Le forum francophone de l'ukulélé

Ukulélogie générale => Discussions autour de l'ukulélé => Discussion démarrée par: SanJose le 08 décembre 2016 à 22:40:52

Titre: Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 08 décembre 2016 à 22:40:52
Bonsoir !
Je sais que le sujet a déjà été discuté, mais justement il a fait l'objet d'une multitude de posts, et à moins de les parcourir intégralement, il est difficile d'en faire une synthèse.
Je reconnais qu'à côté des produits de pacotille de fabrication qui nous inondent aujourd'hui, les Chinois produisent aussi des articles de qualité satisfaisante. Mais le fait est que notre pays se désindustrialise à cause de cette tentation des fabricants de délocaliser leur production en Asie. J'étais cet après-midi au Carrefour et par curiosité j'ai regardé un certain nombre de jouets (car je suppose que vous êtes au courant : c'est bientôt Noël, d'où la grande gesticulation qui anime notre population, qui se met brusquement à grouiller autour de tous ces rayons chargés à craquer de toutes ces marchandises de nécessité vitale !), et le verdict a été sans appel : je n'en ai vu aucun qui ne soit pas Made in China. C'est vraiment déprimant.
Alors voilà : comme je n'avais encore aucune expérience de cet instrument, j'ai acheté, juste pour l'essai, un ukulele de bas étage ; bien qu'il arbore fièrement la marque Sheffield, je ne suis pas dupe et je crois savoir qu'il a été fabriqué en Indonésie. Comme mon impression est décidément bonne et que je vais persévérer, je vais acheter prochainement un "vrai" ukulele. Je suis très tenté pour cette nouvelle étape par la marque Lag, qui a le mérite de la conception française et d'une réputation de qualité. Mais je sais aussi que Lag (scrongneugneu !) délocalise sa fabrication en Chine. Que la qualité soit au rendez-vous me console à moitié.
Je pose donc la question : quelles marques produisent leurs ukuleles dans leur propre pays (ou en Europe ou aux USA), et non en Chine ?
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Jipou le 08 décembre 2016 à 22:53:47
Je commence la liste !

Brüko, en Allemagne
Kiwaya au Japon
Martin aux USA et au Mexique

la plupart des grandes marques hawaiennes j'imagine ?
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: arnalsauvage le 08 décembre 2016 à 22:55:22
Salut SanJose


Achète-toi donc un MOTU à l'île d'Oléron, fabriqué sur place, sous tes yeux par Sylvain Enjoubaut !  :noel:  :grinoel:
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Plouf le 08 décembre 2016 à 22:58:46
Sheffield, en Indonésie.   :green:
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Em6 le 08 décembre 2016 à 23:16:13
on a d'excellents luthiers en france , également en europe et dans le monde entier et on ne parle jamais des luthiers chinois  :-w y en a t'il ? ou les chinois ne seraient ils que condamnés à être les petites mains ouvrières des esprits érudits du vieux continent et nouveau monde ?
bon pour ce qui est de la qualité , rien ne vaut sa propre expérience pour s'en faire une idée !  O:-)
heureusement l' UAS nous aide dans cette expérience ...
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: charan le 09 décembre 2016 à 00:02:41
on a d'excellents luthiers en France , également en Europe et dans le monde entier et on ne parle jamais des luthiers chinois  :-w y en a t'il ? Ou les chinois ne seraient ils que condamnés à être les petites mains ouvrières des esprits érudits du vieux continent et nouveau monde ?
En violon, il y a des luthiers chinois reconnus. Sun Tian Cheng, Ming Jiang Zhu, Maolin Song, Lee Song... pour les plus connus dont j'arrive à retrouver le nom sans trop galérer, mais je sais qu'il y en a d'autres.

Il n'y a pas de fabrique de ukulélé au canada ? Parce qu'il y a pas mal de fabriquant de guitare là-bas, et le ukulélé c'est un peu comme une petite guitare...  OK, je sors...
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 09 décembre 2016 à 14:06:14
Salut SanJose


Achète-toi donc un MOTU à l'île d'Oléron, fabriqué sur place, sous tes yeux par Sylvain Enjoubaut !  :noel:  :grinoel:

J'ai consulté son site avec intérêt.
Je n'aime pas les formes très spéciales de ses Motu.
Le modèle qui me plairait bien dans sa production est celui-ci :
(http://img4.hostingpics.net/thumbs/mini_761537SilUke.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=761537SilUke.jpg)
La prochaine fois que je passerai à l'île d'Oléron, j'irai, c'est sûr, y faire un tour. Je parie que ce gars est passionné et passionnant.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Jérôme le 09 décembre 2016 à 14:12:24
Je sais que le sujet a déjà été discuté, mais justement il a fait l'objet d'une multitude de posts, et à moins de les parcourir intégralement, il est difficile d'en faire une synthèse.

c'est sûr ! plutôt que de relire et de synthétiser, autant tout redire comme ça vient, en vrac et dans le désordre ; comme ça on aura une nouvelle multitude de posts fastidieuse à parcourir intégralement, redondants et pénibles à synthétiser.
j'ai bon ?
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 09 décembre 2016 à 14:20:55
on a d'excellents luthiers en france , également en europe et dans le monde entier et on ne parle jamais des luthiers chinois  :-w y en a t'il ? ou les chinois ne seraient ils que condamnés à être les petites mains ouvrières des esprits érudits du vieux continent et nouveau monde ?
bon pour ce qui est de la qualité , rien ne vaut sa propre expérience pour s'en faire une idée !  O:-)
heureusement l' UAS nous aide dans cette expérience ...
Oui, je suis certain qu'il y a en Chine des luthiers (ou fabricants d'autres types d'instruments de musique) très performants. La Chine a une très grande culture musicale, donc forcément le savoir-faire qui va avec !
Je n'ai rien contre la Chine et les Chinois, au contraire j'ai plutôt de l'admiration pour cette grande nation et son peuple, et je n'ai encore jamais rencontré un Chinois qui ait l'air antipathique. Ce qui est mauvais, ce n'est pas l'industrie chinoise, ce sont les industriels européens qui délocalisent leur production dans les pays de main d'oeuvre à bas coût au lieu de maintenir l'emploi chez nous. Résultat, comme le déplorent certains, "on fait fabriquer par des esclaves pour vendre à des chômeurs". Sans tomber dans l'extrême du protectionnisme étriqué, il serait bien préférable et plus enrichissant pour l'humanité que tout le monde travaille et que les échanges soient universels et multilatéraux.
Comme quoi le ukulele peut mener à la géopolitique...

Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 09 décembre 2016 à 14:31:10
c'est sûr ! plutôt que de relire et de synthétiser, autant tout redire comme ça vient, en vrac et dans le désordre ; comme ça on aura une nouvelle multitude de posts fastidieuse à parcourir intégralement, redondants et pénibles à synthétiser.
j'ai bon ?
Je perçois de l'ironie ou de l'agacement dans ton propos Jérôme.
Je précise donc que, quand j'ai voulu me brancher sur la discussion précédente ayant trait à la fabrication chinoise, j'ai eu le message suivant :
"Attention, il n'y a pas eu de réponse à ce sujet depuis au moins 120 jours.
À moins que vous ne soyez sûr de vouloir répondre, pensez éventuellement à créer un nouveau sujet."
J'ai donc créé un nouveau sujet, me disant que ça ne faisait pas de mal de reformuler les choses. Si certaines ont déjà été dites auparavant, il est toujours possible d'y faire référence par un lien adéquat.
C'est ma façon de voir. Peut-être ai-je tort ?
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Jérôme le 09 décembre 2016 à 14:45:24
ironie ? agacement ? va savoir ; non, c'est juste que ta première phrase prête le flanc au sourire, alors je me suis offert ce plaisir.

En effet, c'est pas obligé de r'ouvrir les vieux sujets éteints. C'est pas interdit non plus. Eventuellement, si tu as ça sous le coude, coller un petit lien vers le vaste sujet endormi depuis plus de 3 mois serait utile, surtout si ça faisait naitre l'envie de synthétiser les résultats du vieux débat.


Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 09 décembre 2016 à 15:08:35
ironie ? agacement ? va savoir ; non, c'est juste que ta première phrase prête le flanc au sourire, alors je me suis offert ce plaisir.

En effet, c'est pas obligé de r'ouvrir les vieux sujets éteints. C'est pas interdit non plus. Eventuellement, si tu as ça sous le coude, coller un petit lien vers le vaste sujet endormi depuis plus de 3 mois serait utile, surtout si ça faisait naitre l'envie de synthétiser les résultats du vieux débat.
Bon, je vais donc noter sur un post'it collé sur mon ordinateur : "sur ce forum, surtout ne pas créer de sujet sur des thèmes déjà abordés dans des sujets précédents".
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Jérôme le 09 décembre 2016 à 15:11:08
Bon, je vais donc noter sur un post'it collé sur mon ordinateur : "sur ce forum, surtout ne pas créer de sujet sur des thèmes déjà abordés dans des sujets précédents".

ironie ? agacement ?  :P
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Monsieur Martin le 09 décembre 2016 à 15:27:55
Le modérateur est taquin ....
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Em6 le 09 décembre 2016 à 15:41:36
bon Ok Chinois c'est moins cher ! mais il y'a aussi le marché de l'occasion qui fait circuler la monnaie interne... voir le troc !
en matière d'instrument l'achat d'occasion est souvent intéressant par le fait qu'un bon instrument se bonifie (s'il est joué correctement ) est qu'il se revendra sensiblement le meme prix qu'a l'achat ! y a pas que Carrefour et les chinois !
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 09 décembre 2016 à 16:57:26
Le modérateur est taquin ....
Modérément taquin.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Valéry le 09 décembre 2016 à 17:03:40
qu'un bon instrument se bonifie (s'il est joué correctement )
Oui un "bon" instrument se bonifie, un instrument de luthier avec des bois qui ont séché naturellement et suffisamment longtemps. La plupart des instruments industriels sont, soit en bois laminés, soit en bois étuvés. Il n'y aura donc aucun vieillissement de bois et donc pas de bonification avec l'âge. Le fait d'être joué ou pas et bien ou pas n'a, à mon avis, pas d'influence. Un instrument bien conservé pendant des années mais qui n'aura pas du tout été joué pourra très bien vieillir et se bonifier tout seul comme une bonne bouteille dans sa cave...
Ne parlons pas des couches de vernis au pistolet pour avoir des trucs glossy qui tuent les vibrations du bois, alors sur un petit instrument vous imaginez le topo. (un bon luthier peut faire un "glossy" impeccable avec un vernis au tampon très fin, mais combien en font encore, à part sur les violons ?)
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Plouf le 09 décembre 2016 à 17:07:49
Je perçois de l'ironie ou de l'agacement dans ton propos Jérôme.
Je précise donc que, quand j'ai voulu me brancher sur la discussion précédente ayant trait à la fabrication chinoise, j'ai eu le message suivant :
"Attention, il n'y a pas eu de réponse à ce sujet depuis au moins 120 jours.
À moins que vous ne soyez sûr de vouloir répondre, pensez éventuellement à créer un nouveau sujet."
J'ai donc créé un nouveau sujet, me disant que ça ne faisait pas de mal de reformuler les choses. Si certaines ont déjà été dites auparavant, il est toujours possible d'y faire référence par un lien adéquat.
C'est ma façon de voir. Peut-être ai-je tort ?

Tort non, assurément, mais ce message est juste là pour prévenir qu'il s'agit d'un sujet ancien, rien n'interdit de continuer la discussion, mais ça permet d'avoir à l'esprit que, peut-être, ceux qui y discutaient sont allés se promener sous d'autres horizons depuis.
Si par exemple on rebondit sur une phrase pour poser une question, on risque de ne pas avoir de réponse.


Un truc sinon que je n'ai pas compris dans ton message initial, c'est le rapport avec le fait que tu déplores le "made in China" en prenant en exemple ton ukulélé qui justement n'est pas fabriqué en Chine...  :heu:
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Jérôme le 09 décembre 2016 à 17:13:47
Un truc sinon que je n'ai pas compris dans ton message initial, c'est le rapport avec le fait que tu déplores le "made in China" en prenant en exemple ton ukulélé qui justement n'est pas fabriqué en Chine...  :heu:

là, t'es taquine, ou modérée ?
:dodo:
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Plouf le 09 décembre 2016 à 17:18:46
là, t'es taquine, ou modérée ?
 :dodo:

Ni l'une ni l'autre, mon cher dodo, juste sincèrement intriguée !  :)
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Jérôme le 09 décembre 2016 à 17:20:44
Ni l'une ni l'autre, mon cher dodo, juste sincèrement intriguée !  :)
comme moi tout à l'heure alors  :noel:
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: bernie le 09 décembre 2016 à 17:22:41
simple mise en place..
d'ici quelque temps tout ceci prendra du sens

avec juste un peu de reculélé ;)
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 09 décembre 2016 à 17:45:53
Un truc sinon que je n'ai pas compris dans ton message initial, c'est le rapport avec le fait que tu déplores le "made in China" en prenant en exemple ton ukulélé qui justement n'est pas fabriqué en Chine...  :heu:
Tu as raison de relever ce point : je me suis mal exprimé ; j'aurais dû parler des pays de main d'oeuvre à bas coût en général. Comme je l'ai dit, je n'ai rien contre les Chinois (ni contre les Indonésiens). Ce qui me déplait, c'est cette exploitation à la fois de l'ouvrier asiatique et du consommateur européen. Mais c'est un lieu commun largement rebattu. J'enfonce des portes ouvertes et ça n'apporte pas grand chose.
Le problème c'est qu'on ne peut même pas boycotter les produits Made in Ailleurs, parce qu'alors on ne pourrait pas acheter grand chose !
Quand je fais un achat, je regarde toujours d'où ça vient, et si je peux choisir une fabrication française je le fais, mais c'est rare. Un jour j'ai acheté un "superbe" couteau Lagiole ; quand je l'ai sorti de son emballage, j'ai vu écrit au fond de celui-ci "Fabriqué en RPC". Ni une ni deux je l'ai rapporté, d'autant plus que l'emballage était trompeur, puisqu'il n'indiquait pas clairement la provenance. Résultat je n'ai pas de Lagiole - ce sera pour mon prochain passage à Thiers ou dans l'Aveyron.
Bon, si je veux le Lâg Tiki TKU10S qui me fait envie, il faudra bien que j'accepte qu'il ait été fabriqué dans l'Empire du Milieu. Tant pis.
Une remarque quand-même : rien dans l'emballage de mon ukulele ou sur l'instrument lui-même n'indique où il a été fabriqué ; il a été étiqueté sous la marque Sheffield par Streetlife-Music dont le siège est en Allemagne. J'ai dû faire une recherche pour trouver que ces instruments sont fabriqué en Indonésie, ce que je trouve pas normal (non pas qu'il ait été fabriqué là-bas, mais que rien ne l'indique).
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Plouf le 09 décembre 2016 à 18:19:23
OK je comprends mieux.

Je comprends ton discours, moi aussi j'aime bien savoir d'où viennent les produits que j'achète, et privilégier le "made in pas trop loin de chez moi".
Etrange effectivement que l'on ne puisse savoir clairement où est fabriqué un instrument...



Un jour j'ai acheté un "superbe" couteau Lagiole ; quand je l'ai sorti de son emballage, j'ai vu écrit au fond de celui-ci "Fabriqué en RPC". Ni une ni deux je l'ai rapporté, d'autant plus que l'emballage était trompeur, puisqu'il n'indiquait pas clairement la provenance. Résultat je n'ai pas de Lagiole - ce sera pour mon prochain passage à Thiers ou dans l'Aveyron.

Va plutôt à Laguiole (prononcer La-yole) l'acheter, tu en profiteras pour manger chez Michel Bras...  ^-^ (Pas sûr pourtant que celui que tu achèteras y soit fabriqué...)

Mais mieux encore, achète un Opinel !
C'est beaucoup plus beau, et c'est une vraie marque française, qui fabrique en Savoie, toujours dirigée par monsieur Opinel, je-ne-sais-combientième du nom, et c'est une marque qui exporte ses couteaux jusqu'en... Chine !!  :P
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 09 décembre 2016 à 20:04:16
Va plutôt à Laguiole (prononcer La-yole) l'acheter, tu en profiteras pour manger chez Michel Bras...  ^-^ (Pas sûr pourtant que celui que tu achèteras y soit fabriqué...)
Mais mieux encore, achète un Opinel !
C'est beaucoup plus beau, et c'est une vraie marque française, qui fabrique en Savoie, toujours dirigée par monsieur Opinel, je-ne-sais-combientième du nom, et c'est une marque qui exporte ses couteaux jusqu'en... Chine !!  :P
Le problème du Laguiole, c'est que la marque n'a pas été déposée en temps voulu, et que c'est passé pratiquement dans le domaine public (enfin je crois). Je parle de Thiers parce que je suis du coin, y ayant passé mon enfance, et que mon grand-père était représentant... en coutellerie. Et à Thiers on fabrique entre autre de très beaux Laguiole.
Mais si tu parles de l'Opinel, là je ne peux qu'opiner (du chef !) : c'est un objet mythique. J'ai visité plusieurs fois le musée-usine à Saint-Jean de Maurienne ; c'est passionnant, et on peut y acheter de très beaux couteaux qu'on peut garder toute sa vie. J'y ai d'ailleurs appris cet été le décès de Maurice Opinel, président de la société et petit fils du fondateur.
Ça nous éloigne du ukulele, mais ce n'est pas grave...
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Jérôme le 09 décembre 2016 à 20:11:14

Ça nous éloigne du ukulele, mais ce n'est pas grave...

à condition qu'on n'oublie pas le couteau de Nontron !

mais je suis d'accord, l'opinel est une merveille d'élégance et d'ergonomie.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Valéry le 09 décembre 2016 à 20:19:54

Le problème c'est qu'on ne peut même pas boycotter les produits Made in Ailleurs, parce qu'alors on ne pourrait pas acheter grand chose !

Oh ! que si on peut... et on ne dépense pas beaucoup plus (ok si tu veux un t-shirt à  2 euros il sera bangladais...)  (bon mon fils vient de se marier avec une vietnamienne et ils arrivent pour les fêtes... je vais quand même les recevoir chaleureusement  :noel: )
Ah ! chouette on parle couteaux, mon autre hobby... on ouvre un fil en digressions ?
(j'en ai un paquet et ceux dont je me sers tous les jours, ce sont des opinels !)

Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 09 décembre 2016 à 21:55:42
mon fils vient de se marier avec une vietnamienne
Tu as beaucoup de chance, ça va te faire de beaux voyages quand tu iras rendre visite à la belle famille !
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 09 décembre 2016 à 23:02:06
Tiens, je viens de voir ça :
http://www.luthierduquatuor.fr/video-fabrication-ukulele/ (http://www.luthierduquatuor.fr/video-fabrication-ukulele/)
C'est un peu déconcertant de voir que les manches des Lâg ne sont fixés qu'avec une cheville. Je pensais effectivement qu'il y avait un système de fixation plus solidaire, genre queue d'aronde. Ce doit être justement pour faciliter la fabrication et en minimiser le prix de revient.
Décevant.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: sebgen le 09 décembre 2016 à 23:19:58
Lag ça reste quand même de la chinoiserie de bas étage dont le nom certes bien français n'a conservé que la fabrication de ses modèles custom à Bédarieux.
Au moins avec un Kala on sait que c'est du chinois fait en Chine, et ce n'est pas forcément de moins bonne qualité.
J'ai commandé une fois un soprano Lag, qui est reparti encore plus vite qu'il est arrivé tellement l'instrument était faux et mal fini.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 10 décembre 2016 à 00:04:54
Lag ça reste quand même de la chinoiserie de bas étage dont le nom certes bien français n'a conservé que la fabrication de ses modèles custom à Bédarieux.
Au moins avec un Kala on sait que c'est du chinois fait en Chine, et ce n'est pas forcément de moins bonne qualité.
J'ai commandé une fois un soprano Lag, qui est reparti encore plus vite qu'il est arrivé tellement l'instrument était faux et mal fini.
Ouh là, tu n'es pas tendre avec cette marque.
Jusqu'ici j'avais recueilli de bons avis sur ses ukuleles. Peut-être faudrait-il que j'affine mon information.
De toutes façons, essai.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: bernie le 11 décembre 2016 à 15:17:01
parlant de LAG, j'ai le U77C (http://www.stars-music.fr/lag-ukulele-u77c-concert-naturel-satin.html)
acheté sur un coup de coeur au premier regard
je l'ai toujours, il est superbe et très confortable (manche compris)
son seul et unique défaut à mes yeux/oreilles un léger manque de puissance
mais je l'aaaaaime  ^-^
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Em6 le 12 décembre 2016 à 18:17:01
le manque de puissance n'est pas un défaut sur un uke le défaut c'est le manque d'harmoniques qui fait que ça sonne carton ! et même que sur certains titres c'est bien quand ça sonne carton !
j'ai eut  au tout début de mon expérience ukulélé un Lag tenor Koa entre les mains, il faisait partie de la série prototype expédiée chez certains magasins revendeurs Lag
ce ténor sonnait le feu de dieu , il était retenu par un client sans  boa je partais avec ! je n'avais pas été séduit par le soprano et à l'époque je jouait sur mon premier uke un FLUKE alors biensur l'écart était conséquent , mais je peux vous dire que j'ai suffisamment d'oreille pour distinguer une râpe d'exemption en face d'une très très bonne râpe.
je n'ai pas retrouver ce son et cette vibration sur la production Chinoise qui à suivit !
si non il y a de très beaux uke "non chinois" à la rubrique "Vente"
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 12 décembre 2016 à 18:29:43
Chez Sun Music, à La Seyne, en plus du Lâg Tiki TKU10S, je pourrai essayer un Aloha 20S :
http://www.sunmusic.fr/ukuleles/3454-aloha-20s-soprano.html (http://www.sunmusic.fr/ukuleles/3454-aloha-20s-soprano.html)
Bien que vraiment pas cher, il m'a l'air pas mal d'après les témoignages que j'ai pu en voir.
Quelqu'un a-t-il un avis dessus ?

Par contre, chez Guitar Shop à Talence (près de chez moi) il y a entre autres un Mahalo U-LTD2 :
http://www.guitarshop.fr/ukulele/acoustique/mahalo/produit-164447-ukulele_soprano_gmh_u_ltd2___housse.html (http://www.guitarshop.fr/ukulele/acoustique/mahalo/produit-164447-ukulele_soprano_gmh_u_ltd2___housse.html)
Ce ukulele m'a l'air pas vilain et de bon aloi, avec son air de réplique de Martin.
Pareil : quelqu'un a-t-il un avis ?

Merci d'avance.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: bernie le 12 décembre 2016 à 19:05:11
hey SanJosé !
tu as une échéance/date limite, pour ton achat ?
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 12 décembre 2016 à 21:15:52
hey SanJosé !
tu as une échéance/date limite, pour ton achat ?

Non. Pourquoi ?
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: bernie le 12 décembre 2016 à 21:22:52
alors ça vaut le coup d'aller essayer les ukes qui sont à portée de main
le seul moyen de te faire une bonne idée de ce que donnent les ukes que tu as repérés
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 12 décembre 2016 à 22:52:09
alors ça vaut le coup d'aller essayer les ukes qui sont à portée de main
le seul moyen de te faire une bonne idée de ce que donnent les ukes que tu as repérés
Je suis bien d'accord avec toi : rien ne vaut l'essai.
C'est pour ça que je ne suis pas du tout chaud pour acheter un instrument sur internet, même sur des sites fiables comme Woodbrass ou Thomann : si l'instrument ne me convient pas, ce doit être la galère pour l'échanger.
Pour mon futur nouveau ukulele, je vais donc me baser sur ce que je pourrai essayer chez Sun Music à La Seyne ou chez Guitar Shop à Talence.
Et dans un avenir un peu moins proche, je compte acheter une nouvelle guitare classique, et là, encore moins question d'acheter ça sur le net.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: bernie le 12 décembre 2016 à 23:15:04
même sur des sites fiables comme Woodbrass ou Thomann : si l'instrument ne me convient pas, ce doit être la galère pour l'échanger
galère..  ::)
c'est un bien grand mot..
tu as un droit de rétractation d'une semaine
cela te donne le temps de l'essayer et le droit de le renvoyer
faut juste refaire un joli colis et retourner à la Poste

mais c'est sûr qu'en boutique tu peux même essayer tout leur stock avant de te décider  ;)

après, on est loin de  trouver en boutique tout ce que le marché propose
il y a toujours un moment où il faut se lancer
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Woody Ukepicker le 13 décembre 2016 à 19:10:02
Je pose donc la question : quelles marques produisent leurs ukuleles dans leur propre pays (ou en Europe ou aux USA), et non en Chine ?

APC / Carvalho au Portugal
Kremona en Bulgarie
HORA en Roumanie.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Mimine le 13 décembre 2016 à 19:23:23
Retour sur thomann

juste parce que le uke ne me plaisait pas ou plutôt ne me convenait pas. un sopranino pas facile à jouer à cause des mécaniques qui gênaient la main gauche.

j'ai téléphoné, on m'a répondu aussitôt en Français et on m'a envoyé aussitôt par mail une étiquette à imprimer
à coller sur le colis et à déposer à la poste contre un coup de cachet de la poste
rien à payer ! rien à expliquer... rien à échanger...

j'avais payé par paypal, j'ai été remboursée quelques jours ensuite sur paypal
ca ne m'a rien coûté !  :)

franchement je suis satisfaite !  :grinoel:
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: bernie le 13 décembre 2016 à 21:25:50
APC / Carvalho au Portugal
Kremona en Bulgarie
HORA en Roumanie.
et Bruëko en Allemagne .. ?
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Mimine le 13 décembre 2016 à 21:42:10
et Bruëko en Allemagne .. ?

Bruëko ?   :-w
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: bernie le 13 décembre 2016 à 21:45:03
on dit aussi Brüko (http://brueko.de/en/standardmodels.html)  ;)
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Woody Ukepicker le 17 décembre 2016 à 08:13:34
Brüko était déjà sur la liste. J'en ai deux dont je suis ravi...
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: bernie le 17 décembre 2016 à 09:06:09
bien vu Woody !
et même cité dès le 2ème post du fil..  :-\

mais je n'étais pas remonté si loin  ;)
Titre: Alors, Lâg : cheville ou dovetail ?
Posté par: SanJose le 15 janvier 2017 à 00:32:52
Un peu plus haut dans ce sujet, j'avais mentionné la fixation du manche du Lâg U77 par une simple cheville :
http://www.luthierduquatuor.fr/wp-content/uploads/2013/08/ukulelU77S.jpg (http://www.luthierduquatuor.fr/wp-content/uploads/2013/08/ukulelU77S.jpg)
Or, récemment, je note que le descriptif du Lâg TKU10S (ou TKU10C) mentionne pour la fixation du manche un dovetail (queue d'aronde) :
http://www.stars-music.fr/lag-tku10c-tiki-uke-concert-natural-open-pore.html (http://www.stars-music.fr/lag-tku10c-tiki-uke-concert-natural-open-pore.html)
donc un assemblage plutôt fiable, qui peut changer sensiblement mon orientation pour ma recherche d'un prochain ukulele modèle concert.
Qui peut me confirmer cela ?
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Fred le 20 janvier 2017 à 23:50:55
Toujours en mode "spontané", je n'ai plus d'a priori sur les chinoiseries depuis que j'ai constaté que mon Kala made in China (on ne peut pas rater l'autocollant sur l'instrument) valait bien mieux que mon Hora made in Romania, et vanté pour ses origines européennes (que j'ai revendu rapidement) ...
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Fred le 20 janvier 2017 à 23:56:21
... Et puis s'agissant de commerce international, attention:
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 22 janvier 2017 à 22:40:05
Toujours en mode "spontané", je n'ai plus d'a priori sur les chinoiseries depuis que j'ai constaté que mon Kala made in China (on ne peut pas rater l'autocollant sur l'instrument) valait bien mieux que mon Hora made in Romania, et vanté pour ses origines européennes (que j'ai revendu rapidement) ...
Ce qui me chiffonne dans le Made in China, ce n'est pas la qualité, qui peut être très bonne (et qui d'ailleurs l'est me semble-t-il de plus en plus), c'est le fait que nous ne fabriquions pas chez nous, alors que nous avons beaucoup de chômage et pourtant beaucoup de potentiel.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Le Duck le 23 janvier 2017 à 05:58:29
Ce qui me chiffonne dans le Made in China, ce n'est pas la qualité, qui peut être très bonne (et qui d'ailleurs l'est me semble-t-il de plus en plus), c'est le fait que nous ne fabriquions pas chez nous, alors que nous avons beaucoup de chômage et pourtant beaucoup de potentiel.

Quelque chose me dit que les élections présidentielles arrivent à grand pas et qu'il sera sans doute beaucoup échangé sur ce sujet. Si  nous persistons un peu, disons le temps de laisser les esprits s'échauffer irraisonnablement nous atteindrons peut-être le point Godwin. Courage !

Cela dit, tu devrais visiter Bernard. Réellement ou virtuellement. (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=843.0)
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 23 janvier 2017 à 18:09:11
Quelque chose me dit que les élections présidentielles arrivent à grand pas et qu'il sera sans doute beaucoup échangé sur ce sujet. Si  nous persistons un peu, disons le temps de laisser les esprits s'échauffer irraisonnablement nous atteindrons peut-être le point Godwin. Courage !

Cela dit, tu devrais visiter Bernard. Réellement ou virtuellement. (http://ukulele-forum.fr/index.php?topic=843.0)

Rien que je sache ne laisse prévoir dans cette conversation une future allusion permettant l'attribution d'un point Godwin. Je ne comprends pas ton trait d'esprit.

J'ai visité le post de Bernard comme tu l'as conseillé : très beaux objets ! Si le son est à l'avenant, bravo.
Je dirai même que c'est hallucinant le nombre et la beauté de tous ces instruments !

Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Le Duck le 23 janvier 2017 à 23:18:01
Pour le son des ukulélés de Bernard, demande à Val qui doit sans doute en avoir un ( il a tout, absolument tout), même des trucs roumains et une deuche vert pétard.

Pour le point Godwin, je voulais seulement dire que le "achetons français" a été quelque peu réquisitionné par un (si je puis dire, quoique) candidat. Donc que le terrain est glissant, surtout en période pré-électorale. Mais c'était juste pour faire le malin, laisse tomber...
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Fred le 24 janvier 2017 à 00:07:54
Ce qui me chiffonne dans le Made in China, ce n'est pas la qualité, qui peut être très bonne (et qui d'ailleurs l'est me semble-t-il de plus en plus), c'est le fait que nous ne fabriquions pas chez nous, alors que nous avons beaucoup de chômage et pourtant beaucoup de potentiel.

Je trouve aussi que la qualité s'améliore...
Chez nous on fabrique du prestigieux (en artisanat), mais pas du bon marché (industriel). La faute au système.
Si je veux combattre ce système, je dois renoncer à un tas de choses, à commencer par l'acquisition d'instruments selon un choix varié et bon marché (et je ne parle pas de tous les autres bien de consommation...) C'est comme ça, je peste le long des files ininterrompues de poids-lourd sur l'A7 et les rotations incessantes des long-courriers au dessus de l'aéroport et je suis le premier à commander sur internet... Je suis conscient du paradoxe auquel je participe, idéalisme et pragmatisme...
Le commerce de proximité reste une bonne chose, mais faut quand même avouer que c'est avant tout faisable sur la bouffe plutôt que dans le domaine qui nous intéresse ici...

Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: Valéry le 24 janvier 2017 à 07:19:53
Vaste débat, déjà abordé et certains l'ont mal pris, hélas, prenant des réflexions générales sur l'économie de ce monde pour des reproches personnels. Ce sont des questions de choix personnels et de moyens. Pour ma part j'ai une très belle collections d'instruments, pas un chinois. Mes moyens ne sont pas exceptionnels, mais je fais des choix quant à mon mode de consommation (pas de vacances aux Antilles, ni de sports d'hiver, et une vieille bagnole). Mais c'est ma démarche personnelle. Et je dis, oui, on peut être plus sélectifs sur ses achats (et pas qu'alimentaires).
Pour les grandes marques chinoises, oui il y a de beaux objets, et souvent le débutant est attiré par ce qui brille plus que par ce qui sonne.
On lit partout : s'il te plait, fais-toi plaisir et tu verras après. En tant que musicien, mon opinion est qu'on apprend mieux quand on débute avec un BON instrument qu'avec un joli objet qui brille mais qui est parfois mal réglé et ne sonne pas toujours correctement. Je passe sur l'aspect éthique des modes de production en masse, chacun se fait son idée là -dessus.
Titre: Re : Revenons sur le Made in China
Posté par: SanJose le 25 janvier 2017 à 16:47:03
Vaste débat, déjà abordé et certains l'ont mal pris, hélas, prenant des réflexions générales sur l'économie de ce monde pour des reproches personnels. Ce sont des questions de choix personnels et de moyens. Pour ma part j'ai une très belle collections d'instruments, pas un chinois. Mes moyens ne sont pas exceptionnels, mais je fais des choix quant à mon mode de consommation (pas de vacances aux Antilles, ni de sports d'hiver, et une vieille bagnole). Mais c'est ma démarche personnelle. Et je dis, oui, on peut être plus sélectifs sur ses achats (et pas qu'alimentaires).
Pour les grandes marques chinoises, oui il y a de beaux objets, et souvent le débutant est attiré par ce qui brille plus que par ce qui sonne.
On lit partout : s'il te plait, fais-toi plaisir et tu verras après. En tant que musicien, mon opinion est qu'on apprend mieux quand on débute avec un BON instrument qu'avec un joli objet qui brille mais qui est parfois mal réglé et ne sonne pas toujours correctement. Je passe sur l'aspect éthique des modes de production en masse, chacun se fait son idée là -dessus.

Mes instruments :
- Guitare pourrie et cassée type jazz fabriquée en France (Mirecourt) dans les années 60 - à restaurer.
- Guitare classique Paul Beuscher fabriquée dans les années 70 je ne sais où - mais vraisemblablement en Espagne.
- Les Paul Custom Epiphone fabriquée en Corée.
- Hohner G3T fabriquée en Corée.
- Takamine Santa Fe ESF10C fabriquée au Japon.
- Gibson ES335 made in USA.
- Clavier Yamaha DGX300 made in Japan.
- Ukulele Aloha 20S made in China (et de un !).
Pas grand chose de l'Empire du Milieu, donc.

Là dedans, l'objet le plus brillant et le plus flatteur (et le mieux réglé) est ma Gibson, que je m'étais achetée pour me faire plaisir à l'époque où j'envisageais de faire de la musique en groupe, mais dont je compte me séparer (voir mon post "La belle endormie" sur le forum Easyzic : https://www.easyzic.com/forums-musique/la-belle-endormie-quelle-estimation-pour-cette-gibson-es335,t228854.html (https://www.easyzic.com/forums-musique/la-belle-endormie-quelle-estimation-pour-cette-gibson-es335,t228854.html)). A la place, j'achèterai certainement une belle classique de fabrication espagnole et un piano numérique de fabrication japonaise... ou chinoise (et de deux ?) !