Le forum francophone de l'ukulélé
Ukulélogie membres => Vos audios & vidéos => Discussion démarrée par: Valéry le 29 septembre 2014 à 11:56:41
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Un petit essai sur ce morceau avec le Favilla.
Black and Blue (http://youtu.be/q2d5kpew8AY)
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Au fait la tab sur le site d'Ukuleleboudoir...
http://www.ukuleleboudoir.com/index.php/en/article/detail/21/Black-and-Blue
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l'un des tous premiers morceaux que j'ai joué sur l'uke... et qui m'a refilé le virus ;D
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Ce uke a vraiment un super son, c'est d'après mes oreilles un de tes tous meilleurs sopranis (pour ne pas dire le meilleur) très gros volume.
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C'est une des premières tablatures que j'ai testé avec Lullaby of Birdland, et ça m'a >>> :-X
Et puis franchement Black and Blue... vla la chanson joyeuse :-\
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Il est chouette ce Fats Waller, Val.
Juste pour mettre mon grain de sel...
Je m'disais qu'tu pourrais peut-être travailler ce morceau un poil plus en délicatesse (les accords en bas du manche vers le fin, en particulier)
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hé hé, quand je fais délicat on me dit, lâches toi bo.. de m... tu joues trop classique... ;D
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Moi Val, je trouve que tu le joues super bien.
Il faut un uke à la caisse très résonnante comme ton Favilla pour que ce morceau lent avec beaucoup d'arrêts rende quelque chose de sympa. Là, les notes résonnent longtemps et ça passe très très bien.
J'avais essayé mais avec un uke au son plus sec, mais j'avais vite arrêté le massacre.
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hé hé, quand je fais délicat on me dit, lâches toi bo.. de m... tu joues trop classique... ;D
Le prends pas mal hein?
Au final, comme ton jeu n'a pas de défaut techniquement, ma remarque entre un peu sur le territoire de l'alchimie, du ressenti...
Je ne sais pas, j'aime ce morceau car pour moi il est tout en nuances, il raconte un peu une histoire à suspense...avec ses passages dramatiques (accentués) et ses filatures (feutrées)!
Ya peut-être des morceaux sur lesquels tu te permets de te laisser un peu porter par ta propre musique?
Genre que tu joues depuis très longtemps et avec plaisir?
Ca pourrait être une piste pour dégager plus d'émotions que par une lecture.
(là encore il n'y a pas de jugement de valeur, les joueurs classiques lisent à merveille dans une précision diabolique tout en arrivant à faire passer une émotion, et là c'est chapeau...
mais c'est aussi un métier...)
Mais déjà depuis quelque temps, je sens que le jazz prend du terrain sur toi: bientôt tu lâchera tes partoches pour aller jammer du walking uke dans les bas fonds et sur les docks:)
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Captcha, on t'a reconnu... sors de Joe maintenant, t'es grillé...
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Captcha, on t'a reconnu... sors de Joe maintenant, t'es grillé...
Hmmm ton regard perçant te joue des tours l'ami;)
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Bon moi je suis val fan, jeux délicat et production enormissime de post mais ce morceau bah jtrouve pas ça très gué quand même ça foutrait presque autant le bourdon que mon dernier post de Bach avec le Hora.
C'est pas la presta de Val que je n'aime pas c'est le morceau. Par exemple Charles Gounod, compositeur français du 19ième avait ses fans. Moi je déteste Gounod. Éric Clapton je suis pas super fan je préfère Jeff Beck, c'est que du goût perso....
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Le prends pas mal hein?
Oh non je le prends pas mal (c'est pas comme Captcha et Tchica qui passent leur temps à critiquer il font ch... :P :P :P) (non, je rigole hein les gars, continuez à me titiller, ça me fait progresser).
Oui j'adore jouer du jazz (enfin essayer) mais je ne baigne pas dedans comme certains alors je n'ai pas encore toutes les clés... même si j'en ai pas mal écouté plus jeune, mais moins depuis quelques temps, accaparé par la musique ancienne ces dernières années)
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En ce qui me concerne j'insiste il y a zéro critique sur ton jeux c'est le morceau que jsuis pas trop fan.....il y a des ragtimes que j'aime beaucoup d'autres qui me sortent pas les trous de nez.....'.
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Le Jazz fait parti des musiques , avec la musique brésilienne entre autre, où la division du temps n'est pas exactement égale. Le temps est divisé en 2 valeurs inégales, la première plus longue que la deuxième mais la deuxième est accentué. C'est là la difficulté de jouer Jazz un morceau Jazz en lisant une partition.
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Le Jazz fait parti des musiques , avec la musique brésilienne entre autre, où la division du temps n'est pas exactement égale. Le temps est divisé en 2 valeurs inégales, la première plus longue que la deuxième mais la deuxième est accentué. C'est là la difficulté de jouer Jazz un morceau Jazz en lisant une partition.
Désolé mais pas tout compris et pourtant ça m'a l'air très intéressant, possible d'expliciter plus en détails ?
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il dit que le jazz, ça doit swinguer
c'est très parlant quand tu fais de la musique electro, si tu laisses tout tel quel en 4/4 ça sonne tout plat, tout nul
il faut ajouter du shuffle (qui amène de l'aléatoire dans la mesure) ou paramétrer ta mesure pour donner un truc du genre 4.2/3.8
c'est encore moins clair, hein ? :'(
ps: on trouve beaucoup ça dans les musiques orientales ou de centre europe, qui restent des 4/4 mais le plus souvent ''chaloupés''
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c'est complexe sur un post. Y a plein de bouquins qui parle de rythme ou sur le net , au hasard
http://www.lamediatheque.be/dec/clj/q02_06.htm
Si tu écoutes jouer Zaza par exemple, il joue vraiment Jazz. Si tu tape le tempo pendant qu'il joue tu verras que ca ne tombe pas droit à l'intérieur de la mesure mais que ça finis toujours par retomber droit sur la mesure.
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Oui oui tout compris et je suis bien content qu'on ait du mal à l'expliquer parce que ça vient des tripes, du ressenti, et que c'est difficilement chiffrable, la plupart des grands swingers n'étaient certainement pas des férus de solfège (heu ! c'est un à priori non vérifié mais je persiste...)
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Oui oui tout compris et je suis bien content qu'on ait du mal à l'expliquer parce que ça vient des tripes, du ressenti, et que c'est difficilement chiffrable, la plupart des grands swingers n'étaient certainement pas des férus de solfège (heu ! c'est un à priori non vérifié mais je persiste...)
Pour savoir sortir d'un système il faut déjà maitriser le système. Donc si , je pense que les grands swingers maîtrisent le solfège.
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D'accord sur le feeling et la nécessité de sortir de la partoche.
Cela dit, ça s'écrit, ce qu'il joue, Zaza...
Chiffrage en 12/8, changement d'accord sur la dernière croche de la mesure précédente...
Le tout est de le faire sonner, c'est sûr.
(Chouette, ton Black and Blue, Val. Je l'aime bien, ce morceau.)
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oui oui ça s'écrit. tout s'écrit.Je n'ai pas dit le contraire. Mais le swing c'est en grande partie de l 'human groove, et l'human groove il ne s'écrit pas. :)
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Alors nous sommes d'accord. :)
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oui oui ça s'écrit. tout s'écrit.Je n'ai pas dit le contraire.
Je ne suis pas sûr. Même en classique. Ce n'est pas pour rien que sur les partoches on trouve des annotations
du genre : allegro, piano, pianissimo et j'en passe. Et ce n'est pas pour rien que la même pièce, jouée par le
même ensemble symphonique, peut déborder de dix minutes d'un soir à l'autre.
En ce qui concerne la musique plus populaire, je vois mal comment écrire un shuffle, ou un rythme ternaire.
Mais j'y connais rien en solfège, j'en conviens volontiers, c'est juste un sentiment comme ça.
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si on peut écrire un shuffle (mais bon est ce bien nécessaire) quand au rythme ternaire oui ça s'écrit heureusement (même si certains trouvent le moyen de mettre 4 temps dans les valses... :P :P :P)
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@Val,
Par rythme ternaire, on n'entend pas un rythme à trois temps (une valse, donc), mais ce rythme particulier
qu'on entend dans le blues (le shuffle). Ça fait Tchac (supension), ta-ta; tchac (...) ta-ta. bref, ça tombe pas
juste sur les noires quoi (même s'il y a quatre temps).
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Oui mais je profitais de ta remarque pour faire un clin d'oeil à Icos ;-)
Pour introduire du ternaire dans un 4/4 il y a les triolets qui le font bien, et les hémioles etc...... Tout est inscriptible (mais souvent ce n'est pas fait parce que les musiciens jouent d'instinct et parfois ne connaissent pas le solfège comme tu le signalais)
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J'aime bien le picking dans ce morceau et le fait que tu attaque ton strum par le bas le niveau est monter depuis 1 ans. Signer ton fan number one ;)
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Il y a un super site de partitions, qui permet en même temps d'écouter la tab: http://www.songsterr.com/
Bon c'est pour guitare mais on peut s'inspirer de pas mal de trucs...
Ici on peut entendre la version de "Autumn leaves" par exemple: http://www.songsterr.com/a/wsa/vladimir-cosma-autumn-leaves-tab-s82394t0
Les croches ont beau être jouées informatiquement "ternaires" je pense (ce qui est déjà pas mal), on voit que l'interprétation humaine est encore insurpassable et de loin...
Un autre exemple: http://www.songsterr.com/a/wsa/carlos-santana-europa-tab-s92229t2
où les breaks, vibratos, bends, variétés de toucher, sont bien mal retranscrites, nonobstant la précision des partitions...
Je trouve ce genre de programmes intéressant car cela permet de mesurer l'écart qui existe encore entre l'homme et la machine dans certains domaines...
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un bon exemple visuel. (ceci dit y a tout un tas de programme qui simule le Human groove pour le midi en studio, mais avec tous les programmes du monde il y aura toujours une énorme différence)
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un bon exemple visuel. (ceci dit y a tout un tas de programme qui simule le Human groove pour le midi en studio, mais avec tous les programmes du monde il y aura toujours une énorme différence)
Et c'est tant mieux ;)
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en t'entendant jouer Val, je me rends compte que je le joue mal ce morceau .... J'avais dû regarder la tablatures trop vite.. :s
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Pas sur d'être une référence sur comment jouer ce genre de musique... (pour le classique ou le trad encore, mais pour le jazz, j'essaye, je tâtonne, j'apprends...)
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Surtout continue Val ! Moi aussi je m'essaye au jazz et c'est pas facile (de toute façon à mon niveau rien n'est facile). J'essaye de tenir compte des précieux conseils d'Icos (bien faire comme ukulélézaza pour rester et apprendre jazz). Par contre c'est sûr qu'il il faut passer beaucoup plus de temps pour travailler un standard de jazz qu'autre chose. De la patience !
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Captcha, on t'a reconnu... sors de Joe maintenant, t'es grillé...
Chouette, c'est le plus beau compliment que j'ai reçu sur le forum ! ;-)
Il est marrant ce uke proto brukozoaire... franchement, c'est chouette ce morceau...
Reste que globalement, je ressens un peu les choses comme certains les ressentent, (cf. swing, jazz, partoche et compagnie).
Mais bon, c'est quand même honorable pour un musicien classique, il faut bien le reconnaître ! :P