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Ukulélogie pédagogique => Tablatures et grilles d'accords libres de droit => Discussion démarrée par: Nesdor le 05 novembre 2016 à 12:35:45

Titre: Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 05 novembre 2016 à 12:35:45
Bonjour à toutes et tous,

J aimerais beaucoup apprendre à comprendre les partitions de musiques de façon à pouvoir déchiffrer de nouveaux airs ....mais je n y connais pas grand chose en solfège :(

Avez-vous un ouvrage à me conseiller, il y a un certain choix sur le net mais je ne sais lequel privilégier. J aimerais un bouquin complet et assez simple.
Merci d avance si vous pouvez m aider à faire mon choix :)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kaptain Bigg le 05 novembre 2016 à 13:50:44
De la 6ème à la 3ème, t'as rien écouté en cours de musique je paris  :))






(Sinon je peux pas t'aider, j'ai appris avec un prof dans ma jeunesse, c'était juste pour la blague, désolé ^^)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kilie le 05 novembre 2016 à 14:53:29
De la 6ème à la 3ème, t'as rien écouté en cours de musique je paris  :))
(Sinon je peux pas t'aider, j'ai appris avec un prof dans ma jeunesse, c'était juste pour la blague, désolé ^^)

Juste pour la blague aussi du coup, en ce qui te concerne Kaptain Bigg, as-tu écouté pendant les cours de français ? ;D
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kilie le 05 novembre 2016 à 15:03:08
@Nesdor
Sur Internet, il y a pas mal de sites qui traitent de solfège, tu devrais trouver ton bonheur facilement. Certains ont déjà été cités sur le forum. Essaie d'utiliser la fonction recherche.

Sinon, comme ouvrage, il y a la Théorie de la musique de A. Danhauser. :)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Em6 le 05 novembre 2016 à 15:31:09
Le mot solfège c'est comme le mot orthographe ou grammaire !
En avoir ou pas !
Tout dépend de ta fonction mentale et ton désir de compréhension
Mon conseil serait de regarder autour de chez toi s'il y a des profs qui pourraient t'expliquer leur façon d'enseigner selon ce que tu cherches
Il y a aussi les MJC ou autres associations
Pour moi la musique est plus dans le partage que dans le livresque !
Mais sur ce forum t es déjà au bon endroit ;-)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 05 novembre 2016 à 15:42:44
J ai quand même besoin de savoir déchiffrer une partition ...mon cerveau à besoin de comprendre ;) même si c est contraignant ...et je préfère un bouquin pour pouvoir revoir une notion que j aurais oublié :)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Aladin le 05 novembre 2016 à 17:57:52
Les académies du coin (enseignement classique donc) travaillent avec les bouquins de Sophie Jouve-Ganvert, "Théorie Musicale 1 & 2".

Si tu as des notions de lecture et que tu ne cherches que des éléments théoriques, ils sont à conseiller. Je les trouve clairs, concis, bien faits.

Par contre, si tu cherches à apprendre à lire, il y a tous les exercices de lecture à vue, travail rythmique, etc., qui sont à faire en amont, ces livres n'en proposent aucun.

ps : n'y-a-t'il pas un prof de conservatoire qui traîne parfois sur le forum? Il devrait être de bon conseil.
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kaptain Bigg le 05 novembre 2016 à 18:25:17
@Kilie  Je l'ai pas volé celle là ^^  :))
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Ukuleleïla le 05 novembre 2016 à 18:35:21
@Kilie  Je l'ai pas volée celle-là ^^)
Paaaaas du tout  :green:
Mais en même temps hein, on n'est pas là pour  montrer du doigt les fautes chaque fois qu'on en lit une  O:-)
même si parfois ça pique les yeux   >:D
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Cyril le 05 novembre 2016 à 22:08:30

Le Danhauser est trouvable en pdf et gratuit en fouillant un peu.
C'est un peu austere, mais ca reste une reference
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kaptain Bigg le 05 novembre 2016 à 22:14:23
Le Danhauser est trouvable en pdf et gratuit en fouillant un peu.
C'est un peu austere, mais ca reste une reference

ça ? (http://www.groupevocalsyrinx.fr/index_fichiers/solfege/Danhauser_Theorie_De_La_Musique.pdf)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 05 novembre 2016 à 22:15:32
Les académies du coin (enseignement classique donc) travaillent avec les bouquins de Sophie Jouve-Ganvert, "Théorie Musicale 1 & 2".

Si tu as des notions de lecture et que tu ne cherches que des éléments théoriques, ils sont à conseiller. Je les trouve clairs, concis, bien faits.

Par contre, si tu cherches à apprendre à lire, il y a tous les exercices de lecture à vue, travail rythmique, etc., qui sont à faire en amont, ces livres n'en proposent aucun.

ps : n'y-a-t'il pas un prof de conservatoire qui traîne parfois sur le forum? Il devrait être de bon conseil.

Merci Aladin je retiens ton conseil mais je veux également un ouvrage pour la lecture, le rythme ....
et, sans imprimante chez moi, je préfère acheter un livre ;)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 05 novembre 2016 à 22:16:56
ça ? (http://www.groupevocalsyrinx.fr/index_fichiers/solfege/Danhauser_Theorie_De_La_Musique.pdf)

J aurais bien aimé voir :) mais le lien ne me renvoi pas à une page active :(
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Jean-Marc le 05 novembre 2016 à 22:19:52
J aurais bien aimé voir :) mais le lien ne me renvoi pas à une page active :(
Ben chez moi ce lien fonctionne bien...
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kaptain Bigg le 05 novembre 2016 à 22:20:36
C'est mieux là? (http://www.ajarts.org/wp-content/uploads/2016/11/Danhauser_Theorie_De_La_Musique.pdf)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Cyril le 05 novembre 2016 à 22:34:58
ça ? (http://www.groupevocalsyrinx.fr/index_fichiers/solfege/Danhauser_Theorie_De_La_Musique.pdf)

Exactement !
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: bernie le 05 novembre 2016 à 23:02:39
un joli pdf de 128 pages..
voilà de quoi occuper utilement les longues soirées d'hiver à venir  ::)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: ludoprevel le 05 novembre 2016 à 23:21:34
Sinon il y a "Le solfège pour les nuls"... qui aborde beaucoup de domaines et dont c'est le propos...
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Plouf le 05 novembre 2016 à 23:28:48
Sinon il y a "Le solfège pour les nuls"... qui aborde beaucoup de domaines et dont c'est le propos...

Ah oui, ça a l'air pas mal et bien correspondre à ce que cherche Nesdor si l'on en croit les critiques de lecteurs que l'on trouve sur le Net...
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: bernie le 05 novembre 2016 à 23:29:49
et dans la section "Ukulélogie pédagogique " rubrique "Réflexions pédagogiques et didactiques" il y a de nombreux fils qui ont déjà abordé le sujet
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kaptain Bigg le 05 novembre 2016 à 23:31:08
38 pages c'est mieux? (https://passionpiano.files.wordpress.com/2011/12/cours_de_solfege3.pdf)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kaptain Bigg le 05 novembre 2016 à 23:33:42
4 pages?   (http://www.wilfridmurillo.com/solfege.pdf):))
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 05 novembre 2016 à 23:38:02
4 pages?   (http://www.wilfridmurillo.com/solfege.pdf):))
Ça à l air pas mal ..je nai vu que les 4 pages ! Y a t il des cours sur les croches, les pauses ...et tout tatouin dans le reste des cours   ? :)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kilie le 05 novembre 2016 à 23:38:21
ça ? (http://www.groupevocalsyrinx.fr/index_fichiers/solfege/Danhauser_Theorie_De_La_Musique.pdf)

Cette version-là de Théorie de la musique de A. Danhauser, celle que l'on trouve facilement sur Internet est quand même très ancienne (1929).

Pour ma part, j'ai l'édition de 1996, 195 pages ;) . J'ai l'impression que c'est la dernière. On la trouve sur Amazon, Woodbrass, Musicroom où le descriptif est précis.
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kaptain Bigg le 05 novembre 2016 à 23:41:37
Je suis tombé sur ça (http://www.apprendrelesolfege.com/)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kaptain Bigg le 05 novembre 2016 à 23:44:02
Y a t il des cours sur les croches, les pauses ...et tout tatouin dans le reste des cours   ? :)

Celui-là pourrait peut-être te convenir (14 pages) (http://acjcouleursdutemps.free.fr/Files/__notions_base_solfege.pdf)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 05 novembre 2016 à 23:45:21
Cette version-là de Théorie de la musique de A. Danhauser, celle que l'on trouve facilement sur Internet est quand même très ancienne (1929).

Pour ma part, j'ai l'édition de 1996, 195 pages ;) . J'ai l'impression que c'est la dernière. On la trouve sur Amazon, Woodbrass, Musicroom où le descriptif est précis.

J ai regardé sur Amazon en mettant tes infos ...il y a plein de bouquin sous ce nom :( as-tu une image ou description de la couverture ? :)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 05 novembre 2016 à 23:48:30
Celui-là pourrait peut-être te convenir (14 pages) (http://acjcouleursdutemps.free.fr/Files/__notions_base_solfege.pdf)

Ahhhh oui :) c est exactement ce que je cherche :) ...tu trouves ça comment ? Sur le net ?
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kaptain Bigg le 06 novembre 2016 à 00:05:50
J'ai juste cherché ça et j'ai visité les liens (https://www.google.fr/webhp?hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiDg6CWxJLQAhXoL8AKHeLaAeUQPAgD#hl=fr&q=cours+de+solf%C3%A8ge+pour+d%C3%A9butant+pdf) ;)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 06 novembre 2016 à 07:28:58
J'ai juste cherché ça et j'ai visité les liens (https://www.google.fr/webhp?hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiDg6CWxJLQAhXoL8AKHeLaAeUQPAgD#hl=fr&q=cours+de+solf%C3%A8ge+pour+d%C3%A9butant+pdf) ;)

 :) cool :)



edit : correction des balises de citation
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kilie le 06 novembre 2016 à 09:46:44
J ai regardé sur Amazon en mettant tes infos ...il y a plein de bouquin sous ce nom :( as-tu une image ou description de la couverture ? :)

Voici quelques boutiques où est vendu l'ouvrage Théorie de la musique - A. Danhauser :
:)


Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 06 novembre 2016 à 10:02:06
Voici quelques boutiques où est vendu l'ouvrage Théorie de la musique - A. Danhauser :
  • https://www.woodbrass.com/formation-musicale-theorie-harmonie-lemoine-danhauser-adolphe-theorie-de-la-musique-p38834.html (https://www.woodbrass.com/formation-musicale-theorie-harmonie-lemoine-danhauser-adolphe-theorie-de-la-musique-p38834.html)
  • http://www.musicroom.fr/fr-fr/se/id_no/0381959/details.html (http://www.musicroom.fr/fr-fr/se/id_no/0381959/details.html)
  • https://www.amazon.fr/Th%C3%A9orie-musique-Adolphe-Danhauser/dp/B00006RJNJ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1478420814&sr=8-1&keywords=danhauser+th%C3%A9orie+de+la+musique (https://www.amazon.fr/Th%C3%A9orie-musique-Adolphe-Danhauser/dp/B00006RJNJ/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1478420814&sr=8-1&keywords=danhauser+th%C3%A9orie+de+la+musique)
:)

Trop trop bien :) merci beaucoup 😆
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: R i C o O le 06 novembre 2016 à 10:18:32
Bonjour,

C'est totalement illusoire de penser qu'avec le Danhauser on peut apprendre le solfège.
Pour moi ce bouquin est archi nul, et il peut à la limite servir de pense bête à des personnes qui auraient déjà assimilé les notions abordées.

C'est une référence qui revient très souvent, car elle est très ancienne, et par ce que à une certaine époque tous les profs de solfège faisaient acheter ce bouquin. J'ai mon exemplaire, et j'ai du l'ouvrir qu'une ou deux fois dans ma vie.

Le problème du Danhauser c'est qu'il donne des informations théoriques sans jamais aborder quel lien il peut y avoir avec une pratique musicale. Ce n'est d'ailleurs pas du tout le but du livre. C'est comme si pour apprendre une langue on apprenait d'abord toutes les règles de grammaire sans jamais aller parler la langue avec personne. Perso je le déconseille.

Après on pourrait me dire : mais alors quel livre il faut acheter? Personnellement j'enseigne la musique depuis de nombreuses années, et je n'ai jamais trouvé un seul livre qui serait capable de répondre à ta demande Nesdor. (Sorry...)
Pour apprendre la musique : il faut en faire, il faut aller rencontrer des gens plus expérimentés, il faut participer à des ateliers, des cours, il faut se mettre en position de recherche. Et surtout il faut fuir tout ce qui entrave le plaisir et l'épanouissement. Paroles de prof en conservartoire.

Je pense qu'il ne faut pas donner à boire à un âne qui n'a pas soif. C'est exactement ce que propose le Danhauser. Tu vas te retrouver avec un bouquin qui va causer de choses dont tu n'as absolument rien à faire. 
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 06 novembre 2016 à 10:27:56
Je comprends bien ce que tu veux dire, mais je ne cherche pas à apprendre la musique. ..pour cela je rejoins ton avis de la pratiquer et d échanger :) ...ce que je souhaute c est comprendre une partition ...à mon sens ce sont deux choses différentes :)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: R i C o O le 06 novembre 2016 à 10:34:12
Je comprends bien ce que tu veux dire, mais je ne cherche pas à apprendre la musique. ..pour cela je rejoins ton avis de la pratiquer et d échanger :) ...ce que je souhaute c est comprendre une partition ...à mon sens ce sont deux choses différentes :)

Le Danhauser ne te permettra pas de comprendre une partition.
"Comprendre une partition" c'est tellement large comme formulation. Il y a tellement de notions, tellement de choses à apprendre de manière empirique et pratique. J'espère que tu as conscience que pour "comprendre une partition" tu t'embarques dans peut être bien une petite décennie de boulot ? 

Et perso, je pense que "comprendre une partition", c'est justement faire de la musique. (Enfin plutôt, une des façons de faire de la musique).
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: bernie le 06 novembre 2016 à 10:37:40
Nesdor, ta démarche est au final tout à fait louable !

juste 2 questions:
- est-ce que c'est pour t'aider à mieux jouer de l'ukulele ? *
- à quel genre de musique (à jouer à l'ukulele *) t'intéresses-tu ?
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Nesdor le 06 novembre 2016 à 11:16:29
Non ce n est pas pour mieux jouer ....c est juste que c est un sujet que je n ai jamais exploré et que j aimerai prendre le temps d étudier à minima.....mes souvenirs de solfège dates de mon enfance et lorsque que nous ne comprenions pas la leçon et que la prof nous faisait pleurer lorsque elle se fâchait ...il finissait par nous mettre la tête sous le lavabo des toilettes pour nous "calmer" je pense qu arrivée proche de la quarantaine je me dis que cette matière est sens doute intéressante ....j aimerais au moins m en rendre compte sans de bonnes conditions :)
En ce qui concerne mon style de musique au uke, c est plutôt tous ce qui est un peu actuel ( cocoon, LP, agnes Obel,  les frero de la vega, Christophe Mae,  eddy vedder, atela Diane, claudio capeo, .....)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: bernie le 06 novembre 2016 à 11:40:02
pour jouer les chansons dont tu parles les partitions que l'on rencontre le plus souvent sont des textes avec des accords (avec ou sans diagramme) au dessus

en ce qui concerne les morceaux purement instrumentaux, il est plutôt question de tablatures (avec comme "portée" 4 lignes qui représentent les 4 cordes de ton instrument et des chiffres correspondant aux cases où tu dois poser tes doigts sur les cordes que tu dois jouer au fur et à mesure)

il n'y a pas vraiment de préalable à l'apprentissage, mais c'est vrai que la théorie ne prend tout son sens que lorsque tu pratiques

il n'y a pas non plus de bonne ou mauvaise manière de le faire, juste préserver le plaisir  ;)
Titre: Re : Livre de solfège
Posté par: Kilie le 06 novembre 2016 à 12:42:48
...Pour moi ce bouquin est archi nul, ...

Pas d'accord. Ton avis RiCoO, trop tranché sonne étrangement.  :o

...Paroles de prof en conservartoire...

Il est possible d'apprendre beaucoup de choses en musique, au fur et à mesure des besoins, sans prof, sans rencontrer des gens plus expérimentés, sans participer à des ateliers, sans Danhauser ; j'ai l'audace de dire que j'en sais quelque chose. Paroles d'autodidacte qui n'a rien à vendre ni de profession à promouvoir, avec maintenant des connaissances modestes, mais qui continue à se renseigner.

Ce bouquin, le Danhauser, comporte bien sûr quantité de notions inutiles pour celui qui ne connait pas la différence entre une croche et une ronde par exemple. Pour cela, Internet maintenant suffit largement. Dans le Danhauser, ces notions sont dans les toutes premières pages. Plus tard, quand on progresse ce livre concis fait gagner du temps. Mais il n'est pas indispensable du tout.

Il n'y a pas de recette magique pour apprendre seul ce qui nous semble nécessaire. N'importe quelle méthode pour clavier par exemple, peut faire l'affaire pour donner l'impulsion de départ et se faire plaisir, en déchiffrant et jouant des petites choses. Ensuite, on découvre d'autres partitions, on tombe sur des signes ou des notions que l'on ne connait pas, on cherche et l'on trouve. C'est tout. Personnellement, je n'ai jamais eu ni le désir ni le sentiment d'étudier le solfège par anticipation. ;)