce que je ne vois pas comment obtenir 1 mm sans que la corde touche la frette dans ce cas.
Sinon, pour l'angle des cordes, je pense que c'est bon. J'ai utilisé une méthode qui force l'enroulement vers la base. Et oui, la corde me semble bien reposée dans son encoche.
Une photo (un peu floue encore une fois, désolé), où on observe toujours ce jour entre le sillet et la tête :
(http://nsa33.casimages.com/img/2015/03/23/150323052946952344.jpg) (http://www.casimages.com/i/150323052946952344.jpg)
-
merci pour cette photo !!
les cordes me paraissent d'emblée un peu élevées au niveau du sillet de tête
et au niveau de la 12ème frette ?
(une photo.. ? ;^)
-
Y a qu'à demander ;)
Clairement c'est presque injouable en haut du manche. En bas, on s'habitue. Et sauf erreur, une action haute augmente le son de l'instrument, non ?
(http://nsa34.casimages.com/img/2015/03/23/150323094550255532.jpg) (http://www.casimages.com/i/150323094550255532.jpg)
-
Et sauf erreur, une action haute augmente le son de l'instrument, non ?
Ben... non. Cela dit, 3 mm, ce n'est pas une action haute.
-
OK. Encore une fois, je précise que c'est bien 3 mm entre la frette en métal et le bas de la corde.
-
ton action est beaucoup trop haute !!
Une action trop haute peut entrainer des problèmes de justesse. Normal en appuyant sur la corde pour la faire descendre jusqu’à la frette, tu modifies légèrement la tension de la corde et donc la note produite !
sinon tu as quelques réponses à tes questions sur un fil déjà ouvert pour un problème similaire
http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=4331.0 (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=4331.0)
-
Mon problème de justesse sur le sol n'était peut-être dû qu'à une corde usée car je n'ai plus ce problème depuis le changement de cordes. En revanche, j'ai retrouvé mon problème de buzz sur cette même corde à vide. Le buzz persiste quand j'appuie sur le chevalet ou sur son sillet.
-
Pardon, je ne suis pas spécialiste mais Est-ce que ton "buzz" de sol à vide persiste toujours si tu accordes ton sol un ou deux tons plus bas, mettons en mi par exemple.
Parce que tu as peut etre un truc qui vibre en harmonique avec la frequence du sol (un bout de contre eclisse dans la caisse, un autocollant décollé à l'intérieur...
-
Pas bête du tout et même très judicieux.
Ou alors, un barrage partiellement décollé.
En tapotant sur la table, avec l'oreille collée, parfois, on peut détecter la vibration.
Il existe des petits miroirs ronds télescopiques d'inspection,
ça vaut une poignée d'euros dans certains shop d'électronique...
Pardon, je ne suis pas spécialiste mais Est-ce que ton "buzz" de sol à vide persiste toujours si tu accordes ton sol un ou deux tons plus bas, mettons en mi par exemple.
Parce que tu as peut etre un truc qui vibre en harmonique avec la frequence du sol (un bout de contre eclisse dans la caisse, un autocollant décollé à l'intérieur...
-
Pas bête du tout et même très judicieux.
...Merci Gerard.
Si c'est effectivement une vibration en harmonique avec le sol, le phénomène devrait s' atténuer en désaccordant cette corde (en descendant en Mi par exemple) mais persister en jouant le sol (à la troisième case dans le cas précédent).
Il existe des petits miroirs ronds télescopiques d'inspection,
ça vaut une poignée d'euros dans certains shop d'électronique...
...Sinon tu en chourres un à ton dentiste...
...j'aime pas les dentistes...
...parce que ça fait mal...
-
Bon bah en descendant mon sol en mi le problème persiste voire même s'aggrave !
-
Bon bah... mauvaise pioche alors :(
au moins c'est pas ça, chance pour ton dentiste. :))