Du Ukulélé dans l'art

[bernie]

la compréhension apporte toutefois une dimension supérieur au fait d'aimer.. ou pas

[Valéry]

pour moi l'art a (devrait avoir)  une dimension universelle, pas besoin de codes pour comprendre. S'il faut prendre des cours ou posséder une clé, ça devient un langage d'initié, mais pour moi ce n'est plus de l'art, c'est une forme d'élitisme (de snobisme ?), tu ne comprends pas, tu es exclu et on te regarde avec un sourire condescendant. L'art, le vrai, doit être évident quelque soit ta culture, ton niveau d'éducation, il te parle directement sans intermédiaire (ils me font bien rire les intellos qui devant un tableau abstrait te le décrypte, et encore plus s'il y mêlent la psychanalyse de l'artiste...).
(allez un bon pavé dans la mare... voir deux avec la psychanalyse...)

[Rant off]. (ne me répondez pas c'est inutile, je suis hermétique et ça va m'énerver).

[max]

pourquoi se plaindre de ne pas comprendre ce langage si tu interdis aux gens de répondre ? 

[Tennessee]

La dimension universelle de l'art n'est pas plutôt une utopie...?
 
L'art a une dimension avant tout culturelle, l'art est l'expression esthétique d'une société par le prisme d'un homme ou d'une femme - l'artiste, qui cristallise des éléments d'une réalité, les déforme nécessairement (même quand il veut la reproduire de manière fidèle) en la soumettant à l'altérité de son imaginaire, d'une vision intime du monde, d'une mémoire, d'une culture , d'une connaissance, d'une fragilité, sensibilité, émotion, psychique...

On peut apprécier une oeuvre picturale, musicale, sculpturale, architecturale parce qu'elle touche au sensible et peut nous émouvoir, éveiller des émotions, sans nécessairement comprendre l'intention de l'artiste, ou au contraire saisir l'intention de l'artiste et être sensible au contenu ou simplement y trouver un intérêt sans en apprécier la forme (au sens large).

Mais Valery, je n'insiste pas car tu es hermétique et j espère ne pas t'avoir énerver  ^^

[Benkalele]

La dimension universelle de l'art n'est pas plutôt une utopie...?
 
L'art a une dimension avant tout culturelle, l'art est l'expression esthétique d'une société par le prisme d'un homme ou d'une femme - l'artiste, qui cristallise des éléments d'une réalité qu'il déforme nécessairement (même quand il veut la reproduire de manière fidèle) en la soumettant à l'altérité de son imaginaire, d'une vision intime du monde, d'une mémoire, d'une culture , d'une connaissance, fragilité et sensibilité émotionnelle, psychique...

On peut apprécier une oeuvre picturale, musicale, sculpturale, architecturale parce qu'elle touche au sensible et peut nous émouvoir, éveiller des émotions, sans nécessairement comprendre l'intention de l'artiste, ou au contraire saisir l'intention de l'artiste et être sensible au contenu  ou simplement y trouver un intérêt sans en apprécier la forme (au sens large).

Et il faudra que tu arriveras
 A laminer tes rancœurs dialectiques
 Même si je suis con...
 ... vaincu que c´est très difficile
Mais comme moi, dis toi
 Qu´il est tellement plus mieux
 D´éradiquer
 Les tentacules de la déréliction
 Et tout deviendra clair

Où allons nous?
 D´où venons nous?
 J´ignore de le savoir
 Mais ce que je n´ignore pas de le savoir
 C´est que le bonheur
 Est à deux doigts de tes pieds
 Et que la simplicité réside dans la courbe
 Bleue, jaune, mauve et insoupçonnée
 De nos rêveries
 Mauves et bleues et jaunes et pourpres
 Et paraboliques
 Et qu´il ne faut pas cautionner
 L´irréalité
 Sous des aspérités absentes
 Et désenchantées
 De nos pensées iconoclastes
 Et désoxydé
 Par nos désirs excommuniés
 De la fatalité
 Destitué(e) Et vice et versa...

J'ai mal à la tête d'un coup...

[Valéry]

J'ai mal à la tête d'un coup...

Oui des fois ça me fait ça aussi...
la dimension universelle de l'art est une utopie, super, je suis un utopiste...

On peut apprécier une oeuvre picturale, musicale, sculpturale, architecturale parce qu'elle touche au sensible et peut nous émouvoir, éveiller des émotions, sans nécessairement comprendre l'intention de l'artiste, ou au contraire saisir l'intention de l'artiste et être sensible au contenu  ou simplement y trouver un intérêt sans en apprécier la forme (au sens large).

Bonne définition de la dimension universelle de l'art.
Quand ça ne me touche pas et qu'on me dit : il faut un glossaire, une explication pour comprendre, alors je dis ce n'est plus universel. (et c'est dommage).

pourquoi se plaindre de ne pas comprendre ce langage si tu interdis aux gens de répondre ? 

Je n'interdis pas, mais on m'a déjà répondu tant de fois (et si souvent de manière condescendante) que je pourrai en écrire un livre... Et ça ne m'a pas convaincu. J'ai ma propre définition, elle est totalement subjective (et donc je la partage avec moi même ce qui est déjà pas mal) 
Je suis pour une approche intuitive de l'art, et non intellectuelle (et de la vie en général d'ailleurs). Mais les intellectuels ne comprennent pas mon point de vue. ;-). Il faudrait qu'il y ait une explication à tout.
 

[bernie]

dans les premiers temps était l'art
béauté, émotion.. tout résidait dans l'esprit de celui ou celle qui regardait..
il y avait alors 2 possibilités:
- glop ! (j'aime !)
- pas glop ! ( j'aime pas !)
et c'était simple
puis est venu la Culture, et l'art gagnant sa lettre de noblesse est devenu "Art"
et c'était bien
..
puis plus tard est venu le Marché de l'Art..
et là ça n'a plus du tout été facile  :-[

tout ça parce que quelqu'un a donné le prix/ valeur d'un Arman..

sinon, on parlait de l'ukulele dans l'art..

[Valéry]

sinon, on parlait de l'ukulele dans l'art..

Oui, ne parlons pas des choses qui fâchent... ;-)
(j'avais bien dit qu'il ne fallait pas me répondre, je savais que Bernie allait siffler la fin de la récré... (je taquine hein Bernie)
 

[te popaa iti]

Et pourtant elle a bien raison la Miss.
Selon ton tempérament, ton vécu, ta culture tu interprètes différemment.
Exemple: Un serpent dans une oeuvre, dans certaines cultures c'est un symbole de prospérité, de réussite. Tu crois qu'eux l'interprèteront comme nous ?

[Tennessee]

Et si on dansait ?

Le seul langage universel, c'est... l'amour ^^?

[max]

Mais les intellectuels ne comprennent pas mon point de vue. ;-). Il faudrait qu'il y ait une explication à tout.
 

c'est qui ces vilains intellectuels qu'on leur pète leur tronche?
d'accord avec cette approche intuitive, qui est d'ailleurs celle des "intellectuels" que je connais (longues études et tatati et tahiti).

après, il y a une éducation du goût artistique, comme il y  une éducation du goût pour le vin, les huîtres et les plats épicés...
ça me paraît très étrange cette idée d'universel de l'art, pour moi l'art c'est vraiment le règne du subjectif. et le subjectif ça se construit aussi et ça évolue au gré des rencontres... sauf si on se ferme... comme une petite huître !

[Luke-O]

Oh la jolie digression bordélique comme on n'en avait pas eue depuis longtemps !

c'est un langage que je ne comprends pas.

Ce n'est pas parce qu'on ne comprend pas une oeuvre qu'on ne l'apprécie pas (en général, je déteste les trucs où je vois où l'artiste a voulu en venir).

après, il y a une éducation du goût artistique,

Ben non, il y a une éducation tout court. L'art est dans tout, tout est dans l'art. Il fait partie du reste.
Rien de plus pénible que les discussions de spécialistes qui chipotent sur une époque, une période, une école, sans jamais contextualiser ou mettre en rapport avec les convergences spatio-temporelles.

L'art n'est aucunement utilitaire, par définition ; il ne satisfait aucun besoin vital.
Qualifions-le donc de futilitaire puisqu'il demeure essentiel à certains.

[Swaymemore]

L'art n'est aucunement utilitaire, par définition ; il ne satisfait aucun besoin vital.
Qualifions-le donc de futilitaire puisqu'il demeure essentiel à certains.

ah, j'aime bien cette définition. Je vais tacher de la retenir.
Et pour illustrer le sujet, voici deux œuvres :

Une création du mouvement parisien très tendance, le bobo-chic...


Et du traditionnel tokyoïte :

[max]

Ben non, il y a une éducation tout court. L'art est dans tout, tout est dans l'art. Il fait partie du reste.

bah c'est qu'est-ce que je dis, hého, un peu d'éducation ça faisions pas de mal par là où qu'ça passe! santé!

[Ukukalé]

Qualifions-le donc de futilitaire puisqu'il demeure essentiel à certains.

C'est quand même pas mal comme commentaire d'une digression bordélique.
Moi, j'aime bien quand je recent où l'artiste veut en venir, je me dis, tiens, un truc que je recent.
C'est que ça doit être simple.
Si je dois cogiter, bah souvent je me plante, et c'est que je ne recent, n'entends.... rien.
Après, on peut dire que l'Art est un support de réflexion, mais pas pour moi. A part la littérature peut-être.
Ouai, c'est vraiment une digression polémique !
Chouette, ça va envoyer du gros.