Le forum francophone de l'ukulélé
Échappées belles => Autres instruments => Discussion démarrée par: Sesska le 19 septembre 2014 à 11:15:05
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On a un fil dédié à l'auto duo harmo-uke avec le ratelier façon Dylan, mais rien de spécifique à l'harmo diatonique ''nouvelle vague''
sympathique, attachant, fascinant et ô combien évolutif petit compagnon musical
Alors… par ou commencer…
c’est l’instrument le plus vendu au monde, son image blues-country-folk-trad lui colle au derrière comme un vieux chewing gum à la semelle… c’est un des instruments les plus facile à aborder (Mary had a little lamb)… et c’est un des plus durs/frustrants que j’ai jamais abordé dès qu’on passe aux techniques ‘’élaborées’’ pour le sortir du blues-country-folk-trad, justement…
C’est un instrument diatonique… ça veux dire qu’il est fait pour jouer dans une certaine gamme, une seule.
Un harmo en C, sur le papier c’est comme un piano sans touches noires
C’est accordé en ‘’richter’’ c’est-à-dire qu’il y a des notes qui manquent, d’autres qui sont placées n’importe où, oui, c’est ça, pour faire chier, yeeeha !
(http://www.musicarius.com/blog/Images/Harmonica/richter-tuning.gif)
Nan en fait l’accordage richter est pensé pour pouvoir faire des accords, en se tordant la langue on peut en faire toute une tripotée, mais en vrai, nous simples humains, on en fait que trois, (sur un harmo en C) C/G/Dm
... oh tiens, comme dans une grille de shuffle blues, bizarre :D
Bref, pourquoi c’est un instrument fascinant, et que ça vaut le coup d’essayer vous aller me dire ?
- Ça tient dans la poche
- Ça se joue à deux mains, une main (pour la Perdrix^^) ou pas de main du tout !! on peut s’auto-accompagner au uke avec, même si ça relève de la jonglerie de précision (voir fil harmo/uke le grand défi)
- Ça fait ‘’ouin-ouin’’ comme dans les films de Sergio Leone^^
- Ça fait une nouvelle collec à commencer, qui va du truc clouté en fer blanc vintaïge à la rolls magnifique avec les capots en bois précieux ou en Ivoire de mamouth (oui, de mamouth!) http://www.brodur.com/ (watch and bave... :'()
- En se foulant un peu, on a rapidement 3 octaves diatoniques à disposition (plus que la flute traversière donc) grâce aux ‘’bend’’ qui font les ouinouins cités au dessus
- En se foulant beaucoup-beaucoup-beaucoup… on a 3 octaves chromatiques à disposition, grâce à des techniques d’overblow et on se retrouve avec ça :
(http://www.bonvent.fr/tab/overblows.gif)
(mais faut vraiment en chier)
du coup, potentiellement on peut non seulement jouer dans toutes les tona sur un harmo en C… mais sur n’importe quel harmo dans n’importe quelle tona
les altérations (les ouin-ouin et overblows) ne se retrouvent donc pas au même endroit suivant qu'on joue en Dm sur un C, ou en Dm sur un G… et du coup ça donne une palette de possibilités sonore assez stupéfiante (mais je sens que ça vous a un peu fait mal à la tête le concept là, non ? :-*)
Les deux meilleurs sites du mooooonde pour passer le pas :
http://diato.forumactif.com/
(Axé intermédiaire/confirmés, les débutants sont acceptés et bien accueillis, mais faut rester assis au fond et se faire discret)
http://www.theoverblowers.com/
(c’est la branche armée de la dissidence hétérodoxe, 100% Jazz de gros marteau inside)
Quelques références pour donner l’eau à la bouche après tout ce blabla :
http://www.sebcharlier.com/audio.php (écouter la version de Daphnée)
ou taper ‘’Jersi Muse’’ sur le tube (le site the overblowers, c’est lui…)
il y a plein de tueurs de la nouvelle vague (les overblowers) dont un espagnol dont je me souvient plus le nom
si je me souviens!
c'est gus gambler: www.youtube.com/watch?v=u_50AV4tcf4
voilou, à vous, je sais qu’il y a des fans du tin sandwich ici !!
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Pas trop le temps de creuser ton post, mais ça fait une paie que je lorgne sur les Hohner et autres, tiens, le Marine Band, ça a l'air chouette, etc... merci pour les infos, je n'y connais rien du tout.
S'il t'arrive d'avoir des modèles à recommander plus que d'autres (peut-être qu'il y a ça dans les liens mentionnés).
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les deux modèles qui reviennent tout le temps pour les débutants sont
- Hohner Golden Melody (accordé en tempéré, réputé facile à altérer) c'est celui que j'ai comme harmo principal, avec un peigne en dymonwood.
- Hohner special 20 (lames de rechanges plus faciles à trouver, mais plus typé ''blues'')
après t'as la gamme suzuki (j'ai un promaster, très classe, mais un peu ''froid'') et les Lee Oscar, que je ne connais pas, mais qui ont assez bonne presse et jouent la carte des ''pièces de rechange faciles à trouver et pas trop chères''
le marine band > super son (LE son du far west, yeeeeha!) mais capots cloutés (=peu de réglage possibles), peigne en bois, peu agréable à jouer, pas super étanche... peu conseillé pour les débutants, c'est du ''roots'' brut de décoffrage
il existe le ''marine band de luxe'' avec capot plastique et capot vissés, mais plus cher que les deux au dessus... et je crois que tu perds un peu le son ''roots'' du coup...
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les deux modèles qui reviennent tout le temps pour les débutants sont
- Hohner Golden Melody (accordé en tempéré, réputé facile à altérer) c'est celui que j'ai comme harmo principal, avec un peigne en dymonwood.
- Hohner special 20 (lames de rechanges plus faciles à trouver, mais plus typé ''blues'')
après t'as la gamme suzuki (j'ai un promaster, très classe, mais un peu ''froid'') et les Lee Oscar, que je ne connais pas, mais qui ont assez bonne presse et jouent la carte des ''pièces de rechange faciles à trouver et pas trop chères''
le marine band > super son (LE son du far west, yeeeeha!) mais capots cloutés (=peu de réglage possibles), peigne en bois, peu agréable à jouer, pas super étanche... peu conseillé pour les débutants, c'est du ''roots'' brut de décoffrage
il existe le ''marine band de luxe'' avec capot plastique et capot vissés, mais plus cher que les deux au dessus... et je crois que tu perds un peu le son ''roots'' du coup...
Bien reçu ! Punaise, si les lames se changent, comme les cordes sur un uke, on est pas sorti de l'auberge ! ;-)
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J'ai la page du Golden Melody chez Boiscuivre dans mes favoris, mais ça me donne mal au crâne rien que d'y penser.
Un jour (de plus en plus prochain, je le crains), je craquerai...
Histoire de nous rassurer, Sesska, quand tu joues, tu penses "Bon, si je souffle, ça me donne un G, mais si j'aspire, j'ai un A, sauf si j'ovèreblowe, et alors j'ai un Bb" ou c'est plus intuitif que ça ? :-\
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ben je sais pas, au début t'es obligé de penser la note, mais au bout d'un moment, comme sur tout instrument tu ''sens'' ce que tu vas jouer avant de balancer
par contre, ça passe effectivement par pas mal de montées/descente de gammes au début hein, surtout (et il faut) si tu prend direct la direction ''overblows''
MAIS!
il y a 3 grandes phases
1: jouer note à note ''mary had a little lamb'' et rigoler avec les effets de main, toussa (mal aux lèvres au début, au fait)
2: les bends (c'est les ouin-ouins à la sergio leone) qui vont te prendre un petit moment déjà, là tu montes descends la gamme de Cmajeur sur 3 octaves, ça fait mal aux lèvres aussi, mais du coup tu commences à mémoriser un peu la position des trous/notes
3: tu te lances dans l'overblowing, mais finalement, tu ne fais qu'ajouter quelques notes plus ou moinsses dures à obtenir à ce que tu connais déjà
alors, oui, comme ça ça parait pourri et ''pour toute la vie''... mais la force du petit bouzin, c'est que tu l'as mais vraiment toujours dans la potche... donc tu peux combler pleins-pleins de moments perdus à t'exercer
donc ça prend au final pas si longtemps que ça pour maîtriser les bases... les utiliser de manière fluide et intelligente dans un contexte musical, c'est évidemment autre chose...
mais... on est pas pressés non ?
si j'avais un conseil à vous donner, c'est de partir sur du sp20 (si vous êtes plus blues, soul, blue grass, etc) ou du GM (si vous êtes plus ''le reste'') et de trouver quelqu'un de gentil pour vous le régler aux petits oignons
ça se fait en service payant, mais c'est comment dire... très payant...
l'harmo a une ''communauté'' assez répandue et assez soudée, quelqu'un qui a l'habitude se fera un plaisir de te montrer une fois comment on fait les réglages de base
sinon il y a moults tutto sur le net, Mike toi qui est patient et minutieux ça sera finger in the noze (pi tu vas te faire plaiz', toi qui aime la bricole... au début t'es toujours les mains dans le capot :D)
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au début t'es toujours les mains dans le capot :D)
C'est surtout ça qui me fait envie, en fait ! ^^
(Outre ce que j'entends que t'es capable d'en tirer...)
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on est pas sorti de l'auberge ! ;-)
les lames ont une durée variable selon ton jeu, l'entretien, le modèle, toussa
mais un jour t'en as une qui meure, c'est obligé
c'est d'ailleurs ce qui m'a poussé à pondre ce petit début d'article, j'ai ressortis deux harmos à la suite d'un flinguage intempestif de lame (ça fait mal à chaque fois, comme la première fois) et j'ai fouiné un peu pour me les faire customiser par un mec du forum diato, en même temps que la réparation (accordage en lydien pour le GM -déjà customisé et je me monte un PM suzuki en Bb lydien aussi pour faire le kakou sur des thèmes jazzy, voilà, vous savez tout :-[)
le suzuki c'est plus un délire de starlette... il est... coment dire... beeaaauuuuuuuu!!!
(http://img.auctiva.com/imgdata/4/6/3/8/2/4/webimg/356759845_tp.jpg)
en fait le pire c'est que tu vas vouloir à force tester des peignes sur mesure, l'alu (ourd, précis mais un peu froid) le bois (chaud, rond mais gonfle au bout d'un moment, souvent un poil moins étanche) le dymonwwod (c'est du bois ''plastifié'' en gros, donc tu gardes les avantages en virant les inconvénient) des résines variées, tout plein de trucs...
pi après tu te mets aux capots, toujours plus lisses, plus étanches, plus confort, plus... beaauuuuuux!!
un enfer... l'HAS quoi...
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Mike, honnêtment, je suis vraiment un benny ouioui de l'harmo, j'arrive à sortir les overblows (encore, pas tous) mais si tu veux entendre des ''qui jouent'' va faire un tour sur overblowers.com, et toute la chaine pédagogie de jersi Muse... t'vas voir ce qu'on peut en sortir...
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J'étais sûr que t'allais me sortir une modestie du genre !
Mais j'insiste : j'ai entendu des brutes en jouer, mais ça me fait moins envie que des mecs comme toi, avec qui ça paraît plus accessible.
Comme en uke. On a tous ici des gens qui nous motivent, qui nous inspirent. Je me sens plus tiré vers le haut par un Aladin ou un Wisp que par un Jake ou un James Hill...
(Tout cela dit sans vouloir vexer personne !)
Quant à ta matostite aiguë ( ;D !!! :P ), ça me fait un peu peur.
T'es sûr qu'on peut pas bricoler ça avec des bouts de mobylette ?
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Quant à ta matostite aiguë ( ;D !!! :P )
nan, mais je me suis vachement calmé hein, à par le délire des deux harmo ''custom'' j'ai rien acheté depuis le motu!!
même pas cette très jolie quenacho en ébène qui m'a fait de l'oeil sur un marché cet été (trop chère, pas possibilité de tester si ça valait le coup)
ni l'irih flute en bois de rose (me suis remis à donf sur la blul pour combler la frustration^^)... bon, c'est passé près keu même...
par contre, ceci dit en aparté, j'ai un plan kaval turc, testé... et putain d'approuvé, une tuerie, pour une centaine d'euro, tu me rediras ;)
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par contre, ceci dit en aparté, j'ai un plan kaval turc, testé... et putain d'approuvé, une tuerie, pour une centaine d'euro, tu me rediras ;)
:o :'(
(Je te MP. On va devenir lourds.)
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Je me sens plus tiré vers le haut par un Aladin ou un Wisp que par un Jake ou un James Hill...
bien sûr, c'est pour ça que je cite plus volontier Jersi Muse (N.1), Christelle Berthon et l'espagnol que je me rappelle plus (faut taper ''nuages harmonica diato'' sur le tube et tu dois trouver sa chaine assez facile) plutôt que Milteau, Sebastien Charlier ou Paul lassey... qui sont des tueurs, mais pros et quelque part ''inatteignables'' si tu y consacres pas autant qu'eux ont du le faire, c'est à dire toute une vie.
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Quand j'étais petit j'écoutais un disque de Larry Adler (mais ce ne doit pas être de l'harmo diato...)
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Les deux meilleurs sites du mooooonde pour passer le pas :
http://diato.forumactif.com/
(Axé intermédiaire/confirmés, les débutants sont acceptés et bien accueillis, mais faut rester assis au fond et se faire discret)
http://www.theoverblowers.com/
(c’est la branche armée de la dissidence hétérodoxe, 100% Jazz de gros marteau inside)
Quelques références pour donner l’eau à la bouche après tout ce blabla :
http://www.sebcharlier.com/audio.php (écouter la version de Daphnée)
ou taper ‘’Jersi Muse’’ sur le tube (le site the overblowers, c’est lui…)
il y a plein de tueurs de la nouvelle vague (les overblowers) dont un espagnol dont je me souvient plus le nom
Boune ida , l'harmo diato . Un instrument super intéressant , oui.
J'en ai de pleins tiroirs , beaucoup sonnent faux , j'aime pas jeter . . . . . :-\
Un truc , ils jouent pas seuls ces types , c'est du playback ou non ?
D'accord c'est souvent super , mais ils sont combien a jouer là ?
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non, seb charlier et jersi muse jouent en live, avec des groupes
pas mal de trucs ''pédagogiques'' sont fait sur playback par contre
tiens pour le plaisir, il y a lui qui envoi du steak:
www.youtube.com/watch?v=Gk7iX4Vm2DQ
ps: dans les bons pédagogues francophones j'avais (honteusement) oublié LCHarp, un coup d'oreille à sa chaine vaut la peine aussi (plus débutants que Jersi Muse peut-être)
beaucoup sonnent faux , j'aime pas jeter . . . . . :-\
faut changer les lames ou les faire réparer donc :-\
quoique, des fois un bon nettoyage... on dévisse les capot, on fait un bain de stéra-dent dans de l'eau tiède et on fignole avec un coton tige et de l'alcool à 70° si il reste de la crasse/rouille/bout de repas qui résistent...
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J'en ai trois neufs qui s'ennuient sur une étagère à la maison :-\ pas eu le courage d'apprendre le uke et l'harmonica en même temps...
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faut changer les lames ou les faire réparer donc :-\
quoique, des fois un bon nettoyage... on dévisse les capot, on fait un bain de stéra-dent dans de l'eau tiède et on fignole avec un coton tige et de l'alcool à 70° si il reste de la crasse/rouille/bout de repas qui résistent...
nettoyer , je sais faire , changer les lames....
on te vend les deux plaques complètes deux euros moins cher que l'harmonica entier. . . . ???
Dans la rubrique : ya pas que le blouze dans la vie , écoutez voir ça :
on peut aussi faire le kakou - avec talent siouplèt ;D ;)
Et hop un peu de Cajun :
encore un qui joue comme un pied :o
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Et tu as mis combien de temps pour commencer à t'amuser ? Remarque tu avais déjà des bases musicales.
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Et tu as mis combien de temps pour commencer à t'amuser ? Remarque tu avais déjà des bases musicales.
Je sais pas si tu t'adresse a moi , j'ai commencé a m'amuser immédiatement ( a 12 ans ) avec mon premier harmo ( un piccolo hohner en d ) . Aucune conaissance musicale : les microsillon n'existaient pas 8)
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Je m'adressais ) Sesska mais je suis ravi également que tu répondes. ;)
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Tombée là-dessus par hasard, tiens, marrant comme le uke et l'harmonica vont bien ensemble...
Le "guide des accords harmonica pour ukulélé"...
http://leeoskarquickguide.com/fr/ukulele-natural-minor-key-of-bminor/
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Tombée là-dessus par hasard, tiens, marrant comme le uke et l'harmonica vont bien ensemble...
Le "guide des accords harmonica pour ukulélé"...
http://leeoskarquickguide.com/fr/ukulele-natural-minor-key-of-bminor/
Sympa ce fil et merci pour les explications et pour les liens !
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Sympa ce fil et merci pour les explications et pour les liens !
Houps tu as raison Milton !!
J'oubliais le principal !!! :-[
Merci Sesska pour cet article fort bien fait !!
Ca donne envie !
Enfin ça donnerait envie si je ne savais déjà que je suis nulle et que je n'ai jamais réussi à sortir un truc sympa de cet instrument...
Bon mais ça c'était avant.
Avant que tu n'écrives ton article.
Y'a pas, va falloir que j'essaie à nouveau ! :P
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L'harmonica diatonique, c'était mon premier instrument après la flute du collège...Mon entourage a beaucoup souffert...
J'en ai encore un qui trâine par là...
A l'époque c'était Jean-Jacques Milteau et Charly McCoy mes idoles...
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J'oubliais le principal !!! :-[
Merci Sesska pour cet article fort bien fait !!
Ca donne envie !
Enfin ça donnerait envie si je ne savais déjà que je suis nulle et que je n'ai jamais réussi à sortir un truc sympa de cet instrument...
Bon mais ça c'était avant.
Avant que tu n'écrives ton article.
Y'a pas, va falloir que j'essaie à nouveau ! :P
Ouais ! Super Plouf, je te sens pleine d'entrain et prête pour réessayer. Go, go, go !!!!
Ma soeur s'y est mise au début du mois de septembre... entre autre pour toutes les bonnes raisons qu'a donné Sesska.
Elle m'a téléphoné la semaine dernière pour me faire écouter son premier morceau ! :)
Je me suis dis que dès que je trouve 5 minutes je m'en colle un entre les dents également.
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Et tu as mis combien de temps pour commencer à t'amuser ?
deux ou trois semaines avant de gérer l'altération aspirée des trous 2 et 3... et là tu peux commencer à jouer de tout, mais dans une gamme bien définie
1 mois, 1 mois et demi pour sortir les premiers overblows (5 et 6 au début) qui font que tu peux commencer à jouer en G (Em) et F (Dm) sur un harmo en C (en fait tu débloques le F# et le Bb de la seconde octave)
longtemps, longtemps avant de sortir tous les overblows... et les overdraws (affreux) que j'ai pas encore tous (j'ai le 7 et un bout du 9... le 10 j’essaie même pas) mais bon, je monte jamais tout là haut
MAIS... de là à les utiliser à bon escient de manière fluide, belle et musicale... ben, eu, j'en suis encore très loin :'( :'(
je le cache pas, il faut aimer le défi un peu...
Remarque tu avais déjà des bases musicales.
ouais, mais je me suis arrêté là... :-\
sinon, tout ce que je retiens du reste, c'est que je donne envie à Milton et à Plouf... et ça, ça va me faire la journée 8) :-*
si je ne savais déjà que je suis nulle et que je n'ai jamais réussi à sortir un truc sympa de cet instrument...
ah non, mais non, nulle ça existe pas, tu peux toujours réussir à faire quelque chose, ça dépend de ta motivation et de tes objectifs
honnêtement, le délire du ''tout chromatique'' t'es pas obligée, la majorité des gens s'en passent d'ailleurs et utilise que les altérations ''traditionnelles'', qui sont pas la mort à chopper (après maîtriser et tomber juste dessus ça demande de la pratique)
du coup t'as toutes les notes sauf Eb sur la première octave, toutes les notes sauf Eb, F# et Bb sur la seconde et toutes les notes sur la troisième sauf C#, G# et les hypothétiques C# et D ''en plus'' mais honnêtement, c'est un peu comme jouer au delà de la 12e frette sur un soprano en utilisant l'ongle :D
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Ah Sesska, l'harmo diato, encore une petite niche de communautarisme... mais vous avez bien le droit à la différence ;-)
(ça existe pour gauchers aussi ?)
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t'es juste un vieux jaloux aigri, parce que je plais aux femmes avec mon ruine babines!! :D :D
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t'es juste un vieux jaloux aigri, parce que je plais aux femmes avec mon ruine babines!! :D :D
Tiens donc moi je plais aussi beaucoup au femmes, et c'est pas le ruine babines qui en est la cause...
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c'est quoi alors ? le gratte minou ? :D :D
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Yop ! J’débarque.
Quand j'étais petit j'écoutais un disque de Larry Adler (mais ce ne doit pas être de l'harmo diato...)
Effectivement, c’est pas du diato, c’est du chrom’. Je ne sais pas si ça mérite qu’on ouvre un autre sujet pour ça ou pas. Mais on peut aussi en discuter. Le chromatique est aussi un instrument sympa.
(ça existe pour gauchers aussi ?)
Bin, tu vois Hendrix. Bin les harmonicistes ont aussi des mecs qui reconnaissent pas leur droite de leur gauche et tiennent leur instrument « à l’envers ».
— v’la Sonny Terry :
— et puis Paul Butterfly :
Bon, OK, je ne suis même pas sûr qu’ils étaient gauchers. C’est juste qu’ils tenaient leur harmo avec les numéros en dessous et les aiguës à gauche. Il doit aussi y avoir des joueurs de chromatique qui le tiennent à l’envers, mais je n’en ai pas trouvé, là.
(Note : la grosse différence avec Hendrix, c’est que c’est beaucoup plus difficile de jouer de l’harmo derrière la tête)
Enfin, voilà. Sesska a certainement déjà tout dit. Je rajouterais juste un truc : si vous faite pouet-pouet avec un harmonica, que c’est pas compliqué et que ça sonne, vous faites déjà de l’harmonica. Les bends, les overblows, tout ça, c’est surtout utile si on en a besoin. C’est un peu con, comme ça, mais c’est le genre de truc qu’on peut vite oublier dès qu’on progresse ou qu’on veut progresser.
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(Note : la grosse différence avec Hendrix, c’est que c’est beaucoup plus difficile de jouer de l’harmo derrière la tête)
merci RP pour le vrai éclat de rire du soir..!!
(et p'têt même de la journée ;^))
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Les bends, les overblows, tout ça, c’est surtout utile si on en a besoin
les overblows d'accords, mais pour sortir le mini-minimum de l'instrument, il faut gérer le bend du 2 et du 3 pour se retrouver avec quelque chose d'autre que ''marry has a little lamb'' sur l'octave medium quand même, non ?
du coup quand t'as le bend 2 et 3, t'as les autres aussi... et quand tu gères les bends, tu fais pareil en soufflant dans l'autre sens... et t'as les overblows :D
donc quelque part...
tu joues quoi toi au fait sur ton tiens ?
merci RP pour le vrai éclat de rire du soir..!!
+1 ça sauve un peu mon matin de merde ici :D
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les overblows d'accords, mais pour sortir le mini-minimum de l'instrument, il faut gérer le bend du 2 et du 3 pour se retrouver avec quelque chose d'autre que ''marry has a little lamb'' sur l'octave medium quand même, non ?
du coup quand t'as le bend 2 et 3, t'as les autres aussi... et quand tu gères les bends, tu fais pareil en soufflant dans l'autre sens... et t'as les overblows :D
donc quelque part...
tu joues quoi toi au fait sur ton tiens ?
+1 ça sauve un peu mon matin de merde ici :D
Ben non
On peut jouer de l'harmonica sans faire aucune altération .
Voir les Quebecquois , les Canadiens , les Irlandais , les Auvergnats et autres Chinois .
Par parenthèse , il m'a semblé que les chinois jouaient avec les graves a droite ; Vous pouz vérifier ça sur le tube :o
Pour ma part je fais danser ( enfin faisais , puisque c'est en sommeil pour le moment) et je ne fais jamais d'altération .
D'accord on n'utilise pas que le petit dix trous , mais il est largement utilisé .
Je ne parles pas de l'Allemagne , ni de l'Autriche pays ou le dix trous a été inventé et qui ont probablement un répertoire bien a eux .
D'autres pays ont sans doute leur truc a eux avec lre "ruine babine " cher aux quebéquois je pense aux Brésiliens entre autre , mais je n'ai pas beaucoup d'infos a ce sujet . . . . . .
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Ben non
On peut jouer de l'harmonica sans faire aucune altération .
Voir les Quebecquois , les Canadiens , les Irlandais , les Auvergnats et autres Chinois .
bon... tu peux très bien jouer du uke en ne grattant QUE les cordes à vides, les auvergnats et les chinois font ça, ça leur réussit très bien... d'ailleurs ce week-end on a fait 60kg de saucisses et de caillettes... on a finit complétement bourrée :D
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bon... tu peux très bien jouer du uke en ne grattant QUE les cordes à vides, les auvergnats et les chinois font ça, ça leur réussit très bien... d'ailleurs ce week-end on a fait 60kg de saucisses et de caillettes... on a finit complétement bourrée :D
Ah la mauvaise foi de l'ours . ( on dit qu'il n'y a que les pattes qui sont bonnes a bouffer dans cette bète ? )
Non , tous ces gens que j'ai cité ne sont pas des musiciens méprisables . :-\
Pourtant il ne connaissent même pas l'anglais :-[ pour la plupart en tout cas .
Mais que fait donc la police ?
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Non , tous ces gens que j'ai cité ne sont pas des musiciens méprisables . :-\
j'ai jamais dit ça!! :o
je suis même plutôt un gros défenseur du trad si tu te rappelles... :-\
donc, oui, on peut jouer de l'harmo sans alté, c'est vrai.
mais... si on veut jouer autre chose que du trad austro-bavarois, ce qui est quand même le cas de l'immense majorité de l'humanité (exception faite des régions de Bavières et de Salzburg) il faut au moins maîtriser le 2 et le 3 aspirer pour avoir dans les mains un instrument diatonique sur 2.5 octaves qui permet de jouer pas mal de trucs déjà dans une, voir 2 tonalités données
... et c'est moi qui suis de mauvaise foi!!! :D :D
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... et c'est moi qui suis de mauvaise foi!!! :D :D
Heu… oui. Tu es vraiment de mauvaise foi. Sérieux.
Lotre te parle de répertoires et de musiques très variées (Canada, Irlande, Auvergne, Chine) et tu réduis ça à deux landers. Et c’est toi aussi qui réduit les 19 notes naturelles du diato aux 4 cordes à vide du uke. Si c’est pas du mépris, je ne vois pas trop ce que c’est. Une tentative d’humour ?
Histoire d’enfoncer le clou, s’il en était vraiment besoin, je rajouterais bien tout le répertoire folk américain, les Dylan et les Young qui font pouet-pouet dans un harmo en s’accompagnant à la guitare. (Ça représente peut-être trois pelés et un tondu…).
Et ce n’est pas parce qu’on peut qu’on doit, ou même simplement qu’on en ait besoin. Même s’il est possible de jouer 2 octaves et demi avec un grand nombre d’instruments, il est vraiment rare que le répertoire le nécessite.
Ha. Et puis Paddy-Richter tuning, Country tuning, Melody-Maker.
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Citation de: Sesska le Aujourd'hui à 11:19:41
... et c'est moi qui suis de mauvaise foi!!! :D :D
Heu… oui. Tu es vraiment de mauvaise foi. Sérieux..
A force de tirer sur la corde .... 8)
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Une tentative d’humour ?
eu oui, en fait, peut-être que toi et lotre vous avez pas noté le ton assez ''léger'' depuis le début ?
il en faut toujours un ou deux pour s'indigner au créneau, même quand on pense avoir assez forcé le trait pour bien montrer la caricature... c'est pas grave :D
A force de tirer sur la corde .... 8)
ah, FB!!
toujours derrière moi sur les thèmes les plus improbables!!
je commençais à m'inquiéter, sérieux... et toi , l'harmo alors ?
sinon rougepied, en fait, ici j'avais développé volontairement plus le côté ''harmo mélodique moderne'' (ça implique de lire le thread depuis le début) d'où l'insistance sur les bends et les overs, parceque c'est un aspect assez peu connu de l'instrument finalement, qui ouvre un peu ''le champs des possibles'' par rapport à l'idée que la plupart des gens s'en font à priori
et c'est aussi et surtout l'aspect que je travaille et que j’essaie de développer... donc que je connais un peu mieux. Je n'ai aucune prétention à l'universalité exhaustive, donc libre à vous d'ouvrir un fil dédié à d'autres utilisations du bouzin, les enfants...
il y a un autre fil, d'ailleurs, qui lui est axé harmo-uke, avec là une utilisation / répertoire plus folk-blues, avec des tentatives (pour ma part douloureuses) d'auto duo, t'en fais toi ?
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up, juste pour dire que j'ai ajouté le ''nuages'' de gus gambler en première page, que je trouve trop belle (impressionnant ce type)
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ah, FB!!toujours derrière moi sur les thèmes les plus improbables!!
c'est plus le thème qui m’intéresse que toi , je te rassure
je commençais à m'inquiéter, sérieux...
Y faut pas : tu te fais du mal ... et toi , l'harmo alors ?
Déjà suite à une expérience douloureuse, j'en garde un mauvais souvenir, enfin plus de la personne que de l'instrument. J'ai bien tenté d'en tirer quelques notes il y a quelques années, mais sans persévérer, faute de temps et de résultats probants ou tout du moins utilisables dans une config Guitare+Chant+Harmo et, la config ayant évoluée vers un duo de guitares+chants, choruser sur une guitare ou sur le uke est pour moi plus d'actualité que de partir de zéro sur un autre instrument. Disons que l'envie me revient par cycles plus ou moins longs et le déterrage de ce sujet m'a attiré vers lui (malgré son auteur initial ... ;) ) histoire d'y pécher quelques infos pratique pouvant relancer une hypothétique nouvelle tentative immédiate ou en prévision de la prochaine qui n'est pas encore programmée.
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t'es trop pragmatique, pourquoi le fait de partir de zéro sur un instru devrait forcément trouver une place ''exploitable dans ton set'' en face ?
tu fais rien par plaisir gratuit ? par saine curiosité ?
l'harmo est vachement pratique pour te mettre les thèmes en tête et avoir un ptit bouzin pouètteur toujours à disposition dans la poche!!
de là à envoyer du gros chorus de malade sur scène, moi je regarde pas jusque là... :'(
ensuite, c'est un excellent moyen de gérer la respiration, la colonne d'air et de t'intéresser à pleins d'aspect théoriques de la musique propre aux soufflants, qui te fait avancer en même temps sur d'autres instruments
j'avais jamais réussis à me déshermétiser du concept de ''modes'' avant, genre locrien phrygien, toussa
là ça parait logique et naturel, donc ça donne envie d'en savoir plus, d'appliquer sur d'autres instru
et surtout, surtout, surtout... c'est un ptit passe-temps marrant...
moi par exemple, je m'en sers d'anti dépresseur pendant les arrêts ''aire d'auto-route'' sur les longs trajets, entre 2 heures de piaillements à l'arrière :D
je pouette en ballade, ou en voiture... c'est mieux que de fumer clope sur clope quand tu t'emmerdes
et le fait est qu'avec ces histoires d'overblows quand tu (comme moi, car c'est apparemment pas un truc général) tu aimes le travail technique en soi, comme un espèce de défi, parceque ''c'est possible d'autres le font, putain je dormirai pas avant d'y être arrivé'' même sans savoir exactement ce que tu veux en faire, ça ouvre un monde vraiment fascinant, à part entière, avec plein de manières de tordre les notes de faire sortir des trucs pas prévus au départ
ça a un côté ''challenge'' en fait que j'adore
mais pour le chorus en impro, je suis pas fou: j'attrape une flute!!
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Hola !!!Ne dresse pas mon portrait sans me connaître s'il te plaît....
Je suis curieux de tout déjà, et c'est bien la base du problème si on regarde bien.
Pour le plaisir (dans le domaine musical je précise) j'ai un certain niveau d'exigence, et tant qu'il n'est pas atteint, que j'estime que ce n'est pas "présentable", je garde ça pour moi et je remets à plus tard : le travail paie toujours encore faut-il qu'il soit fait préalablement
je suis tout à fait d'accord sur ta vision et l'apport possible de l'utilisation d'un harmo (ou d'une flute ou d'un saxo, même si ça paraît plus technique) dans ce que je fais, mais, j'ai des choix à faire dans des conditions que je ne vais pas étaler, tant dans les objectifs, mes moyens et mes possibilités dans le domaine musical que dans mes activités au sens le plus large et je regrette que les jours ne durent pas 36 ou 48 heures avec 6 heures de sommeil pour faire tout ce qui me tente, et bien souvent je suis obligé de laisser tomber certains développements car d'autres aspect réclament urgemment que je me penche sur eux.
Bref il faut du temps pour tout et il n'est pas élastique : Le uke c'est un peu au ralenti pour le moment, mais je bosse plus la guitare et les arrangements. Et ça m'éclate donc de mon côté tout va bien.
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juste pour dire que depuis le temps que je lis ce fil, tu as fortement contribuer à me faire acheter un harmo
tout bête hein.. un truc à 10e en Do juste pour voir et entendre
bon, tout reste à faire, mais je m'accroche.. ;^)
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J'en ai un justement en C , un pack débutant justement, et je ne joue et chante pratiquement rien qui aille avec la tonalité de cet instrument si ce n'est des choses où l'harmo ne m'est pas utile: ça a aussi été un frein il me semble à ce que j'aille plus loin
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eu oui, en fait, peut-être que toi et lotre vous avez pas noté le ton assez ''léger'' depuis le début ?
(vite, une pirouette)
Heu… Oh l’autre ! C’est toi qu’a même pas vu qu’en fait, on déconnait, avec Lotre…
Hum…
(Ça c’est vu ?)
Sinon, je suis un peu comme Fullbazar sur bien des points : je ne fais pas grand chose de mon harmo. Je n’ai pas le temps de tout faire. En plus, j’ai tendance à me disperser (en musique comme dans le reste. Travail, projet informatique perso, pleins d’instruments sans parler de tous ceux auxquels j’ai envie de me mettre…)
Bref. Je suis allé à quelques slow sessions de musique irlandaise à Paris (j’y est surtout joué du chrom’ d’ailleurs). J’ai aussi eu une période où je voulais jouer du Klezmer à l’harmo (à l’époque, je jouais de la basse dans un groupe de klezmer).
Là, j’en suis un peu à un point mort. Rien de concret. Je viens de déménager à 350 bornes. Tous mes contacts musicaux sont loin. Je suis toujours partagé entre l’envie de jouer dans un groupe de chanson française, de prog, de rock, de trad’ ou de tout ça à la fois.
Voilou, c’était mon quart d’heure « mon diato et mon psy »
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Ha tient, le père Sesska n’a pas fait de pub pour mon bout de code…
Décidément, on n’est jamais aussi bien servi que par soi-même.
TL;DR :
j’ai pondu un logiciel qui permet de voir quelles notes peuvent être jouées sur un harmonica en fonction de la tonalité et de l’accordage de celui-ci. Ça se trouve à l’adresse http://rougepied.com/harmap/index.html
C’est gratos.
Plus d’explication :
Je me suis mis à l’harmonica pour jouer du trad’ (breton). À l’époque, j’ai découvert qu’il existait les altérations (les bends, les overnotes). Et puis j’ai aussi découvert les accordages alternatifs : on peut modifier la hauteur d’une note en limant l’anche qui la produit ou en soudant de l’étain dessus ! Ça permet d’obtenir de nouveaux accords. Ça peut aussi permettre de jouer certaines gammes sans avoir à recourir aux altérations. Mais ce qui est fort c’est que ça n’empêche pas de jouer les altérations.
C’était un nouvel univers. Un univers fascinant.
Je l’ai déjà dit et j’aime me répéter : Je l’ai déjà dit et j’aime me répéter : j’adore essayer de nouveaux accordages, que ce soit en matière de guitare, de basse, de ukulélé. Mais dans le cas de l’harmonica, c’est pas facile-facile. Au départ, je remplissais des feuilles Excel avec les différents accordages auxquels je pensais. Puis je me suis mis en quête d’un logiciel qui fasse ça pour moi.
J’ai pas trouvé. Alors je l’ai fait.
Ça ressemble à ça :
(http://www.rougepied.com/harmap/screenshots/harmap2.1.png)
Et on peut visualiser d’autres accordages, comme par exemple un diato en do mineur :
(http://www.rougepied.com/harmap/screenshots/harmap2.1_min.png)
On peut aussi visualiser les notes pour certaines gammes et arpèges :
(http://www.rougepied.com/harmap/screenshots/harmap2.1_blues.png)
On peut aussi afficher les notes avec les noms Do, Ré, Mi… si on n’aime pas la norme anglo-saxone.
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(ou d'une flute ou d'un saxo, même si ça paraît plus technique)
ben honnêtement, j'ai trouvé vachement plus facile à apprendre que l'harmo!!
sinon, tout pareil que FB et RP pour ce qui est des journées de 36h... et la dispersion maladive... et les envies contradictoires (moi j'aimerais bien jouer du tzigane, mais électro, qui vire métal de temps en temps... tout en restant jazz bien sur)
si j'avais plusieurs moi (ce qui serait honnêtement la merde pour vous tous) je serais:
Bassiste d'un groupe de Fonk-Soul
Contrebassiste d'un Trio de Bop-à-mort
Flutiste d'un groupe d'électro jazz
Contrebassiniste d'un groupe de chanson-punk
Contrebassiste d'un groupe de trad tzigane
Beat-maker / bassiste d'un groupe de drum&bass à tendance punk hystérique
Gratteux-chanteur d'un groupe de punk
Percu dans un groupe de salsa
Bassiste dans un groupe de reggae
Flutiste d'un groupe de trad oriental
et si j'avais un peu de temps à côté je ferais des arrangement solo / chant sur un uke avec une jolie contrebassiste
...
putain... :'(
Décidément, on n’est jamais aussi bien servi que par soi-même.
j'étais pas au courant de ça, ça fait un moment que je traine plus sur diato.fr, j'imagine que c'est plutôt là bas qu'il faut puber non ?
sinon ça fait peur ton truc surtout le :
Mais ce qui est fort c’est que ça n’empêche pas de jouer les altérations.
qui ouvre effectivement des possibilités pratiquement infinies :o
(Ça c’est vu ?)
non, on est comme fonzy ici... il est comment Fonzy ??!!! :D
tu as fortement contribuer à me faire acheter un harmo
:D bienvenu!!
bon, donc sur ton uke je suppose que tu connais les accords de G7 / C7 / D7... et Dm7 / G7 / Cmaj7 ...
t'as de quoi t'amuser pendant un looooooong moment déjà!!
tiens, pour mémoire:
http://didacool.free.fr/harmo/shuffle.txt
(A= aspiré / S= soufflé, les numéros correspondent aux trous à viser, tout simple)
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j'étais pas au courant de ça, ça fait un moment que je traine plus sur diato.fr, j'imagine que c'est plutôt là bas qu'il faut puber non ?
Y sont déjà au courent. J’ai créé un sujet la-bas pour en parler. Le dernier message du sujet date de décembre 2013. C’est pour dire si c’est tout neuf.
sinon ça fait peur ton truc surtout le :
Mais ce qui est fort c’est que ça n’empêche pas de jouer les altérations.
qui ouvre effectivement des possibilités pratiquement infinies :o
Ouais. Infini. Le seul truc qui bloque les overnotes, ce sont les valves. Mais elles te permettent de jouer des altérations valvées.
En fait, y’a rien qui enpèche de faire des bends et des overnotes sur un diato avec un accordage non richter.
Par exemple, tu peux prendre un paddy-richter et jouer chromatique, il faudra juste pouvoir faire un overblow sur le 3 soufflé.
Autre exemple : Tu joues sur un lydien. Tu n’as donc, en théorie, pas besoin de faire d’overnote pour obtenir un fa#. Mais rien ne t’empèche de faire un over sur le trou 5. Tu vas obtenir un sol, le même que le trou 6 soufflé naturel. Tu me diras « Quel est l’intérêt de jouer un over si la note est dispo ? ». Un simple exemple : il est parfois plus facile de jouer un arpège de do mineur 7 en faisant +3° +4° +5° +6° qu’en faisant +4 +4° +6 +6°…
Revers de la médail : certaines gammes sont parfois moins ergonomiques à jouer que sur un Richter standard. M’enfin Sébastien Charlier est la preuve que tout est possible et qu’il « suffit » de beaucoup bosser.
Mon logiciel permet de visualiser ou de cacher les overnotes qui viennent en doublon. Pour les sportifs, on peut aussi afficher les doubles ou triples overnotes.
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voilou, à vous, je sais qu’il y a des fans du tin sandwich ici !!
Sesska, je te déteste : en relisant ce fil la semaine dernière, j'ai franchit le pas et me suis commandé un diato en C.
Je l'ai reçu hier et viens juste de pratiquer 45 minutes au boulot pendant que les collègues sont à la cantine.
Je crois que cet harmo va rester au bureau pour m'entraîner quotidiennement à la pause de 12h ; et surtout parce qu'à la maison, la Patronne va râler que ça fait trop de bruit...
Mes premières impressions :
Tin, j'suis essoufflé !!!
j'arrive à peu près à égrener do, ré, mi,...... en note seule, mais il m'a fallu quand même une bonne demi heure !
Enfin bref, tu es le Mal ;)
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Sesska, je te déteste : [...]
Enfin bref, tu es le Mal ;)
Enfin de saines paroles.
Et je suppose que tu n'es pas encore tombé dans l'enfer des réglages au vernis à ongles (ou pire) et du triturage des lamelles... :'(
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Et je suppose que tu n'es pas encore tombé dans l'enfer des réglages au vernis à ongles (ou pire) et du triturage des lamelles... :'(
Si y'a pas de mécaniques, c'est qu'y a rien à régler ! Ah non ? Meeeeeeeeeeerrrrrrrrde !!!
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Sesska, je te déteste
à la queue!! comme tout le monde!! :D
j'ai franchit le pas et me suis commandé un diato en C.
t'as bien fait, t'as pris quoi ?
et viens juste de pratiquer 45 minutes au boulot
la bonne nouvelle c'est que tu peux effectivement quasiment pratiquement bosser n'importe ou et tout le temps...
la mauvaise... c'est que c'est quand même un poil de pain sur la planche à clous à venir (d'où le point 1 qui tombe bien...)
la Patronne va râler que ça fait trop de bruit...
ma responsable conjugale a commencé à brandir la menace d'un plan social drastique dans le ménage quand j'ai commencé les overblows... même si je suis en cdi j'ai préféré délocaliser l'apprentissage dans la voiture :D
Tin, j'suis essoufflé !!!
tous les instrus à vent nécessitent de bien contrôler la colonne d'air > respiration du diaphragme
là en plus les inspirations/expirations sont pas forcément symétriques, donc des fois tu deviens tout bleu et tu fais une syncope parceque tu voulais à tout prix finir ton lick... l'harmo c'est beaucoup d'abnégation
do, ré, mi,...... en note seule
une fois que t'as ça, il faut bosser les altérations aspirées du 2 et 3... ça te donne CDEFGAB sur 3 octaves... (enfin plus mais ne chipottons point)... je te le cache pas, l'altération du 3, propre juste et schön à écouter... c'est déjà un métier en soi
Enfin bref, tu es le Mal ;)
mouaahhahhaaaa (rire caverneux)
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à la queue!! comme tout le monde!! :D
Art. 5 >:(
t'as bien fait, t'as pris quoi ?
Lee Oskar. Je ne sais plus pourquoi celui-ci et pas un Hohner MB sp20. mais il y avait une raison (une meilleur résistance à ma bave acide sur le LO, sans doute)
l'harmo c'est beaucoup d'abnégation
Même pas peur !
La différence avec quand j'étais ado boutonneux et que je croyais pouvoir jouer de la gratte comme Joe Satriani au bout d'une semaine de pratique, c'est qu'avec la maturité, on devient nettement plus patient 8)
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Lee Oskar.
j'en attend 1 de chez thotho :P
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Et je suppose que tu n'es pas encore tombé dans l'enfer des réglages au vernis à ongles (ou pire) et de la trituration des lamelles... :'(
Je ne suis pas un dieu du diato mais sur le coup du réglage, je peux aider.
J’ai foiré un certain nombre d’harmo à mes débuts (pensant à tort que c’était à cause de ça que je n’arrivais pas à sortir les notes). Maintenant, j’ai acquis une bonne petite expérience. Et sans être un cador, je me débrouille vraiment niveau réglage.
Bref, si je peux aider d’une quelconque façon…
(par forum mais aussi dans la vrai vie des gens qui se rencontre, s’il y a des Rennais par ici. Et puis on pourrait aussi tenté l’expérience de la webcam. Ça serait fun un atelier overnotes par internet :P )
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j'en attend 1 de chez thotho :P
C’était mes premiers harmo. C’est aussi bon qu’un SP20, à mon avis.
Y’a juste un truc que j’aime pas trop, c’est l’embossage des capots supérieurs qui se sent trop avec les lèvres.
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Le dernier né des support harmonica "http://www.harparm.com" et il est vraiment au top
-Harmonica bien calé avec son aimant
-Précisions des altérations, overnotes
-Plus liberté de mouvements
-On peut le fixer presque partout
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Le dernier né des support harmonica "http://www.harparm.com" et il est vraiment au top
-Harmonica bien calé avec son aimant
-Précisions des altérations, overnotes
-Plus liberté de mouvements
-On peut le fixer presque partout
et dites nous, Maryse, le prix de ce très bel objet ? car c'est un, TRES bel objet, vous voyez, je le prend dans mes doigts, je le fait tourner, et nous voyons que cet objet et vraiment, n'est-ce pas, ma-gni-fi-que :D :D
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Introuvable en France a ma connaissance j'ai du acheter en Angleterre car ma Cb ne passait aux USA 25 a 30 dollars
25
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Introuvable en France a ma connaissance j'ai du acheter en Angleterre car ma Cb ne passait aux USA 25 a 30 dollars
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Il est aujourd'hui au catalogue de harmonica land
http://harmonicaland.com/fr/harparm.html
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Ca ne doit pas faire longtemps qu'il est sur harmonica land!!
Il y 2- 3 moi j'avais envoyé un mail pour leur montrer l'accessoire
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hi Sesska,
j'ai suivi ta suggestion et écrit quelques mots sur l'harmonica chromatique et ce que l'on peut en attendre, vis à vis du uke.
Je suis certain que tu pourras utilement compléter tant mes lacunes théoriques et techniques sont nombreuses…
Bien harmonicalement,