Le forum francophone de l'ukulélé
Ukulélogie générale => Tests et critiques d'ukulélés => Discussion démarrée par: JCC87 le 14 août 2016 à 14:04:53
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Bon, je n'en n'avais jamais eu avant ... mais ça fait un mois que j'utilise de gotoh et le moindre que je puisse dire et que je ne suis pas fan... J'ai du mal à être précis pour régler l'instrument (soprano), connaissez vous des mécaniques de même type (cad pas d'oreilles de mickey) mais non directes??? Il y a les Planetary de chez Gotoh (rapport 1:4) mais elles coûtent un demi-bras.
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Tu t'y feras , tout le monde s'y habitue : il leur faut le réglage adécouat (couat , couat ); il te faut la confiance adékouatte ( kouatte , kouatte ) >:D
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Pour le moment rien trouvé de plus précis que les oreilles de Mickey.
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Je ne répond pas directement à ta demande d'info.
Il y à mécaniques directes - et mécaniques directes.
Comme dans tout.
Pour moi, en directes,
j'ai testé et monté sur plusieurs ukes deux modèles :
- Les Waverly Vintage, qui demandent des trous spécifiques, avec portées coniques,
et qui ne donneront jamais le meilleur avec un trou Ø 8 mm. , Ø de perçage quasi standard sur la majorité des tuners.
- Mais il y a celle ci :
http://www.southernukulelestore.co.uk/Product/1727/Grover-Champion-Sta-tite-6B-Ukulele-Tuning-Pegs-Set-of-4-Black
Si ceux qui ont des ukes GG avec ces tuners pouvaient te faire un retour, ce serait mieux.
Plus objectif (quoique que je ne pense pas qu'il y est plus critiques
que moi avec mes ukes et leurs "équipements").
Perso, elles sont vraiment top.
Avec leur insert conique en téflon, elles tournent gras, sont précises et douces,
car pas besoin de serrer fort la vis de bouton pour tenir l'accordage.
Et le bonus : très légères.
Va fouiller sur mon blog ou sur mon fil ici.
Le meilleur prix est sur ebay.
Chez Sweetwater sound, mais ils n'en proposent pas toujours.
Il faut checker réguliérement.
Et sur le shop en ligne, les frais de port sont trop élevés:
http://www.sweetwater.com/store/detail/6BBlackButton
Si tu ne trouve pas en réductées, je devrai passer une commande prochainement...histoire de partager les frais de port,
et en plus, si pas à ton goût, je les prend pour mes ukes...
A voir...
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Avec un peu d'expérience on fini par comprendre comment les utiliser. Pour ma part j'ai constaté qu'il faut les resserrer un peu de temps en temps, je dirais 2 ou 3 fois dans l'année. Pour accorder j'ai constaté qu'il est très difficile de baisser une note trop aigu et qu'il vaut mieux toujours monter vers l'aigu pour le réglage. Si on est trop aigu il vaut mieux carrément repasser en dessous de la note et recommencer. En résumé il est plus facile de tendre la corde que de la détendre.
Je crois que les mécaniques qui sont recommendées par GERARD sont celles montées sur mes Brüko. Elles marchent bien mais ce ne sont pas des mécaniques indirectes. Quand on a utilisé des chevilles en bois, on trouve les mécaniques directes vachement pratiques. Fini la craie et autre savon...
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Désolé, après vérification, mais ce ne sont pas celles montées sur les Bruko.
Celle dont je parle ont un insert conique en téflon.
Et c'est un plus, comme je l'ai expliqué.
Bien sûr, elles ne sont pas réductées.
Donc, je suis presque "hors sujet".
C'est vrai.
Je crois que les mécaniques qui sont recommendées par GERARD sont celles montées sur mes Brüko. Elles marchent bien mais ce ne sont pas des mécaniques indirectes.
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sans parler de telle ou telle mécanique, je reprendrais ce qu'a dit Woody
je pratique les mécas directes depuis que j'ai le CK28 d'Ohana
et c'est vrai que, comme toi Nabuke, au début j'ai galéré :-\
mais j'aime tellement ce uke.. que j'ai "insisté"
au final on prend l'habitude et maintenant je ne fais même plus attention
donc juste de la pratique à acquérir avec le temps;)
juste 2-3 trucs pas inutiles :
- trouver le bon réglage de la vis: pas trop serrée pour la rendre "docile" mais pas trop lâche non plus
- toujours accorder en tendant la corde (si t'es un poil trop haut, redescendre franchement et remonter pour "tomber" sur le bon réglage
- .. de la patience ^-^
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Merci pour vos réponses. Bon ça fait déjà quelques semaines que je l'ai et je trouve toujours aussi pénible... quand je vois les horloges de précisions de mes ténors à côté...
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Je lis ce fil et je le trouve très intéressant.
Est ce qu'il y a un fil qui explique les différentes mécaniques existantes avec leur nom et caractéristiques? (Par exemple, quand vous parlez de "mécanique directe" je ne vois pas trop ce que cela veut dire).
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... quand vous parlez de "mécanique directe" je ne vois pas trop ce que cela veut dire.
déc..ne pas tu vas vexer Benka et Gatchan.. ::)
http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=6140.msg132426#msg132426 (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=6140.msg132426#msg132426)
^-^
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Je n'ai que des ukes à mécaniques directes (les oreilles de Mickey, c'est le mal), et quel que soit le modèle, l'accordeur vire au vert assez rapidement.
J'ai ça (http://g-gotoh.com/international/product/uka.html) sur le Molina et le Kiwaya et c'est vraiment excellent.
Aël en dit par ailleurs beaucoup de bien ici (http://ael-dans-ton-ordinateur.com/?p=539).
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Pour le moment rien trouvé de plus précis que les oreilles de Mickey.
Plus précis , plus précis ?
Tu veux dire que tu t'accordes mal avec les mécaniques directes ?
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Plus précis , plus précis ?
Tu veux dire que tu t'accordes mal avec les mécaniques directes ?
Oui, maintenant en mécaniques directes je n'ai eu que des très vieilles choses.
Les oreilles de Mickey si elles ne plaisent pas pour leur esthétique n'en demeurent pas moins efficaces.
Quand on voit que des luthiers comme Kamaka les installent on ne peut pas dire qu'ils ne connaissent pas leur métier.
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quelles que soient les mécaniques utilisées la précision reste la même !
les mécas indirectes offrent simplement un peu plus de facilité pour y accéder ;)
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Merci pour vos réponses... j'ai quand même du mal, on verra donc avec l'usage.
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pareil que les autres , c'est une question d'habitude ... j'en suis qu'au moment de changer les cordes je dessers les vis de friction avec un tournevis pour libérer l'enroulement et je peaufine le serrage de celles ci au recordage ...
bon il est préférable d'avoir un couteau suisse sur la plage ne serait ce que pour faire sauter le bouchon et couper le saucisson ;-)
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Bonjour bonjour, ce fil m'a fait penser que je suis très curieux des mécaniques Pegheds qui ont l'air d'être très biens.
Le truc c'est que sur leur site "pegheds.com" ils ne parlent que de violon, violoncelle, etc...
Est-ce que ce sont les mêmes mécaniques que celles utilisées pour ukulélé?
J'ai l'impression qu'elles sont à la base faites pour violon mais qu'on les "détourne" pour un usage sur uke.
Le Vision 1879 de Anuenue en étant équipé, je croyais qu'il y avait un modèle spécifique pour uke.
Des infos? :D
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Nabuke, je ne sais pas si tu fais ça, mais sinon, tu devrais essayer :
pour accorder d'un poil plus haut (par exemple), comme sur un violon ou un luth, on ne cherche pas à obtenir ce "poil" d'un petit coup de peg, mais on détend et retend : c'est dans le mouvement que l'on trouve la bonne note. (idem pour détendre, dans l'autre sens).
je ne suis pas certain d'être limpide... mais en gros, il faut arriver en douceur sur la juste note, et non pas tenter de l'obtenir d'un coup de peg (en pente douce, pas en escalier).
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Là. ;)
http://www.pohakuukulele.com/pages/t_pegheds.html
http://pohakushop.com/?product=peg-head-tuner
https://ukeeku.com/2012/03/20/peghed-tuners-full-review/
Perso, je trouve "quelles dépassent beaucoup, derrière la tête".
Elles me paraissent bien longues, quoi.
Mais je ne dis pas que je ne vais pas équiper un de mes ukes avec, un jour...pour voir...
Bonjour bonjour, ce fil m'a fait penser que je suis très curieux des mécaniques Pegheds qui ont l'air d'être très biens.
Le truc c'est que sur leur site "pegheds.com" ils ne parlent que de violon, violoncelle, etc...
Est-ce que ce sont les mêmes mécaniques que celles utilisées pour ukulélé?
J'ai l'impression qu'elles sont à la base faites pour violon mais qu'on les "détourne" pour un usage sur uke.
Le Vision 1879 de Anuenue en étant équipé, je croyais qu'il y avait un modèle spécifique pour uke.
Des infos? :D
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Merci Gérard, j'avais déjà vu ce lien mais c'est celui-ci qui m'a fait douter en fait.
Ils parlent bien de repercer les trous pour les agrandir au format violon.
C'est cette partie qui me chagrine un peu, devoir passer par un luthier pour l'installation.
Même si cela ne devrait pas être bien cher à faire poser.
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Si ton trou est au Ø 8 mm. comme
sur la majorité des ukes, il faut ce modèle :
http://pohakushop.com/?product=peg-head-tuners-8-5mm-set-of-4-peghed-brand-tuners
Merci Gérard, j'avais déjà vu ce lien mais c'est celui-ci qui m'a fait douter en fait.
Ils parlent bien de repercer les trous pour les agrandir au format violon.
C'est cette partie qui me chagrine un peu, devoir passer par un luthier pour l'installation.
Même si cela ne devrait pas être bien cher à faire poser.
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J'en ai sur mon ténor Glyph (posées par le luthier) C'est vraiment ce qui se fait de mieux, techniquement et esthétiquement... quel confort et précision pour l'accordage...
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Mais avec un Ø 8 mm, il faut tout de même repercer pour installer les Ø 8,5 mm je suppose?
Oui Valery, je n'en lis que du bien. Et comme je suis très tatillon sur l'accordage, ça pourrait bien me servir.
Je me suis acheté un soprano Hamano H100 que j'aime beaucoup mais je lui reproche ses mécaniques pas top top.
Du coup un petite amélioration lui ferait du bien.
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Il y a aussi des mécaniques qui demandent un Ø 7.5 mm.
Faut démonter.
Pas repercer, agrandir doucement avec une lousse.
Pas n'importe laquelle, il y a différente taille.
Et attention, on a vite fait de dépasser la cote !
Mais avec un Ø 8 mm, in faut tout de même repercer pour installer les Ø 8,5 mm je suppose?
Oui Valery, je n'en lis que du bien. Et comme je suis très tatillon sur l'accordage, ça pourrait bien me servir.
Je me suis acheté un soprano Hamano H100 que j'aime beaucoup mais je lui reproche ses mécaniques pas top top.
Du coup un petite amélioration lui ferait du bien.
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Héhé, vu que je ne sais même pas ce qu'est une lousse (à part le truc pour ramasser la fleur de sel mais je doute qu'on parle de la même chose :)) ) je vais faire appel à un luthier pour tout ceci.
Mais je démonte et mesure avant tout de même, ça reste dans mes cordes.
Encore merci.
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Nabuke, je ne sais pas si tu fais ça, mais sinon, tu devrais essayer :
pour accorder d'un poil plus haut (par exemple), comme sur un violon ou un luth, on ne cherche pas à obtenir ce "poil" d'un petit coup de peg, mais on détend et retend : c'est dans le mouvement que l'on trouve la bonne note. (idem pour détendre, dans l'autre sens).
je ne suis pas certain d'être limpide... mais en gros, il faut arriver en douceur sur la juste note, et non pas tenter de l'obtenir d'un coup de peg (en pente douce, pas en escalier).
Exactement mais c'est le même principe pour les mécaniques, pour accorder, il faut tendre et pas détendre. Un physicien pourrait nous expliquer pourquoi…
Pour les PegHeds c'est comme des mécaniques mais avec en plus une possibilité de blocage. C'est à dire qu'on tourne la mécanique puis sur la fin on pousse pour bloquer, un peu comme les chevilles de violon. Et pour desserrer, on tire puis on tourne… si c'est bloqué et qu'on force, ça endommage les engrenage ou la carcasse de la mécanique, j'en ai déjà pété une comme ça...
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Pas repercer, agrandir doucement avec une lousse.
Vu le prix d'une lousse pour monter une fois des pegheds sur un uke, faut que le uke en vaille la peine. Et a priori, impossible d'y échapper car le trou doit être conique, non?
Perso, je trouve "quelles dépassent beaucoup, derrière la tête".
ouep, autant ça ne me choque pas sur un tenor autant je les trouve disgracieuse sur un soprano
Nabuke, je ne sais pas si tu fais ça, mais sinon, tu devrais essayer :
pour accorder d'un poil plus haut (par exemple), comme sur un violon ou un luth, on ne cherche pas à obtenir ce "poil" d'un petit coup de peg, mais on détend et retend : c'est dans le mouvement que l'on trouve la bonne note. (idem pour détendre, dans l'autre sens).
je ne suis pas certain d'être limpide... mais en gros, il faut arriver en douceur sur la juste note, et non pas tenter de l'obtenir d'un coup de peg (en pente douce, pas en escalier).
Très clair, c'est ce que je fais mais même si je m'y habitue, je ne trouve pas ça top.
J'en ai sur mon ténor Glyph (posées par le luthier) C'est vraiment ce qui se fait de mieux, techniquement et esthétiquement... quel confort et précision pour l'accordage...
Sur une tenor oui, pas sur un soprano. Techniquement je pense que les Gotoh UTP sont aussi au top. Le jour où je trouve 'mon' soprano (sauf si c'est un vintage), je les monterais dessus et là, pas besoin de lousse (même si c'est mieux)...
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Après sur un vintage, je ne discute pas... plus c'est d'origine mieux c'est. Le upgrade du vintage n'a pour moi aucun sens.
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je vais me redire mais c'est vraiment une question d'habitude , le tour de main s'acquière vite que ce soit des Gotho 2 ou 4 voir des Groover !
(pour les trucs en plastic sur le Ukes à vingt balles on n'en parle pas ...)
alors il faut juste savoir qu'au bout de six moix voir plus tôt (si on joue souvent) les cordes sont MORTES est deviennent inaccordables! donc inutile de changer les mécaniques il fait juste un jeu neuf et attendre quelques jour qu'il se stabilise (c'est durant cette période que le tour de main s'acquière )
on a environ une dizaines de jeux de cordes neufs pour le prix des pegs et je ne parle pas de l'intervention du luthier ...
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Le upgrade du vintage n'a pour moi aucun sens.
Il y a très peu de vintage sur le marché qui ont encore leurs pegs d'origine, hein.
au bout de six moix voir plus tôt (si on joue souvent) les cordes sont MORTES est deviennent inaccordables!
Booh, les cordes en fluorocarbone ont une longévité énorme (Worth, Living Water, Frémont...). Elles peuvent encaisser plusieurs années sans faillir.
Bon, je ne joue pas souvent et j'ai quand même assez de ukes pour alterner entre mes trois usuels, donc je ne sais pas si ça vaut.
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Les Fremont ( les ténors) sont nettement plus fragiles que les deux autres citée.
Sans parler de mécanique d'origine, juste essayer de préserver au mieux leur authenticité: Chevilles, mécaniques directes
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Il y a très peu de vintage sur le marché qui ont encore leurs pegs d'origine, hein.
Booh, les cordes en fluorocarbone ont une longévité énorme (Worth, Living Water, Frémont...). Elles peuvent encaisser plusieurs années sans faillir.
Bon, je ne joue pas souvent et j'ai quand même assez de ukes pour alterner entre mes trois usuels, donc je ne sais pas si ça vaut.
Mon Chevalier concert est équipé en worth brown (car elles lui vont si bien) mais je dois effectivement les changer au bout de 3/4 mois.
La corde de La sonne faux très vite, et particulièrement lorsqu'elle entre en vibration sur certaines notes (comme le Do par exemple qui devient horrible, trouble et non défini).
Tu as donc bien de la chance sieur Luke.
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J'ai le même soucis avec les wb
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Les Fremont ( les ténors) sont nettement plus fragiles que les deux autres citée.
Je ne mets que des Frémont sur mon GG, je ne les trouve pas plus fragiles. Mais c'est peut-être aussi une question d'attaque et de jeu. Je ne sais pas.
Sans parler de mécanique d'origine, juste essayer de préserver au mieux leur authenticité: Chevilles, mécaniques directes
Oui, oui, mais les mécaniques directes sur les vintage sont rarement d'origine, mais sont assez âgées pour être moins efficaces que des mécaniques en plastoc modernes.
Tu as donc bien de la chance sieur Luke.
Je ne joue sûrement pas aussi souvent que toi. Ou mon oreille est bien plus pourrie (ce qui est la solution la plus probable).
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Pour les PegHeds c'est comme des mécaniques mais avec en plus une possibilité de blocage. C'est à dire qu'on tourne la mécanique puis sur la fin on pousse pour bloquer, un peu comme les chevilles de violon. Et pour desserrer, on tire puis on tourne… si c'est bloqué et qu'on force, ça endommage les engrenage ou la carcasse de la mécanique, j'en ai déjà pété une comme ça...
Pour moi le fait de pousser ou tirer sur la cheville sert juste à régler la résistance à tourner (dur, moins dur), mais il est inutile de "bloquer-débloquer" à chaque accord. Un fois réglées à mon goût, je tourne dans un sens ou dans l'autre et ça tient tout seul. Je règle médium, un poil dur, ça me va bien.
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faudrait pas non plus confondre chevilles en bois et peghed.. ::)
sinon, elles sont plutôt bien les mécaniques d'origine sur le H100 !
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faudrait pas non plus confondre chevilles en bois et peghed.. ::)
sinon, elles sont plutôt bien les mécaniques d'origine sur le H100 !
Pas mal oui mais je n'en suis pas encore convaincu. J'ai monté des aquila lava dessus il y a une dizaine de jours, elles sont assez longues à stabiliser.
Donc j'attends encore quelques jours histoire de pouvoir mieux juger.
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Petit message de Peter (Pohaku) ce matin.
$ 8, les frais de port, pour les Peg Head.
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Les PegHeds, ce sont des mécaniques plus faibles que des mécaniques standards, le blocage est essentiel pour éviter à l'axe de tourner sur lui même avec la tension de la corde. Et en pratique elles ne sont pas toutes égales, certaines ont plus de jeu que d'autres et on ne peut pas juste régler la résistance une fois pour toute, c'est pas du tout précis. Tu tires le bouton, t'accordes, tu bloques. (répétez longtemps plusieurs fois et mimez les gestes pour bien comprendre… tutirtacord'tubloc, tutirtacord'tubloc, tutirtacord'tubloc…)
Pour revenir au sujet initial, j'aime beaucoup les UPT, la finition est parfaite (même les défauts sont parfaits) elles sont moins chères que des clés à friction (pour ce que c'est), elles sont plus lourdes et plus grosses, que demander de plus… Pour les clés à friction, les Waverly j'aime beaucoup aussi, en partie à cause du ressort (ce que n'ont pas les autres), elles sont moyennement chères (pour ce que c'est), elles sont toutes légères et rikiki, que demander de plus…
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Je lis ce fil et je le trouve très intéressant.
Est ce qu'il y a un fil qui explique les différentes mécaniques existantes avec leur nom et caractéristiques? (Par exemple, quand vous parlez de "mécanique directe" je ne vois pas trop ce que cela veut dire).
déc..ne pas tu vas vexer Benka et Gatchan.. ::)
http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=6140.msg132426#msg132426 (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=6140.msg132426#msg132426)
^-^
Je suis mortellement outragé !
Du coup j'ai fait une MAJ pour parler des mécaniques "réductées"
(http://www.japarts.ca/Content/News/unsized/Gotoh-UPT-JP1-G-Display.jpg)
Après, des culs de babouins ou des oreilles de Mickey, c'est un choix esthétique... et financier !
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Les PegHeds, ce sont des mécaniques plus faibles que des mécaniques standards, le blocage est essentiel pour éviter à l'axe de tourner sur lui même avec la tension de la corde. Et en pratique elles ne sont pas toutes égales, certaines ont plus de jeu que d'autres et on ne peut pas juste régler la résistance une fois pour toute, c'est pas du tout précis. Tu tires le bouton, t'accordes, tu bloques. (répétez longtemps plusieurs fois et mimez les gestes pour bien comprendre… tutirtacord'tubloc, tutirtacord'tubloc, tutirtacord'tubloc…)
Ah bon, chez moi c'est pas ça du tout. Je règle la résistance une fois pour toute, je tourne juste pour accorder, ça ne bouge pas, c'est super simple. (et hyper précis). Il y a peut être des marques différentes ?
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idem que Val !!
j'ai un Anuenue sur lequel il y a des PH..
en revanche j'ai 2 ukes avec des chevilles en bois, et là pour le coup, la description/mode d'emploi de Rintintine colle parfaitement ! ;)
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PegHed c'est la marque de l'inventeur, les autres produits ont un nom différent (genre PegHead (hehe) ou je ne sais quoi…) et je ne les connais pas.
C'est juste que l'action de pousser le bouton permet d'être certain que le frein fonctionne au mieux. On peut pousser en accordant ou pousser après l'accord mais l'action de régler le serrage puis d'accorder je pense que ça ne produira pas toujours le même résultat.
Maintenant si ça fonctionne pour vous c'est très bien et ça dépend sûrement de l'instrument et de la tension des cordes.
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Une autre idée, si le problème principal c'est le coût d'achat, c'est de prendre des mécaniques bas de gamme pour banjo (25-30€) et de les modifier (ou pas). Il y a une différence de taille (!) comparé à une UPT et à une Waverly. En changeant le bouton, en enlevant des pièces et éventuellement en raccourcissant les axes, on pourrait se retrouver avec une mécanique (la carcasse du moins) pas beaucoup plus grosse qu'une UPT, bon faut bricoler un peu (beaucoup)… en l'état il faut une tête d'au moins 12mm d'épaisseur… Sur les banjos piccolos on trouve des mécaniques de banjo standard et avec un bouton plus petit, ça reste très bien proportionné, donc pourquoi pas sur un ukulélé ou banjolélé.
(http://i64.tinypic.com/snnrjs.jpg)
(http://i67.tinypic.com/2a79yde.jpg)