Le forum francophone de l'ukulélé

Ukulélogie pédagogique => Apprentissage et pédagogie => Discussion démarrée par: R i C o O le 24 avril 2016 à 14:31:44

Titre: False Harmonic
Posté par: R i C o O le 24 avril 2016 à 14:31:44
Coucou les copains,

Vous pouvez regarder la petite photo et m'expliquer comment on fait?

(J'ai beau essayer d'effleurer la touche et de virer mon doigt vite fait, rien ne se passe à part un beau "ploc"). Les fausses harmoniques ne marchent pas pareilles que les harmoniques en frette 12?

Merciiiii  :)

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=24928320160424142457.jpg

 
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Garcymore le 24 avril 2016 à 15:04:44
Salut à toi,

C'est un effet où tu fais ressortir les harmoniques de la note ,
avec des techniques différentes selon les instruments ou l'usage d'un médiator ou pas,
mais dans tous les cas ça me parait difficile sans amplification.

Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Valéry le 24 avril 2016 à 15:07:16
Non ça marche sans amplification, sur la guitare classique, mais c'est un truc de guitariste ça... plus la corde vibrante est courte, plus c'est dur à produire (vu le manque de précision) et puis je ne vois pas trop l'intérêt... autant jouer la note réelle quand c'est possible. (moi j'appelle ça des techniques de frimeurs...)
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: R i C o O le 24 avril 2016 à 15:10:03
Non ça marche sans amplification, sur la guitare classique, mais c'est un truc de guitariste ça... plus la corde vibrante est courte, plus c'est dur à produire (vu le manque de précision) et puis je ne vois pas trop l'intérêt... autant jouer la note réelle quand c'est possible. (moi j'appelle ça des techniques de frimeurs...)


En fait c'est dans  une étude. Un plus loin dans le livre il y a une autre étude avec que des falses harmonics... (pas pressé d'y être.)
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Valéry le 24 avril 2016 à 15:12:38
moi quand ya ce genre de trucs, je zappe...  >:D
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Kilie le 24 avril 2016 à 15:36:20
Si j'ai bien compris ta question et qu'on parle de la même chose évidemment :
Doigt main gauche en frette 2 par exemple, index main droite sur la corde à la moitié de la longueur vibrante restante (ici, au-dessus de la frette 14), tu pinces avec le pouce main droite puis tu retires rapidement ton index. Je fais ainsi, mais je crois qu'il existe d'autres techniques.  :)

Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Garcymore le 24 avril 2016 à 15:42:28
Killie tu as expliqué comment faire une harmonique" tout court", c'est pas tout à fait la même chose, mais c'est bien décrit !
 >:D
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: kika le 24 avril 2016 à 15:56:01
Ricoo, essaye déjà les harmoniques naturelles pour avoir une idée du son que ça donne. Ca ne marche qu'en case 12 au uke, les autres cases sont trop difficiles à faire sonner...
Tu dois poser la pulpe de ton index gauche SUR la frette 12, sans appuyer, juste toucher la corde, et la gratter normalement avec la main droite. Au moment ou tu la grattes, tu enlèves l'index.  Ça doit te donner la note de la corde a vide mais 2 (?) Octaves plus haut.

Les harmoniques artificielles marchent partout par contre, mais sont pas simples à faire. C'est assez difficile dans les aigus, vaut mieux le faire dans les graves.

Moi je me contente des naturelles :)
Titre: Re : Re : False Harmonic
Posté par: R i C o O le 24 avril 2016 à 16:10:08
Ricoo, essaye déjà les harmoniques naturelles pour avoir une idée du son que ça donne. Ca ne marche qu'en case 12 au uke, les autres cases sont trop difficiles à faire sonner...
Tu dois poser la pulpe de ton index gauche SUR la frette 12, sans appuyer, juste toucher la corde, et la gratter normalement avec la main droite. Au moment ou tu la grattes, tu enlèves l'index.  Ça doit te donner la note de la corde a vide mais 2 (?) Octaves plus haut.

Les harmoniques artificielles marchent partout par contre, mais sont pas simples à faire. C'est assez difficile dans les aigus, vaut mieux le faire dans les graves.

Moi je me contente des naturelles :)

Les naturelles j'y arrive (enfin parfois).
Pour les fausses c'est la même technique? (Par ce que la je n'y suis encore jamais arrivé...)
Titre: Re : Re : False Harmonic
Posté par: Kilie le 24 avril 2016 à 16:15:32
Killie tu as expliqué comment faire une harmonique" tout court", c'est pas tout à fait la même chose, mais c'est bien décrit !
 >:D

Je peux me tromper (mais que voit-on sur l'image...). Des infos lues ici :
http://www.wikihow.com/Do-a-Pinch-Harmonic-(false-Harmonic-or-Squeal)
ou là :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Harmonique_artificiel
J'ai tout faux ?  :-[ Si oui je veux apprendre aussi. :)

Edit: Et en regardant quelques pages (contradictoires !), je me rends compte que j'ai des choses à approfondir ou éclaircir. Un spécialiste est demandé pour Ricoo en attendant...
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Valéry le 24 avril 2016 à 17:45:15
Non non, Kilie tu as bien expliqué, c'est Garcymore qui n'a pas bien lu...
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Valéry le 24 avril 2016 à 17:55:38
Voilà je vous ai fait un petit exemple : (main gauche, deuxième corde deuxième frette, main droite, index posé au niveau de la frette 14, pouce joue et index s'enlève pour ne pas étouffer le son.)


Titre: Re : False Harmonic
Posté par: R i C o O le 24 avril 2016 à 18:07:27
Merci Valéry!
Donc cette histoire de 14e frette je pouvais pas le deviner effectivement. Et il faut faire comme cela pour toutes les harmoniques artificielles?
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Valéry le 24 avril 2016 à 18:14:19
selon la frette que tu touche de la main gauche, tu divises la corde en deux à partir de ce point pour obtenir l'harmonique artificielle (la naturelle est au milieu de la corde "à vide" donc à la douzième case).
Tu obtiens naturellement l'octave de la note touchée par la main gauche. (près il y a aussi des harmoniques naturelles aux 7èmes, 5èmes cases mais sur l'ukulélé ça ne sonne pas vraiment) pareil pour les artificielles.
Much ado about nothing aurait dit le cher William... (ou plutôt pas beaucoup de bruit en fait)
 ^-^

Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Garcymore le 24 avril 2016 à 18:24:31
La question au départ était comment on fait une 'fausse harmonique,
vous dérivez vers comment on fait une harmonique (naturelle ou artificielle mais pas FAUSSE), je maintiens tout ce que j'ai dit  >:D

une fausse harmonique c'est : la note + les harmoniques
une harmonique "tout court" ne contient pas la note sous l'index main gauche
==> donc c'est différent
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Valéry le 24 avril 2016 à 18:31:44
la "fausse harmonique" (Pinch) est en fait un dérivé de l'harmonique artificielle. (mais je crois effectivement qu'elle n'est possible que sur des instruments amplifiés) donc à mon avis la question de départ porte bien sur l'harmonique artificielle. (à moins que l'étude dont par Ricoo ne soit pour ukulélé électrique ?)

Titre: Re : False Harmonic
Posté par: R i C o O le 24 avril 2016 à 18:35:14
Alors en fait, comme je n'y connais rien, j'ai traduit "False Harmonic" par "fausse harmonique" (au lieu d'harmonique artificielle).
Mais c'est bien d'harmonique artificielle dont je voulais parler.
Mea culpa.
 :)
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: kika le 24 avril 2016 à 18:36:31
Mhhhh, on peut jouer la note + ses harmoniques ? Je suis pas certain ???
En tout cas perso je connais que les artificielles et les naturelles.
Titre: Re : Re : False Harmonic
Posté par: Valéry le 24 avril 2016 à 18:40:05

Mea culpa.

Ah ! Ricoo !
(là t'es vert hein !)
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Kilie le 24 avril 2016 à 20:14:34
Garcymore,
Au départ, il était une photo.  :)
Titre: Re : Re : False Harmonic
Posté par: Jérôme le 24 avril 2016 à 22:12:57
Alors en fait, comme je n'y connais rien, j'ai traduit "False Harmonic" par "fausse harmonique" (au lieu d'harmonique artificielle).
Mais c'est bien d'harmonique artificielle dont je voulais parler.
Mea culpa.
 :)


et voilà ce qui se passe quand on cause anglais sur un forum francophone :))
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Ralevy le 25 avril 2016 à 09:15:57
Pour comprendre ce qui se passe, c'est bien expliqué sur wikipedia (le schéma est très parlant) :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_harmonique (https://fr.wikipedia.org/wiki/Mode_harmonique)

Marcel Dadi parle d'harmonique sur une corde à vide et d'octavado (ce qui correspond aux false harmonics) dès qu'on appuie sur le manche. C'est plus facile à faire sur une guitare que sur un ukulélé, surtout pour les vibrations supérieures à deux fuseaux.

Tout l'art consiste à retirer le doigt au bon moment. Sur la guitare, au lieu de faire vibrer la corde avec le pouce, je le fais avec le majeur.

En voici un bel exemple à la guitare par l'extraordinaire Tommy Emmanuel (lui pince la corde avec l'annulaire) :

https://www.youtube.com/watch?v=0cHeNscKZN0 (https://www.youtube.com/watch?v=0cHeNscKZN0)

Philippe
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: kika le 25 avril 2016 à 09:31:34
A la gratte moi je le fais avec la pulpe du pouce et le médiator, c'est un coup à prendre mais ça marche pas mal. Faudrait que j'essaye sur l'uke :)
Titre: Re : False Harmonic
Posté par: Em6 le 25 avril 2016 à 10:31:40
Tu enquilles deux à trois pedales d'overdrive, pas besoin de monter le "gain" ou le niveau de saturation mais le volume doit sortir plus fort ...l' etage de puissance se trouve surchargé .. ensuite tu enquilles cinq titres de ZZtop d'affilé... si tes fausses harmoniques ne sortent pas , oublie définitivement ta gratte et ce style et reviens vite sur ce forum à la rubrique thème du mois et devient le rebelle qui sommeil en toi  O0